Mario Götze (PSV) - Record

Dr. Sparrow

O Mario Götze seria uma excelente contratação! Espero bem que venha.

Ghost.Of.Red

Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 15:14
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:13
Citação de: Valandil71 em 13 de Junho de 2022, 15:07
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:03
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 14:53
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 14:48
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 14:23
Citação de: mojo_j0jo em 13 de Junho de 2022, 14:21
Eu acho que vai acabar no Benfica. Porque verdade seja dita não deve arranjar facilmente clubes que paguem o que estamos dispostos a pagar, que lhe dêem ainda algum projecto desportivo decente.

Depois tem a ligação ao treinador, que deve ajudar bastante, e ainda é bff do Weigl. Não me admirava nada isto fosse só mais um bocado de novela, para meter a malta a falar e se entreter.

Concordo com tudo. Vou na mesma linha.

Discordo.

Alías, sendo o seu empresário o mesmo que o do Weigl, e o Weigl só não saiu na época passada porque não quis, já que o empresário lhe estava a arranjar clube, duvido que venha, e mais, acho que, com essa atitude do empresário, o Weigl também vai, ou, na minha opinião e apesar de gostar do rapaz, deveria ir.

Aqui também discordo de ti então.

Acho que estás simplesmente a criar narrativas na tua cabeça com base em coisas soltas.

Não há qualquer dado palpável que revele qualquer ligação entre uma possível não-vinda do Gotze e o "facto" do empresário ter estado a arranjar clube para o Weigl o ano passado.

E também discordo que deveria ir. É dos melhores jogadores do plantel, apenas e só. Deveria ir porque o empresário lhe tentou arranjar clube o ano passado é essa a lógica? Qual "atitude do empresário" é que referes? Não faz sentido.

Veremos o que acontece. O meu feeling é que vem.

A atitude do empresário a que me refiro são 2 na realidade, a primeira tem a ver com o facto de arranjar clube ao Weigl e ter sido o mesmo a recusar sair, na época passada, o que denota pouco respeito pelo Benfica.

Essa asuência de respeito continua este ano com o facto de, ter alegadamente tudo acertado com o Benfica pelo Gotze, e no último instante roer a corda, preferindo aguardar por eventuais propostas mais aliciantes.

POr mim isso chega e sobra.

Obrigado e até sempre.

Estiveste presente nas negociações? Fontes fidedignas? Ou estás apenas a expressar uma opinião baseada em fake news, fontanários e parvoíces?

Ach que foi público que o Weigl não saiu porque recusou a saída, quando o empresário lhe tinha arranjado outro clube.

Quanto ao negócio Gotze, foram "n" repito "n" os fontanários e jornalistas a darem o negócio como feito, desde os mais credíveis  a outros menos credíveis. Alías alguns ao final do dia de 6.ª davam o anúncio como próximo e no dia seguinte, foi precisamente o contrário. Todos, ou sua maioria, atribuem isso ao desejo de aguardarem por mais propostas, até se fala em surdina do Wolfsburg. És livre de não acreditar, como eu sou livre de acreditar até porque, por norma, onde há fumo há fogo...

E quanto a mim, essa atitude do empresário, quer na época passada, quer este ano, revela muito pouco respeito por um clube como o Benfica. Por isso, passe bem e até um dia

Foi como eu disse, a tua leitura do caso Gotze, apesar de não ser factual (leia-se: baseada em factos que se conheçam) é legitima.

Mas uma pergunta: o que dirás se o jogador acabar por vir?

Eu até lhe dava o benefício da dúvida porque, apesar do problema de saúde que tem e que gera desconfiança, trata-se de um jogador acima da média e que, mais importante do que tudo, conhece os métodos e a forma de jogar das equipas do Schmidt, algo essencial nestes primeiros tempos em que, passado um mês temos um jogo que pode decidir parte da época e parte da estadia do técnico em Portugal.

No entanto depois disso, faz-me tanta falta como a fome, essa falta de respeito pelo clube deixa-me com os dois pés atrás no que se refere à sua ambição e seu compromisso com o clube e para ter mamões a receber 3M/ano e não correrem, já temos lá muitos.

