LdC 3ª Pré-Eliminatória 1ª Mão: PAOK FC 2 - 1 SL Benfica, 15Set. Ter. 19h00 *TVI*

[GTtdi_SLB]

aproveitando a boleia do Pelkas a um pasquim de hoje, gostaria de dizer que vejo este jogo lá no Paok como uma deslocaçäo a um qualquer vitória de setúbal, que no reinado de vieira se tem revelado um autêntico calvário. Jogo pequenino, mente tacanha e andar ali no taco-a-taco com um clube menor, ter posse de bola inócua, inofensivos nos ultimos 30 metros, medo de centrar uma bola em arco para a área, rematar de longe e com força (que falta de educaçäo!)...tudo isto espero ver corrigido pelo indivíduo que assumiu o comando da nossa equipa.

[rsd]

O Benfica deve jogar sempre com dos avançados!
São assim as equipas grandes!
Ter muita bola no meio-campo sem causar perigo na área adversária torna-nos mansos!

Isto e uma falta de noção meu deus...nenhuma grande equipa.no mundo jogo com dois avançados...
"São assim as grandes equipas" lol

Quase todas jogam

Diga me uma

[Der Kaiser]

O Benfica deve jogar sempre com dos avançados!
São assim as equipas grandes!
Ter muita bola no meio-campo sem causar perigo na área adversária torna-nos mansos!

Isto e uma falta de noção meu deus...nenhuma grande equipa.no mundo jogo com dois avançados...
"São assim as grandes equipas" lol

Quase todas jogam

Diga me uma

Quase todas não diria mas algumas jogam a Inter e a Atalanta por exemplo jogam

[sbremoved_28408]

O Benfica deve jogar sempre com dos avançados!
São assim as equipas grandes!
Ter muita bola no meio-campo sem causar perigo na área adversária torna-nos mansos!

Isto e uma falta de noção meu deus...nenhuma grande equipa.no mundo jogo com dois avançados...
"São assim as grandes equipas" lol

Quase todas jogam

Diga me uma

Dou-te o exemplo do Barça, que historicamente se tem a ideia que só jogam em 4-3-3. O Messi é o quê? É um extremo? Não, é basicamente um 2º avançado. Passa 90% do jogo no meio, atrás do ponta de lança. E depois a defender o Barça deixa Suarez e Messi lá na frente e é o outro "extremo" que fecha atrás e faz uma linha de 4 no meio campo.

Futebol não é aquele gráfico que nos dão antes do jogo com a disposição das equipas.

[rsd]

O Benfica deve jogar sempre com dos avançados!
São assim as equipas grandes!
Ter muita bola no meio-campo sem causar perigo na área adversária torna-nos mansos!

Isto e uma falta de noção meu deus...nenhuma grande equipa.no mundo jogo com dois avançados...
"São assim as grandes equipas" lol

Quase todas jogam

Diga me uma

Quase todas não diria mas algumas jogam a Inter e a Atalanta por exemplo jogam

Inter sim. Atlético muitos jogos também (apesar de não serem bem dois pontas de lança). Epá, a Atalanta depende muito do jogo. Diria que a maior parte das vezes jogam só com 2, com dois homens nas costas desse ponta a dar apoio. Via-se muito o Zapata na frente com o Goméz, Ilicic, Malinovsky nas costas. 

[rsd]

O Benfica deve jogar sempre com dos avançados!
São assim as equipas grandes!
Ter muita bola no meio-campo sem causar perigo na área adversária torna-nos mansos!

Isto e uma falta de noção meu deus...nenhuma grande equipa.no mundo jogo com dois avançados...
"São assim as grandes equipas" lol

Quase todas jogam

Diga me uma

Dou-te o exemplo do Barça, que historicamente se tem a ideia que só jogam em 4-3-3. O Messi é o quê? É um extremo? Não, é basicamente um 2º avançado. Passa 90% do jogo no meio, atrás do ponta de lança. E depois a defender o Barça deixa Suarez e Messi lá na frente e é o outro "extremo" que fecha atrás e faz uma linha de 4 no meio campo.

Futebol não é aquele gráfico que nos dão antes do jogo com a disposição das equipas.

Então vou-te facilitar o trabalho. Diz-me equipas que jogam com 2 avançados, não com 1 ou com 3.

[sbremoved_28408]

O Real do Zidane que ganhou as 3 Champions seguidas também jogava em 4-4-2, com Ronaldo e Benzema na frente e depois no meio campo dependia, mas normalmente jogavam Casemiro, Modric, Kroos e Isco.

