Ranking da UEFA

[Ermenegildo Zegna]

Aliás, volto a relembrar que a última equipa a ir a Turim deixar a Juventus a seco no seu estádio foi o Bayern Munchen no ano passado nos quartos-de-final da Champions. O que o Benfica fez foi algo muito muito especial que poucos na Europa conseguiriam. Então a jogar com 10 e com 9....

[Ermenegildo Zegna]

O Benfica num dia bom, discutia a eliminatória com qualquer equipa do mundo. Mas vamos ser sérios, há aí mais de uma mão cheia de equipas que nos ganhariam em 90% das vezes que jogassem connosco.

Nem 1 só equipa no mundo existe que nos ganharia 9 em cada 10 jogos, quanto mais mão cheia.

Exemplo do histórico do Benfica com o Rio Ave:
- em 45 jogos ganhámos 73%
- contando apenas os jogos na Luz ganhámos 81%

A diferença do Benfica para qualquer outra equipa é superior à que existe entre o Benfica do passado até agora (incluindo anos em que dominávamos tudo) e o Rio Ave?

Não é necessário seres tão rigoroso com as percentagens, que não vale a pena. Mas o Benfica de facto teria muitas dificuldades com as equipas que referi e talvez até outras.

Não fica bem acusarmos os outros de sobranceria e depois ser isto.

As dificuldades que tínhamos com um Atlético ou com um Dortmund eram as mesmas que eles teríam connosco.

[CarlosD]

Há aqui muita gente que anda mesmo a voar nas nuvens!

O que não falta por esta Europa fora são equipas com orçamentos muito maiores que o nosso! E como tal, naturalmente, têm mais "armas" para lutar.
Essas listas são muito bonitas, mas também muito tendenciosas.

Por exemplo, a Juventos em Turim mostrou um futebol de outro nível comparado com o nosso! Secou-nos completamente! E estava-mos com a melhor equipa em campo! Mesmo que fossemos com uma mentalidade mais defensiva, nós não passávamos o meio-campo! Porque eles não deixavam!
Não acompanho o futebol italiano, mas porra, deu para perceber que a Juventos tem um plantel e uma equipa que bate a nossa aos pontos! Com um treinador um pouco mais inteligente e jogadores mais humildes tínhamos passado um mau bocado em Turim!

Não estou a dizer que a nossa equipa é má! Apenas que temos que ser um pouco realistas e perceber que lá fora se luta com outras armas!

O jogo provou que eles são fortes, mas incapazes de nos bater na sua casa contra 10 durante 35min. Na luz foi fogo de vista, tivemos mais oportunidades que eles. Isso da posse de bola vale zero hoje em dia.

Isso tem uma resposta muito simples, e que está presente no meu post. Treinador e jogadores acreditavam que o golo ia aparecer mais tarde ou mais cedo. Com 10 jogadores o Benfica defendeu bastante sólido, mas mais uma vez, se eles tivessem tido mais humildade e deixado mais em campo tínhamos tido a vida complicado.
Eles tiveram várias jogadas de muito perigo. Jogadas que normalmente dão em golo. Tivemos a estrelinha.

Dizer que se fosse preciso marcávamos sem dificuldades é apenas ser faccioso. Se eles marcam e continuam a carregar em nós, torna-se muito complicado.

Não é o Pirlo, o Vidal ou o raio que os parta que me meteu medo. A forma como eles trocavam a bola, ganhavam praticamente os lances todos, corriam mais, todo o jogo deles foi superior ao nosso.
É verdade que eles é que tinham que ir à procura do resultado, agora nem colocar uma equipa como a Juventus na lista de equipas que nos dariam muitas dificuldades é mais uma vez ser faccioso. E quem diz Juventus diz outras equipas.

Espero que os jogadores não adoptem a vossa atitude contra o Rio Ave e especialmente contra o Sevilha. Se nós nos sentimos ofendidos e nos motivamos quando os outros nos fazem isso, fazer isso a outros é de uma burrice tremenda.

Há que ser sério e não dizer as coisas só porque sim.

[Ermenegildo Zegna]

A Juventus não é superior ao Benfica, nem defensivamente, nem ofensivamente tem o repentismo, a técnica e a velocidade dos nossos. É uma equipa para consumo interno. Na Europa, tal como nós, são top10 europeu.

[20simao1]

Aliás, hoje o Benfica numa eliminatória com o PSG era discutida como foi esta com a Juventus. O jogo em Paris não reflete a real valia das equipas.