AlexanderMostovoi

Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 14:48
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 14:23
Citação de: mojo_j0jo em 13 de Junho de 2022, 14:21
Eu acho que vai acabar no Benfica. Porque verdade seja dita não deve arranjar facilmente clubes que paguem o que estamos dispostos a pagar, que lhe dêem ainda algum projecto desportivo decente.

Depois tem a ligação ao treinador, que deve ajudar bastante, e ainda é bff do Weigl. Não me admirava nada isto fosse só mais um bocado de novela, para meter a malta a falar e se entreter.

Concordo com tudo. Vou na mesma linha.

Discordo.

Alías, sendo o seu empresário o mesmo que o do Weigl, e o Weigl só não saiu na época passada porque não quis, já que o empresário lhe estava a arranjar clube, duvido que venha, e mais, acho que, com essa atitude do empresário, o Weigl também vai, ou, na minha opinião e apesar de gostar do rapaz, deveria ir.

Wait, wait, wait...

O facto de o Weigl se ter recusado a sair foi uma falta de respeito para com o clube?! Ou estou a entender de forma errada?

Ghost.Of.Red

Citação de: AlexanderMostovoi em 13 de Junho de 2022, 15:19
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 14:48
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 14:23
Citação de: mojo_j0jo em 13 de Junho de 2022, 14:21
Eu acho que vai acabar no Benfica. Porque verdade seja dita não deve arranjar facilmente clubes que paguem o que estamos dispostos a pagar, que lhe dêem ainda algum projecto desportivo decente.

Depois tem a ligação ao treinador, que deve ajudar bastante, e ainda é bff do Weigl. Não me admirava nada isto fosse só mais um bocado de novela, para meter a malta a falar e se entreter.

Concordo com tudo. Vou na mesma linha.

Discordo.

Alías, sendo o seu empresário o mesmo que o do Weigl, e o Weigl só não saiu na época passada porque não quis, já que o empresário lhe estava a arranjar clube, duvido que venha, e mais, acho que, com essa atitude do empresário, o Weigl também vai, ou, na minha opinião e apesar de gostar do rapaz, deveria ir.

Wait, wait, wait...

O facto de o Weigl se ter recusado a sair foi uma falta de respeito para com o clube?! Ou estou a entender de forma errada?

2.ª opção, falta de respeito do empresário, grande respeito mostrado pelo Weigl, como sempre foi o caso.

djhifi

Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:15
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 15:07
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:03
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 14:53
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 14:48
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 14:23
Citação de: mojo_j0jo em 13 de Junho de 2022, 14:21
Eu acho que vai acabar no Benfica. Porque verdade seja dita não deve arranjar facilmente clubes que paguem o que estamos dispostos a pagar, que lhe dêem ainda algum projecto desportivo decente.

Depois tem a ligação ao treinador, que deve ajudar bastante, e ainda é bff do Weigl. Não me admirava nada isto fosse só mais um bocado de novela, para meter a malta a falar e se entreter.

Concordo com tudo. Vou na mesma linha.

Discordo.

Alías, sendo o seu empresário o mesmo que o do Weigl, e o Weigl só não saiu na época passada porque não quis, já que o empresário lhe estava a arranjar clube, duvido que venha, e mais, acho que, com essa atitude do empresário, o Weigl também vai, ou, na minha opinião e apesar de gostar do rapaz, deveria ir.

Aqui também discordo de ti então.

Acho que estás simplesmente a criar narrativas na tua cabeça com base em coisas soltas.

Não há qualquer dado palpável que revele qualquer ligação entre uma possível não-vinda do Gotze e o "facto" do empresário ter estado a arranjar clube para o Weigl o ano passado.

E também discordo que deveria ir. É dos melhores jogadores do plantel, apenas e só. Deveria ir porque o empresário lhe tentou arranjar clube o ano passado é essa a lógica? Qual "atitude do empresário" é que referes? Não faz sentido.

Veremos o que acontece. O meu feeling é que vem.

A atitude do empresário a que me refiro são 2 na realidade, a primeira tem a ver com o facto de arranjar clube ao Weigl e ter sido o mesmo a recusar sair, na época passada, o que denota pouco respeito pelo Benfica.

