Ranking da UEFA

[Rivolt]

Para o novo modelo da Champions o ranking dos clubes vai contar para algo, em termos de emparelhamento de jogos?

https://kassiesa.net/uefa/forum2/viewtopic.php?t=4867

Ainda não estive a ver, mas aqui deve haver alguma boa informação.

"Alexander Ceferin will explain the general status of the competitions at UEFA Congress at May 17 Budapest.
UCL will be League 1, UEL will be League 2 and UEL2 will be League 3.
Starting from 2024 League 1 will be played by 32 clubs - 4 groups with 8 clubs each.
2020-2024 performances will decide the participants. Max 5 clubs for one country. They will play 14 matches within the group.
Four group winners will proceed to Semi-Finals and the Final - both knock-out style.
The others will play to find out 4 clubs to relegate.
Top 24 clubs will play at League 1 next year again, no matter how they did in their national leagues.
8 clubs will get promoted to League 1 - 4 from League 2 and 4 from the national leagues.
League 2 will also play with 32 clubs and 4 semi finalists will get promoted to Ligue 1.
League 3 will have 64 clubs and the group winners will get promoted to League 2."

Se for assim, os lagartos que nao facam pla vida nesta epoca e na proxima, nao...

Esse comentário do ceferin foi em 2019. Não induzam as pessoas em erro. Esse formato para a champions não foi aplicado.

[Crente]

acho piada dizerem que é fraude o que os holandeses andam a fazer quando andámos nós a ser fraude durante uma decada ou mais à pala da piscina dos pequenos

LC devia contar imensamente mais que as outras duas competições, concordo

Talvez porque os holandeses nem na liga Europa se safam. Isto era o mesmo que Portugal chegar ao top 4 enfiando os grandes todos na Conference

E até poderia, em teoria, acontecer. Mas depois levava 4 equipas à fase de grupos da CL, mais 2 ou 3 equipas nas outras competições e lá voltava a descer. Ou não, se o seu desempenho aguentasse...

Mas tudo isto poderá mudar bastante daqui a dois anos, com o novo formato das provas europeias.

[Rivolt]

A brincar a brincar passámos os países baixos que estavam bem à nossa frente.

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2023.html

[Roy Bean]

https://pt.uefa.com/uefachampionsleague/news/0268-121596105392-0908f942a319-1000--novo-formato-da-champions-league-pos-2024-saiba-tudo/

[Rivolt]

https://pt.uefa.com/uefachampionsleague/news/0268-121596105392-0908f942a319-1000--novo-formato-da-champions-league-pos-2024-saiba-tudo/

Isso está desatualizado. Não são 10 jornadas mas sim 8.

https://www.zerozero.pt/news.php?id=364541

Aqui está correto.

[Roy Bean]

A brincar a brincar passámos os países baixos que estavam bem à nossa frente.

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2023.html

Os pontos bonus de Benfica e porto ajudaram,
De qq forma falta os jogos de amanha 3 para os holandeses e um para os tugas

[Rivolt]

A brincar a brincar passámos os países baixos que estavam bem à nossa frente.

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2023.html

Os pontos bonus de Benfica e porto ajudaram,
De qq forma falta os jogos de amanha 2 para os holandeses e um para os tugas

E se tudo correr normalmente vamos ter mais uns quantos do sporting para a semana.

[Kasta]

A brincar a brincar passámos os países baixos que estavam bem à nossa frente.

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2023.html

Os pontos bonus de Benfica e porto ajudaram,
De qq forma falta os jogos de amanha 3 para os holandeses e um para os tugas

É muito bom mas com 3 equipas na Champions torna-se muito difícil fazer pontos após Fevereiro.

[Iron Mask]

A brincar a brincar passámos os países baixos que estavam bem à nossa frente.

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2023.html

Os pontos bonus de Benfica e porto ajudaram,
De qq forma falta os jogos de amanha 3 para os holandeses e um para os tugas

É muito bom mas com 3 equipas na Champions torna-se muito difícil fazer pontos após Fevereiro.

E falta jogar a brigada da Conference deles.

[mojo_j0jo]

Ninguem na UEFA vê que é estupido os pontos da champions, liga europa e liga conferencia valerem todos o mesmo?

Certo que valoriza os campeonatos que têm equipas mais equilibradas, mas em termos de ranking de clubes, é muito mentiroso.

(Isto apesar do Benfica ter beneficiado muito disto quando foi os dois anos à final da liga europa)

A liga europa eu até aceito. Agora a conference valer o mesmo é um atentado.

Uma vitoria na conference devia valer 1 ponto, na liga europa 1.5 e na champs 2.

Por muito boa que pareça a ideia, isso faria aumentar o fosso entre as associações que levam 4 equipas diretamente à fase de grupos e as que nem uma levam.

Ou seja, tornaria o ranking ainda mais injusto.