O PSG tem um plantel do crl...
nós também temos mas...

Se calhar não levávamos 3 à meia hora, mas eles eram favoritos.

[BenficaCAMPEAO]

O Benfica num dia bom, discutia a eliminatória com qualquer equipa do mundo. Mas vamos ser sérios, há aí mais de uma mão cheia de equipas que nos ganhariam em 90% das vezes que jogassem connosco.

Mais de uma mão? Eu vejo 3 dedos.

Real, Barcelona, Bayern, City, Atlético, Dortmund... até mesmo o Chelsea.

Não esquecer que o nosso cabeça de série na LC, foi o PSG, e levámos na pá. (apesar de sre numa fase da época em que estávamos piores, mas há que ter memória)

O Atlético e o Dortmund ganhavam 90% dos jogos ao Benfica? Nem brinque comigo. Eram eliminatórias mega equilibradas e tínhamos tantas chances de passar quanto eles. O mesmo acontece para o Chelsea.

O City tem muito poder de fogo, mas na Europa é risível. O Benfica podia passar a eliminatória, da mesma maneira que o pateting passou.

É como disse, num dia bom poderíamos ganhar até ao Real e ao Barcelona.
Mesmo com a Juventus, fizemos o nosso jogo, controlámos relativamente bem o jogo, mas sem dúvida que tivemos a sorte do nosso lado. Se não tem caído aquele golo do Lima do céu, sem que nada tivéssemos feito para isso, infelizmente a história hoje seria outra. Acabamos por fazer melhor jogo em Turim do que em casa, mais com coração do que razão.

[20simao1]

Há aqui muita gente que anda mesmo a voar nas nuvens!

O que não falta por esta Europa fora são equipas com orçamentos muito maiores que o nosso! E como tal, naturalmente, têm mais "armas" para lutar.
Essas listas são muito bonitas, mas também muito tendenciosas.

Por exemplo, a Juventos em Turim mostrou um futebol de outro nível comparado com o nosso! Secou-nos completamente! E estava-mos com a melhor equipa em campo! Mesmo que fossemos com uma mentalidade mais defensiva, nós não passávamos o meio-campo! Porque eles não deixavam!
Não acompanho o futebol italiano, mas porra, deu para perceber que a Juventos tem um plantel e uma equipa que bate a nossa aos pontos! Com um treinador um pouco mais inteligente e jogadores mais humildes tínhamos passado um mau bocado em Turim!

Não estou a dizer que a nossa equipa é má! Apenas que temos que ser um pouco realistas e perceber que lá fora se luta com outras armas!

Outro nível? Outro nível que deu para ir empatando com o nordsjealand ou que é.
Não estávamos com a melhor equipa em campo, faltava o Fejsa por exemplo.
O resultado era-nos favorável da 1ª mão.
Eles na 1ª parte por exemplo criaram assim tantas oportunidades? Fica a memória da 2ª parte, e aí estivemos muito tempo com 10, e depois com 9...

Porra, eu gosto do campeonato italiano, mas o Nápoles vai ficar em 3º, e é eliminado por esta merda de porto... o 3º de Portugal também. Só por isto merecem ficar atrás de Portugal no ranking, foda-se.

[miniMilk]

O Benfica num dia bom, discutia a eliminatória com qualquer equipa do mundo. Mas vamos ser sérios, há aí mais de uma mão cheia de equipas que nos ganhariam em 90% das vezes que jogassem connosco.

Nem 1 só equipa no mundo existe que nos ganharia 9 em cada 10 jogos, quanto mais mão cheia.

Exemplo do histórico do Benfica com o Rio Ave:
- em 45 jogos ganhámos 73%
- contando apenas os jogos na Luz ganhámos 81%

A diferença do Benfica para qualquer outra equipa é superior à que existe entre o Benfica do passado até agora (incluindo anos em que dominávamos tudo) e o Rio Ave?

Não é necessário seres tão rigoroso com as percentagens, que não vale a pena. Mas o Benfica de facto teria muitas dificuldades com as equipas que referi e talvez até outras.

Não fica bem acusarmos os outros de sobranceria e depois ser isto.

Não é uma questão de sobranceria. Se disseres que não somos favoritos concordo. Agora que esses clubes nos davam na pá forte e feio, discordo. Muito teriam eles que suar para nos ganhar. O Atlético de Madrid gastou 40M nos jogadores que foram dar 3-1 ao Chelsea. 40M...Até a nossa equipa gastou mais. Psicologicamente o SLB é top. No momento actual poucos nos ganhariam com algum à vontade.