Essa asuência de respeito continua este ano com o facto de, ter alegadamente tudo acertado com o Benfica pelo Gotze, e no último instante roer a corda, preferindo aguardar por eventuais propostas mais aliciantes.

POr mim isso chega e sobra.

Obrigado e até sempre.

Não faço ideia se o que meti a bold é verdade. Por isso é que disse que prefiro esperar para ver. Estás-te a basear nas últimas noticias, o que é legitimo, para criar essa narrativa (e desculpa mas não passa disto neste momento, não tens como saber a menos que tenhas estado presente nas conversas).

É que também tens gente a continuar a afirmar que existe pré-acordo, que não caiu coisa nenhuma, etc.

O feeling que tenho é que vem cá parar.

Aguardar para ver.

PS: Essa história do Weigl também desconhecia, e não sei se será verdade, admito que sim. Mas pelo sim pelo não, não vou comentar.

EDIT: O que não falta no futebol são empresários a arranjarem alternativas ao jogadores e apresentarem-lhas. É quase o dia a dia, diria.

Muitas delas são aceites e tenta-se levar a proposta ao clube atual, outras não. É assim que ganham dinheiro. Não considero essa atitude per si, uma falta de respeito.

Mas ninguém nega o pré-acordo, o que é pior. O que existe é, apesar do pré-acordo, eles recuaram e optaram por aguardar eventuais melhores propostas.

Ora isso é desrespeitar quer a palavra dada, quer o clube.

Certo, mas a minha questão é que não é possivel afirmares uma coisa dessas com propriedade. Até ver, é achismo. Não sabes se houve de facto recuo, entendes?

A existência do pré-acordo pode simplesmente querer dizer que existe um interesse do jogador em vir e que se vão desenrolar negociações para tal. Ou outra coisa qualquer.

O que quero dizer com isto é que um pré-acordo não significa um pré-contrato de trabalho com tudo discriminado.

Até pode ser verdade isso que dizes, mas eu não tenho forma de o confirmar por isso não me vou por a afirmar coisas que desconheço como se fossem realidades absolutas.

Mas não retira a tua legitimidade, cada um comenta como quer e com a leitura que faz.

djhifi

Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:20
Citação de: AlexanderMostovoi em 13 de Junho de 2022, 15:19
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 14:48
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 14:23
Citação de: mojo_j0jo em 13 de Junho de 2022, 14:21
Eu acho que vai acabar no Benfica. Porque verdade seja dita não deve arranjar facilmente clubes que paguem o que estamos dispostos a pagar, que lhe dêem ainda algum projecto desportivo decente.

Depois tem a ligação ao treinador, que deve ajudar bastante, e ainda é bff do Weigl. Não me admirava nada isto fosse só mais um bocado de novela, para meter a malta a falar e se entreter.

Concordo com tudo. Vou na mesma linha.

Discordo.

Alías, sendo o seu empresário o mesmo que o do Weigl, e o Weigl só não saiu na época passada porque não quis, já que o empresário lhe estava a arranjar clube, duvido que venha, e mais, acho que, com essa atitude do empresário, o Weigl também vai, ou, na minha opinião e apesar de gostar do rapaz, deveria ir.

Wait, wait, wait...

O facto de o Weigl se ter recusado a sair foi uma falta de respeito para com o clube?! Ou estou a entender de forma errada?

2.ª opção, falta de respeito do empresário, grande respeito mostrado pelo Weigl, como sempre foi o caso.

Foi como disse, isso é o dia a dia de um empresário de futebol.

djhifi

#5871
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:18
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 15:14
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:13
Citação de: Valandil71 em 13 de Junho de 2022, 15:07
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:03
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 14:53
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 14:48
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 14:23
Citação de: mojo_j0jo em 13 de Junho de 2022, 14:21
Eu acho que vai acabar no Benfica. Porque verdade seja dita não deve arranjar facilmente clubes que paguem o que estamos dispostos a pagar, que lhe dêem ainda algum projecto desportivo decente.