[Der Kaiser]

O Benfica deve jogar sempre com dos avançados!
São assim as equipas grandes!
Ter muita bola no meio-campo sem causar perigo na área adversária torna-nos mansos!

Isto e uma falta de noção meu deus...nenhuma grande equipa.no mundo jogo com dois avançados...
"São assim as grandes equipas" lol

Quase todas jogam

Diga me uma

Dou-te o exemplo do Barça, que historicamente se tem a ideia que só jogam em 4-3-3. O Messi é o quê? É um extremo? Não, é basicamente um 2º avançado. Passa 90% do jogo no meio, atrás do ponta de lança. E depois a defender o Barça deixa Suarez e Messi lá na frente e é o outro "extremo" que fecha atrás e faz uma linha de 4 no meio campo.

Futebol não é aquele gráfico que nos dão antes do jogo com a disposição das equipas.

Então vou-te facilitar o trabalho. Diz-me equipas que jogam com 2 avançados, não com 1 ou com 3.

As equipas do Ancelotti geralmente jogam com 2 avançados

[rsd]

O Benfica deve jogar sempre com dos avançados!
São assim as equipas grandes!
Ter muita bola no meio-campo sem causar perigo na área adversária torna-nos mansos!

Isto e uma falta de noção meu deus...nenhuma grande equipa.no mundo jogo com dois avançados...
"São assim as grandes equipas" lol

Quase todas jogam

Diga me uma

Dou-te o exemplo do Barça, que historicamente se tem a ideia que só jogam em 4-3-3. O Messi é o quê? É um extremo? Não, é basicamente um 2º avançado. Passa 90% do jogo no meio, atrás do ponta de lança. E depois a defender o Barça deixa Suarez e Messi lá na frente e é o outro "extremo" que fecha atrás e faz uma linha de 4 no meio campo.

Futebol não é aquele gráfico que nos dão antes do jogo com a disposição das equipas.

Então vou-te facilitar o trabalho. Diz-me equipas que jogam com 2 avançados, não com 1 ou com 3.

As equipas do Ancelotti geralmente jogam com 2 avançados

Esse exemplo do Real Madrid é verdade. Não se pode dizer que eles jogavam sempre assim. O Zidane alterava para esse 4-4-2 quando dava jeito taticamente (até há um jogo conhecido com o PSG em que deu a voltar ao jogo assim). Mas lá está, passado.

O exemplo do Barcelona é pouco coerente. Estás a utilizar como argumento as zonas que pisa o jogador com mais liberdade do mundo lol. Se a linha da frente é Neymar/Demebele/Griezman-Suarez-Messi acho um pouco distorcido dizer que se joga com 2 avançados só porque um deles é o Messi e tem mais liberdade que os outros em campo. Se gostas de exemplos que se verificam em determinadas brechas temporais, também podes falar aí do Barça quando jogou em losango com Messi e Suarez na frente.

O ancelotti não jogava com 2 avançados no Napoles, por exemplo. No everton não tenho acompanhado. Mas não me parece que seja uma grande equipa europeia.

[MTrigueiros]

O Bayern, não jogando deliberadamente com dois avançados, joga com Lewandowski e Muller.

O Benfica, a confirmar-se a dupla Sefe - Pizzi, ou Darwin - Waldschmidt mais à frente, não são dois pontas-de-lança, o segundo avançado tem um papel distinto.

[rsd]

O Bayern, não jogando deliberadamente com dois avançados, joga com Lewandowski e Muller.

O Benfica, a confirmar-se a dupla Sefe - Pizzi, ou Darwin - Waldschmidt mais à frente, não são dois pontas-de-lança, o segundo avançado tem um papel distinto.

Distinto em que sentido? O muller, tendo passado uma grande parte da formação a ponta de lança, joga naquela posição mesmo em jogos importantes porque tem uma capacidade de sacrificio defensiva fora do normal para aquela posição.

O bayern comparta-se muito mais como um 4-2-3-1 do que outra coisa.

[Der Kaiser]

O Benfica deve jogar sempre com dos avançados!
São assim as equipas grandes!
Ter muita bola no meio-campo sem causar perigo na área adversária torna-nos mansos!