[20simao1]

Há aqui muita gente que anda mesmo a voar nas nuvens!

O que não falta por esta Europa fora são equipas com orçamentos muito maiores que o nosso! E como tal, naturalmente, têm mais "armas" para lutar.
Essas listas são muito bonitas, mas também muito tendenciosas.

Por exemplo, a Juventos em Turim mostrou um futebol de outro nível comparado com o nosso! Secou-nos completamente! E estava-mos com a melhor equipa em campo! Mesmo que fossemos com uma mentalidade mais defensiva, nós não passávamos o meio-campo! Porque eles não deixavam!
Não acompanho o futebol italiano, mas porra, deu para perceber que a Juventos tem um plantel e uma equipa que bate a nossa aos pontos! Com um treinador um pouco mais inteligente e jogadores mais humildes tínhamos passado um mau bocado em Turim!

Não estou a dizer que a nossa equipa é má! Apenas que temos que ser um pouco realistas e perceber que lá fora se luta com outras armas!

O jogo provou que eles são fortes, mas incapazes de nos bater na sua casa contra 10 durante 35min. Na luz foi fogo de vista, tivemos mais oportunidades que eles. Isso da posse de bola vale zero hoje em dia.

Isso tem uma resposta muito simples, e que está presente no meu post. Treinador e jogadores acreditavam que o golo ia aparecer mais tarde ou mais cedo. Com 10 jogadores o Benfica defendeu bastante sólido, mas mais uma vez, se eles tivessem tido mais humildade e deixado mais em campo tínhamos tido a vida complicado.
Eles tiveram várias jogadas de muito perigo. Jogadas que normalmente dão em golo. Tivemos a estrelinha.

Dizer que se fosse preciso marcávamos sem dificuldades é apenas ser faccioso. Se eles marcam e continuam a carregar em nós, torna-se muito complicado.

Não é o Pirlo, o Vidal ou o raio que os parta que me meteu medo. A forma como eles trocavam a bola, ganhavam praticamente os lances todos, corriam mais, todo o jogo deles foi superior ao nosso.
É verdade que eles é que tinham que ir à procura do resultado, agora nem colocar uma equipa como a Juventus na lista de equipas que nos dariam muitas dificuldades é mais uma vez ser faccioso. E quem diz Juventus diz outras equipas.

Espero que os jogadores não adoptem a vossa atitude contra o Rio Ave e especialmente contra o Sevilha. Se nós nos sentimos ofendidos e nos motivamos quando os outros nos fazem isso, fazer isso a outros é de uma burrice tremenda.

Há que ser sério e não dizer as coisas só porque sim.

Mas qual atitude? A nossa atitude aqui é que não somos assim inferiores à Juventus. Ninguém está a dizer que lhes ganhávamos fácil  ou que já está garantido, à la Llorente ou Pirlo.

[red-dawn]

O Benfica num dia bom, discutia a eliminatória com qualquer equipa do mundo. Mas vamos ser sérios, há aí mais de uma mão cheia de equipas que nos ganhariam em 90% das vezes que jogassem connosco.

Nem 1 só equipa no mundo existe que nos ganharia 9 em cada 10 jogos, quanto mais mão cheia.

Exemplo do histórico do Benfica com o Rio Ave:
- em 45 jogos ganhámos 73%
- contando apenas os jogos na Luz ganhámos 81%

A diferença do Benfica para qualquer outra equipa é superior à que existe entre o Benfica do passado até agora (incluindo anos em que dominávamos tudo) e o Rio Ave?

Não é necessário seres tão rigoroso com as percentagens, que não vale a pena. Mas o Benfica de facto teria muitas dificuldades com as equipas que referi e talvez até outras.

Não fica bem acusarmos os outros de sobranceria e depois ser isto.

Mas não fui que que disse que em cada x jogos perdiamos ou ganhavamos y, se disses isso tens de te sujeitar a que discordem de ti com factos e números reais, e não coisas da boca para fora.