Depois tem a ligação ao treinador, que deve ajudar bastante, e ainda é bff do Weigl. Não me admirava nada isto fosse só mais um bocado de novela, para meter a malta a falar e se entreter.

Concordo com tudo. Vou na mesma linha.

Discordo.

Alías, sendo o seu empresário o mesmo que o do Weigl, e o Weigl só não saiu na época passada porque não quis, já que o empresário lhe estava a arranjar clube, duvido que venha, e mais, acho que, com essa atitude do empresário, o Weigl também vai, ou, na minha opinião e apesar de gostar do rapaz, deveria ir.

Aqui também discordo de ti então.

Acho que estás simplesmente a criar narrativas na tua cabeça com base em coisas soltas.

Não há qualquer dado palpável que revele qualquer ligação entre uma possível não-vinda do Gotze e o "facto" do empresário ter estado a arranjar clube para o Weigl o ano passado.

E também discordo que deveria ir. É dos melhores jogadores do plantel, apenas e só. Deveria ir porque o empresário lhe tentou arranjar clube o ano passado é essa a lógica? Qual "atitude do empresário" é que referes? Não faz sentido.

Veremos o que acontece. O meu feeling é que vem.

A atitude do empresário a que me refiro são 2 na realidade, a primeira tem a ver com o facto de arranjar clube ao Weigl e ter sido o mesmo a recusar sair, na época passada, o que denota pouco respeito pelo Benfica.

Essa asuência de respeito continua este ano com o facto de, ter alegadamente tudo acertado com o Benfica pelo Gotze, e no último instante roer a corda, preferindo aguardar por eventuais propostas mais aliciantes.

POr mim isso chega e sobra.

Obrigado e até sempre.

Estiveste presente nas negociações? Fontes fidedignas? Ou estás apenas a expressar uma opinião baseada em fake news, fontanários e parvoíces?

Ach que foi público que o Weigl não saiu porque recusou a saída, quando o empresário lhe tinha arranjado outro clube.

Quanto ao negócio Gotze, foram "n" repito "n" os fontanários e jornalistas a darem o negócio como feito, desde os mais credíveis  a outros menos credíveis. Alías alguns ao final do dia de 6.ª davam o anúncio como próximo e no dia seguinte, foi precisamente o contrário. Todos, ou sua maioria, atribuem isso ao desejo de aguardarem por mais propostas, até se fala em surdina do Wolfsburg. És livre de não acreditar, como eu sou livre de acreditar até porque, por norma, onde há fumo há fogo...

E quanto a mim, essa atitude do empresário, quer na época passada, quer este ano, revela muito pouco respeito por um clube como o Benfica. Por isso, passe bem e até um dia

Foi como eu disse, a tua leitura do caso Gotze, apesar de não ser factual (leia-se: baseada em factos que se conheçam) é legitima.

Mas uma pergunta: o que dirás se o jogador acabar por vir?

Eu até lhe dava o benefício da dúvida porque, apesar do problema de saúde que tem e que gera desconfiança, trata-se de um jogador acima da média e que, mais importante do que tudo, conhece os métodos e a forma de jogar das equipas do Schmidt, algo essencial nestes primeiros tempos em que, passado um mês temos um jogo que pode decidir parte da época e parte da estadia do técnico em Portugal.

No entanto depois disso, faz-me tanta falta como a fome, essa falta de respeito pelo clube deixa-me com os dois pés atrás no que se refere à sua ambição e seu compromisso com o clube e para ter mamões a receber 3M/ano e não correrem, já temos lá muitos.

Respeito a tua opinião, mas repito. O que está a bold, não tens forma de o saber neste momento.

Mais, tendo em conta que, provavelmente, é o último grande contrato que vai celebrar, diria que é normal tentar fazer o melhor contrato possível. Não quer necessariamente dizer que venha à procura da reforma e de não correr. Estás a misturar coisas.

Mas mesmo assim, e dando isso de barato, daí a pular para a "falta de respeito porque roeu a corda"...é um grande salto lógico que não faço, pois não tenho dados para isso.