Isto e uma falta de noção meu deus...nenhuma grande equipa.no mundo jogo com dois avançados...
"São assim as grandes equipas" lol

Quase todas jogam

Diga me uma

Dou-te o exemplo do Barça, que historicamente se tem a ideia que só jogam em 4-3-3. O Messi é o quê? É um extremo? Não, é basicamente um 2º avançado. Passa 90% do jogo no meio, atrás do ponta de lança. E depois a defender o Barça deixa Suarez e Messi lá na frente e é o outro "extremo" que fecha atrás e faz uma linha de 4 no meio campo.

Futebol não é aquele gráfico que nos dão antes do jogo com a disposição das equipas.

Então vou-te facilitar o trabalho. Diz-me equipas que jogam com 2 avançados, não com 1 ou com 3.

As equipas do Ancelotti geralmente jogam com 2 avançados

Esse exemplo do Real Madrid é verdade. Não se pode dizer que eles jogavam sempre assim. O Zidane alterava para esse 4-4-2 quando dava jeito taticamente (até há um jogo conhecido com o PSG em que deu a voltar ao jogo assim). Mas lá está, passado.

O exemplo do Barcelona é pouco coerente. Estás a utilizar como argumento as zonas que pisa o jogador com mais liberdade do mundo lol. Se a linha da frente é Neymar/Demebele/Griezman-Suarez-Messi acho um pouco distorcido dizer que se joga com 2 avançados só porque um deles é o Messi e tem mais liberdade que os outros em campo. Se gostas de exemplos que se verificam em determinadas brechas temporais, também podes falar aí do Barça quando jogou em losango com Messi e Suarez na frente.

Acho que enganaste-te na quote mas mesmo assim vou dar-te a razão porque a mudança de formação no exemplo do barcelona deve-se mais ao facto de nem o Messi nem o Suarez terem pernas para correr 90 minutos e ajudar a defender agora quanto a haver equipas que usam a táctica 442 tem algumas porque se formos ver bem o 4231 é um 442 com um avançado móvel que praticamente faz de 10 para ganhar os duelos e construir jogo no meio campo que é a zona onde se perde e ganham jogos

[niko31]

O Bayern, não jogando deliberadamente com dois avançados, joga com Lewandowski e Muller.

O Benfica, a confirmar-se a dupla Sefe - Pizzi, ou Darwin - Waldschmidt mais à frente, não são dois pontas-de-lança, o segundo avançado tem um papel distinto.

Acho que terça vai ser a primeira dupla, mas espero que mais à frente se afirme a segunda.

[MTrigueiros]

O Bayern, não jogando deliberadamente com dois avançados, joga com Lewandowski e Muller.

O Benfica, a confirmar-se a dupla Sefe - Pizzi, ou Darwin - Waldschmidt mais à frente, não são dois pontas-de-lança, o segundo avançado tem um papel distinto.

Distinto em que sentido? O muller, tendo passado uma grande parte da formação a ponta de lança, joga naquela posição mesmo em jogos importantes porque tem uma capacidade de sacrificio defensiva fora do normal para aquela posição.

O bayern comparta-se muito mais como um 4-2-3-1 do que outra coisa.

O papel do Seferovic tem de ser diferente do do Pizzi. Pegando na última dupla do Jesus, Lima - Rodrigo ou Lima - Jonas, não havia tanta diferença de um para o outro. É mais por aí.

Isso do 4-2-3-1 ou 4-4-2 vale o que vale. O Muller não é um bom exemplo porque é aquele jogador "sem posição". Mas hoje em dia, o que distingue um médio ofensivo de um segundo avançado é pouco mais do que a chegada a área. Portanto, na prática um 4-2-3-1 ou um 4-4-2 são praticamente a mesma coisa.

[vermelhoftw]

O Benfica deve jogar sempre com dos avançados!
São assim as equipas grandes!
Ter muita bola no meio-campo sem causar perigo na área adversária torna-nos mansos!

Isto e uma falta de noção meu deus...nenhuma grande equipa.no mundo jogo com dois avançados...
"São assim as grandes equipas" lol

Quase todas jogam

Não não jogam, esse real que falaste jogava em 433 com dinâmicas pra trazer o isco para o meio o Benzema recuar e o Ronaldo a sair da ala pra finalizar.

A Atalanta joga com apenas um ponta com dois jogadores a apoiar nas costas.

O Inter joga com dois pontas com 5 médios atrás...

Actualmente nenhuma equipa grande  joga em 442 como o user quis dizer...esse futebol já lá vai e o pessoal ainda não se actualizou...a única equipa de topo que conseguiu criar um bom sistema de 442 foi o simeone entre 2014 e 2016 mais nada...