Já agora ficam aqui mais dados interessantes:
Portugal - Luxemburgo: 86% de vitórias
http://www.zerozero.pt/confronto_equipas.php?equipa_1=811&temp_equipa_1=Portugal+%28POR%29&search_equipa_1=Portugal+%28POR%29&equipa_2=1011&temp_equipa_2=Luxemburgo+%28LUX%29&search_equipa_2=Luxemburgo+%28LUX%29&procura_equipas=Pesquisar+Equipas

Portugal - Liechenstein: 86% de vitórias
http://www.zerozero.pt/confronto_equipas.php?equipa_1=811&temp_equipa_1=Portugal++%28POR%29&search_equipa_1=Portugal++%28POR%29&equipa_2=1009&temp_equipa_2=Liechtenstein+%28LIE%29&search_equipa_2=Liechtenstein+%28LIE%29&procura_equipas=Pesquisar+Equipas

Benfica - xxxxxxx: 90% de derrotas
www.serbenfiquistaas4damanha.com

[g0ds]

Há aqui muita gente que anda mesmo a voar nas nuvens!

O que não falta por esta Europa fora são equipas com orçamentos muito maiores que o nosso! E como tal, naturalmente, têm mais "armas" para lutar.
Essas listas são muito bonitas, mas também muito tendenciosas.

Por exemplo, a Juventos em Turim mostrou um futebol de outro nível comparado com o nosso! Secou-nos completamente! E estava-mos com a melhor equipa em campo! Mesmo que fossemos com uma mentalidade mais defensiva, nós não passávamos o meio-campo! Porque eles não deixavam!
Não acompanho o futebol italiano, mas porra, deu para perceber que a Juventos tem um plantel e uma equipa que bate a nossa aos pontos! Com um treinador um pouco mais inteligente e jogadores mais humildes tínhamos passado um mau bocado em Turim!

Não estou a dizer que a nossa equipa é má! Apenas que temos que ser um pouco realistas e perceber que lá fora se luta com outras armas!

por um lado concordo, mas por outro tenho a ideia que podiam estar a jogar até agora e não marcavam

[BenficaCAMPEAO]

O Benfica num dia bom, discutia a eliminatória com qualquer equipa do mundo. Mas vamos ser sérios, há aí mais de uma mão cheia de equipas que nos ganhariam em 90% das vezes que jogassem connosco.

Nem 1 só equipa no mundo existe que nos ganharia 9 em cada 10 jogos, quanto mais mão cheia.

Exemplo do histórico do Benfica com o Rio Ave:
- em 45 jogos ganhámos 73%
- contando apenas os jogos na Luz ganhámos 81%

A diferença do Benfica para qualquer outra equipa é superior à que existe entre o Benfica do passado até agora (incluindo anos em que dominávamos tudo) e o Rio Ave?

Não é necessário seres tão rigoroso com as percentagens, que não vale a pena. Mas o Benfica de facto teria muitas dificuldades com as equipas que referi e talvez até outras.

Não fica bem acusarmos os outros de sobranceria e depois ser isto.

Não é uma questão de sobranceria. Se disseres que não somos favoritos concordo. Agora que esses clubes nos davam na pá forte e feio, discordo. Muito teriam eles que suar para nos ganhar. O Atlético de Madrid gastou 40M nos jogadores que foram dar 3-1 ao Chelsea. 40M...Até a nossa equipa gastou mais. Psicologicamente o SLB é top. No momento actual poucos nos ganhariam com algum à vontade.

Ganhar em 90% das vezes não significa que nos davam na pá. É muito diferente.
O Atlético de Madrid tem um tecto salarial bem diferente do nosso, por isso nem se compare.

[Cenotaph]

A Juventus estaria certamente na minha lista de equipas ao nosso nível, mas não superiores ao ponto de serem favoritas. Isto, porque, apesar de tudo, o Benfica actual tem mais estaleca europeia que a Juve actual. E isso mostrou-se na prática na eliminatória que tivemos com eles.

EDIT:

Mas mantenho a minha ideia sobre outras equipas, acho que não estamos ao nível de um Atlético, epah mas mesmo não. E acredito que do Dortmund também não.

Acham que tinhamos capacidade para estar a lutar por uma competição de regularidade com Barça e Real? Nem 8 nem 80, o Atlético é muito subvalorizado ainda, para uma equipa que está a fazer o que está.

[Ermenegildo Zegna]

Este plantel se ganhar tudo, ou seja o poker, para mim deve ser o Benfica mais forte desde que o Eusébio deixou o Benfica. Num clube lendário como o Benfica, é alguma coisa.

[miniMilk]

CarlosD. É nós nas nuvens ou tu a jogar FM demais. De facto lá o nosso plantel não é grande coisa.