AlexanderMostovoi

Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:20
Citação de: AlexanderMostovoi em 13 de Junho de 2022, 15:19
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 14:48
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 14:23
Citação de: mojo_j0jo em 13 de Junho de 2022, 14:21
Eu acho que vai acabar no Benfica. Porque verdade seja dita não deve arranjar facilmente clubes que paguem o que estamos dispostos a pagar, que lhe dêem ainda algum projecto desportivo decente.

Depois tem a ligação ao treinador, que deve ajudar bastante, e ainda é bff do Weigl. Não me admirava nada isto fosse só mais um bocado de novela, para meter a malta a falar e se entreter.

Concordo com tudo. Vou na mesma linha.

Discordo.

Alías, sendo o seu empresário o mesmo que o do Weigl, e o Weigl só não saiu na época passada porque não quis, já que o empresário lhe estava a arranjar clube, duvido que venha, e mais, acho que, com essa atitude do empresário, o Weigl também vai, ou, na minha opinião e apesar de gostar do rapaz, deveria ir.

Wait, wait, wait...

O facto de o Weigl se ter recusado a sair foi uma falta de respeito para com o clube?! Ou estou a entender de forma errada?

2.ª opção, falta de respeito do empresário, grande respeito mostrado pelo Weigl, como sempre foi o caso.

Ah OK! É que a história que me foi contada é que o empresário não estava satisfeito com as coisas no Benfica (falta de títulos e as constantes críticas) e tentou encontrar um clube para ele sem a sua anuência. Estiveram mesmo para rescindir contrato.

Ghost.Of.Red

Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 15:20
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:15
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 15:07
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:03
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 14:53
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 14:48
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 14:23
Citação de: mojo_j0jo em 13 de Junho de 2022, 14:21
Eu acho que vai acabar no Benfica. Porque verdade seja dita não deve arranjar facilmente clubes que paguem o que estamos dispostos a pagar, que lhe dêem ainda algum projecto desportivo decente.

Depois tem a ligação ao treinador, que deve ajudar bastante, e ainda é bff do Weigl. Não me admirava nada isto fosse só mais um bocado de novela, para meter a malta a falar e se entreter.

Concordo com tudo. Vou na mesma linha.

Discordo.

Alías, sendo o seu empresário o mesmo que o do Weigl, e o Weigl só não saiu na época passada porque não quis, já que o empresário lhe estava a arranjar clube, duvido que venha, e mais, acho que, com essa atitude do empresário, o Weigl também vai, ou, na minha opinião e apesar de gostar do rapaz, deveria ir.

Aqui também discordo de ti então.

Acho que estás simplesmente a criar narrativas na tua cabeça com base em coisas soltas.

Não há qualquer dado palpável que revele qualquer ligação entre uma possível não-vinda do Gotze e o "facto" do empresário ter estado a arranjar clube para o Weigl o ano passado.

E também discordo que deveria ir. É dos melhores jogadores do plantel, apenas e só. Deveria ir porque o empresário lhe tentou arranjar clube o ano passado é essa a lógica? Qual "atitude do empresário" é que referes? Não faz sentido.

Veremos o que acontece. O meu feeling é que vem.

A atitude do empresário a que me refiro são 2 na realidade, a primeira tem a ver com o facto de arranjar clube ao Weigl e ter sido o mesmo a recusar sair, na época passada, o que denota pouco respeito pelo Benfica.

Essa asuência de respeito continua este ano com o facto de, ter alegadamente tudo acertado com o Benfica pelo Gotze, e no último instante roer a corda, preferindo aguardar por eventuais propostas mais aliciantes.

POr mim isso chega e sobra.

Obrigado e até sempre.

Não faço ideia se o que meti a bold é verdade. Por isso é que disse que prefiro esperar para ver. Estás-te a basear nas últimas noticias, o que é legitimo, para criar essa narrativa (e desculpa mas não passa disto neste momento, não tens como saber a menos que tenhas estado presente nas conversas).

É que também tens gente a continuar a afirmar que existe pré-acordo, que não caiu coisa nenhuma, etc.

O feeling que tenho é que vem cá parar.

Aguardar para ver.

PS: Essa história do Weigl também desconhecia, e não sei se será verdade, admito que sim. Mas pelo sim pelo não, não vou comentar.

EDIT: O que não falta no futebol são empresários a arranjarem alternativas ao jogadores e apresentarem-lhas. É quase o dia a dia, diria.

Muitas delas são aceites e tenta-se levar a proposta ao clube atual, outras não. É assim que ganham dinheiro. Não considero essa atitude per si, uma falta de respeito.

Mas ninguém nega o pré-acordo, o que é pior. O que existe é, apesar do pré-acordo, eles recuaram e optaram por aguardar eventuais melhores propostas.

Ora isso é desrespeitar quer a palavra dada, quer o clube.

Certo, mas a minha questão é que não é possivel afirmares uma coisa dessas com propriedade. Até ver, é achismo. Não sabes se houve de facto recuo, entendes?

A existência do pré-acordo pode simplesmente querer dizer que existe um interesse do jogador em vir e que se vão desenrolar negociações para tal. Ou outra coisa qualquer.

O que quero dizer com isto é que um pré-acordo não significa um pré-contrato de trabalho com tudo discriminado.

Até pode ser verdade isso que dizes, mas eu não tenho forma de o confirmar por isso não me vou por a afirmar coisas que desconheço como se fossem realidades absolutas.

Mas não retira a tua legitimidade, cada um comenta como quer e com a leitura que faz.


No meu entendimento, quando falas em pré-acordo, não é uma declaração de intenções ou de mútuo interesse em que ambas as partes estão interessadas e pretendem negociar.

No meu entendimento, um pré-acordo é quando tudo está alinhavado, quer em termos salarias, quer em termos de anos de contrato e que somente falta o passar a papel o que já foi devidamente acertado.

Ora, se tens tudo acertado e quando te preparas a passar o preto no branco surge uma parte a dizer que prefere aguardar mais uns tempos. Para mim, isso é faltar à palavra (o que, admiti, é comum no mundo do futebol) e faltar as respeito ao clube.

A partir daí, cada um gere a situação da forma como considera a mais adaquada. No meu entendimento, isso é o qb para dispensar os préstimos de alguém que não demonstra vontade de cá jogar.

djhifi

#5874
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:24
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 15:20
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:15
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 15:07
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:03
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 14:53
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 14:48
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 14:23
Citação de: mojo_j0jo em 13 de Junho de 2022, 14:21
Eu acho que vai acabar no Benfica. Porque verdade seja dita não deve arranjar facilmente clubes que paguem o que estamos dispostos a pagar, que lhe dêem ainda algum projecto desportivo decente.

Depois tem a ligação ao treinador, que deve ajudar bastante, e ainda é bff do Weigl. Não me admirava nada isto fosse só mais um bocado de novela, para meter a malta a falar e se entreter.

Concordo com tudo. Vou na mesma linha.

Discordo.

Alías, sendo o seu empresário o mesmo que o do Weigl, e o Weigl só não saiu na época passada porque não quis, já que o empresário lhe estava a arranjar clube, duvido que venha, e mais, acho que, com essa atitude do empresário, o Weigl também vai, ou, na minha opinião e apesar de gostar do rapaz, deveria ir.

Aqui também discordo de ti então.

Acho que estás simplesmente a criar narrativas na tua cabeça com base em coisas soltas.

Não há qualquer dado palpável que revele qualquer ligação entre uma possível não-vinda do Gotze e o "facto" do empresário ter estado a arranjar clube para o Weigl o ano passado.

E também discordo que deveria ir. É dos melhores jogadores do plantel, apenas e só. Deveria ir porque o empresário lhe tentou arranjar clube o ano passado é essa a lógica? Qual "atitude do empresário" é que referes? Não faz sentido.

Veremos o que acontece. O meu feeling é que vem.

A atitude do empresário a que me refiro são 2 na realidade, a primeira tem a ver com o facto de arranjar clube ao Weigl e ter sido o mesmo a recusar sair, na época passada, o que denota pouco respeito pelo Benfica.

Essa asuência de respeito continua este ano com o facto de, ter alegadamente tudo acertado com o Benfica pelo Gotze, e no último instante roer a corda, preferindo aguardar por eventuais propostas mais aliciantes.

POr mim isso chega e sobra.

Obrigado e até sempre.

Não faço ideia se o que meti a bold é verdade. Por isso é que disse que prefiro esperar para ver. Estás-te a basear nas últimas noticias, o que é legitimo, para criar essa narrativa (e desculpa mas não passa disto neste momento, não tens como saber a menos que tenhas estado presente nas conversas).

É que também tens gente a continuar a afirmar que existe pré-acordo, que não caiu coisa nenhuma, etc.

O feeling que tenho é que vem cá parar.

Aguardar para ver.

PS: Essa história do Weigl também desconhecia, e não sei se será verdade, admito que sim. Mas pelo sim pelo não, não vou comentar.

EDIT: O que não falta no futebol são empresários a arranjarem alternativas ao jogadores e apresentarem-lhas. É quase o dia a dia, diria.

Muitas delas são aceites e tenta-se levar a proposta ao clube atual, outras não. É assim que ganham dinheiro. Não considero essa atitude per si, uma falta de respeito.

Mas ninguém nega o pré-acordo, o que é pior. O que existe é, apesar do pré-acordo, eles recuaram e optaram por aguardar eventuais melhores propostas.

Ora isso é desrespeitar quer a palavra dada, quer o clube.

Certo, mas a minha questão é que não é possivel afirmares uma coisa dessas com propriedade. Até ver, é achismo. Não sabes se houve de facto recuo, entendes?

A existência do pré-acordo pode simplesmente querer dizer que existe um interesse do jogador em vir e que se vão desenrolar negociações para tal. Ou outra coisa qualquer.

O que quero dizer com isto é que um pré-acordo não significa um pré-contrato de trabalho com tudo discriminado.

Até pode ser verdade isso que dizes, mas eu não tenho forma de o confirmar por isso não me vou por a afirmar coisas que desconheço como se fossem realidades absolutas.

Mas não retira a tua legitimidade, cada um comenta como quer e com a leitura que faz.


No meu entendimento, quando falas em pré-acordo, não é uma declaração de intenções ou de mútuo interesse em que ambas as partes estão interessadas e pretendem negociar.

No meu entendimento, um pré-acordo é quando tudo está alinhavado, quer em termos salarias, quer em termos de anos de contrato e que somente falta o passar a papel o que já foi devidamente acertado.

Ora, se tens tudo acertado e quando te preparas a passar o preto no branco surge uma parte a dizer que prefere aguardar mais uns tempos. Para mim, isso é faltar à palavra (o que, admiti, é comum no mundo do futebol) e faltar as respeito ao clube.

A partir daí, cada um gere a situação da forma como considera a mais adaquada. No meu entendimento, isso é o qb para dispensar os préstimos de alguém que não demonstra vontade de cá jogar.

Pois, mas é que pode perfeitamente ser o caso. E já vi uns exatamente assim. Alguns até podem ser simplesmente verbais, vê lá tu. Outros que tem lá tudo menos o salário, outros que tem uma data limite para se concluir as negociações e passar para o papel, etc, etc.

Se é este o caso? Não faço ideia. Não posso comentar, não sei. Admito que venhas a ter razão, neste momento eu prefiro esperar.

Ghost.Of.Red

Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 15:21
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:20
Citação de: AlexanderMostovoi em 13 de Junho de 2022, 15:19
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 14:48
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 14:23
Citação de: mojo_j0jo em 13 de Junho de 2022, 14:21
Eu acho que vai acabar no Benfica. Porque verdade seja dita não deve arranjar facilmente clubes que paguem o que estamos dispostos a pagar, que lhe dêem ainda algum projecto desportivo decente.

Depois tem a ligação ao treinador, que deve ajudar bastante, e ainda é bff do Weigl. Não me admirava nada isto fosse só mais um bocado de novela, para meter a malta a falar e se entreter.

Concordo com tudo. Vou na mesma linha.

Discordo.

Alías, sendo o seu empresário o mesmo que o do Weigl, e o Weigl só não saiu na época passada porque não quis, já que o empresário lhe estava a arranjar clube, duvido que venha, e mais, acho que, com essa atitude do empresário, o Weigl também vai, ou, na minha opinião e apesar de gostar do rapaz, deveria ir.

Wait, wait, wait...

O facto de o Weigl se ter recusado a sair foi uma falta de respeito para com o clube?! Ou estou a entender de forma errada?

2.ª opção, falta de respeito do empresário, grande respeito mostrado pelo Weigl, como sempre foi o caso.

Foi como disse, isso é o dia a dia de um empresário de futebol.

Errado.

Um empresário do futebol é pago para fazer o que o jogador lhe pede. Se o Weigl não queria sair ele não tinha nada que andar a negociá-lo. Simples. Isso denota falta de respeito, quer pelo clube onde joga, quer pelo jogador que representa e lhe paga.

djhifi

#5876
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:25
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 15:21
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 15:20
Citação de: AlexanderMostovoi em 13 de Junho de 2022, 15:19
Citação de: Ghost.Of.Red em 13 de Junho de 2022, 14:48
Citação de: djhifi em 13 de Junho de 2022, 14:23
Citação de: mojo_j0jo em 13 de Junho de 2022, 14:21
Eu acho que vai acabar no Benfica. Porque verdade seja dita não deve arranjar facilmente clubes que paguem o que estamos dispostos a pagar, que lhe dêem ainda algum projecto desportivo decente.

Depois tem a ligação ao treinador, que deve ajudar bastante, e ainda é bff do Weigl. Não me admirava nada isto fosse só mais um bocado de novela, para meter a malta a falar e se entreter.

Concordo com tudo. Vou na mesma linha.

Discordo.

Alías, sendo o seu empresário o mesmo que o do Weigl, e o Weigl só não saiu na época passada porque não quis, já que o empresário lhe estava a arranjar clube, duvido que venha, e mais, acho que, com essa atitude do empresário, o Weigl também vai, ou, na minha opinião e apesar de gostar do rapaz, deveria ir.

Wait, wait, wait...

O facto de o Weigl se ter recusado a sair foi uma falta de respeito para com o clube?! Ou estou a entender de forma errada?

2.ª opção, falta de respeito do empresário, grande respeito mostrado pelo Weigl, como sempre foi o caso.

Foi como disse, isso é o dia a dia de um empresário de futebol.

Errado.

Um empresário do futebol é pago para fazer o que o jogador lhe pede. Se o Weigl não queria sair ele não tinha nada que andar a negociá-lo. Simples. Isso denota falta de respeito, quer pelo clube onde joga, quer pelo jogador que representa e lhe paga.

Não é nada errado, um agente tem um contrato de representação com o jogador, normalmente por um período máximo de 2 anos (depois tem de ser renovado por ambas as partes).

Nesse contrato existe muito clausulado de obrigações, direitos, etc, mas não é uma relação onde só existe "fazer o que o jogador lhe pede".

Um empresário de futebol vai muito além de ser o moço de recados do agenciado.

Está constantemente ativo no mercado à procura de (melhores) ofertas para os seus representados, muitas vezes trata-lhe dos direitos de imagem, impostos, outros possiveis negócios onde possa ser parte ativa na intermediação (às vezes nem tem de ser de representados seus), etc.

É perfeitamente normal, durante uma época, o empresário dizer a 3 ou 4 dos seus jogadores que lhes conseguiu um potêncial contrato no Chelsea, Real Madrid ou Dortmund e o que eles acham? Se querem que ele leve a proposta ao clube, etc.

Estás a deixar o lado emotivo falar. Até pode ter ocorrido falta de respeito, não estava por dentro das vontades das 2 partes á data.

Apenas estou a dizer-te que não é assim que as coisas funcionam. Acredita, não tou a mandar para o ar...

Hylian

O Génio já confirmou há dias. Estou tranquilo

MaFd_R@_SLB

Já algum que o dava como confirmado veio a terreno dizer alguma coisa?

Jakub

Citação de: MaFd_R@_SLB em 13 de Junho de 2022, 15:32
Já algum que o dava como confirmado veio a terreno dizer alguma coisa?

Não. Estão à espera do mail do Rui.