Há os pontos de bónus (que são maiores na CL) e já é muito bom. Mais do que isso teria exatamente o efeito contrário do desejado.

Mas porque é que o ranking seria injusto?

Se um país leva 2 equipas à liga dos campeões e elas pontuam na liga dos campeões é normal que o seu ranking seja superior a um país que leva 2 equipas à conference league...

Podes dizer que talvez fosse mais complicado paises com rankings inferiores no presente subirem o ranking no futuro. Mas se pensares bem isso não é verdade. O que está alteração obrigava é que os países da conference league após terem sucesso na conference teriam de ter sucesso na liga Europa para encurtarem distâncias para quem joga sempre a Champs.

E é assim que deve ser. Quem tem sucesso num escalão inferior sobe de escalão. Ao contrário do que se passa hoje em dia que se for preciso a Holanda chega ao topo do ranking só a jogar a conference league...

Se premeias quem já tem a maioria das receitas com a possibilidade de ter ainda mais receitas crias um ciclo de desiquilibrio.

A conference aparece exatamente para tentar quebrar esse ciclo. E faz todo o sentido.

Estas a misturar coisas.
O que a conference faz é complicar a vida a Portugal e França é dar mais oportunidades a Holanda, Ucrânia e outros países assim.

Porque o ranking dos países serve para determinar quantas equipas cada país leva à Champs. E com o sistema actual Portugal até pode levar 3 equipas aos oitavos que no fim da época a Holanda pontua mais mesmo fazendo uma champions medonha.

Países como Inglaterra ou Espanha estão felizes da vida porque tem sempre equipas que chegam longe na Champs e então pontuam mais do que os países que fazem boas conference leagues.

Basicamente com a conference league estas a tirar da classe média para dar aos mais pobres. Os ricos continuam ricos.

Sinceramente não é a minha opinião.

Mas, por outro lado também é responsabilidade "nossa" que os nosso clubes abaixo dos grandes não sejam competitivos para terem pontos numa conference.

O sistema de pontos nem seria conversa se em Portugal fora os 3 grandes e o Braga se os outros fizessem o seu dever.

O Guimarães foi amassado por uns croatas banais e pior ainda é o Gil Vicente que luta a época inteira para chegar a um lugar europeu, chega lá e no jogo decisivo roda meia equipa, mas que raio!?

Portugal tem é que se esforçar para elevar a qualidade dos clubes médios, quando isso acontecer,  esta discussão deixa de fazer sentido, porque teremos também equipas a pontuar na conference league

[Roy Bean]

Ninguem na UEFA vê que é estupido os pontos da champions, liga europa e liga conferencia valerem todos o mesmo?

Certo que valoriza os campeonatos que têm equipas mais equilibradas, mas em termos de ranking de clubes, é muito mentiroso.

(Isto apesar do Benfica ter beneficiado muito disto quando foi os dois anos à final da liga europa)

A liga europa eu até aceito. Agora a conference valer o mesmo é um atentado.

Uma vitoria na conference devia valer 1 ponto, na liga europa 1.5 e na champs 2.

Por muito boa que pareça a ideia, isso faria aumentar o fosso entre as associações que levam 4 equipas diretamente à fase de grupos e as que nem uma levam.

Ou seja, tornaria o ranking ainda mais injusto.

Há os pontos de bónus (que são maiores na CL) e já é muito bom. Mais do que isso teria exatamente o efeito contrário do desejado.

Mas porque é que o ranking seria injusto?

Se um país leva 2 equipas à liga dos campeões e elas pontuam na liga dos campeões é normal que o seu ranking seja superior a um país que leva 2 equipas à conference league...

Podes dizer que talvez fosse mais complicado paises com rankings inferiores no presente subirem o ranking no futuro. Mas se pensares bem isso não é verdade. O que está alteração obrigava é que os países da conference league após terem sucesso na conference teriam de ter sucesso na liga Europa para encurtarem distâncias para quem joga sempre a Champs.

E é assim que deve ser. Quem tem sucesso num escalão inferior sobe de escalão. Ao contrário do que se passa hoje em dia que se for preciso a Holanda chega ao topo do ranking só a jogar a conference league...

Se premeias quem já tem a maioria das receitas com a possibilidade de ter ainda mais receitas crias um ciclo de desiquilibrio.

A conference aparece exatamente para tentar quebrar esse ciclo. E faz todo o sentido.

Estas a misturar coisas.
O que a conference faz é complicar a vida a Portugal e França é dar mais oportunidades a Holanda, Ucrânia e outros países assim.

Porque o ranking dos países serve para determinar quantas equipas cada país leva à Champs. E com o sistema actual Portugal até pode levar 3 equipas aos oitavos que no fim da época a Holanda pontua mais mesmo fazendo uma champions medonha.

Países como Inglaterra ou Espanha estão felizes da vida porque tem sempre equipas que chegam longe na Champs e então pontuam mais do que os países que fazem boas conference leagues.

Basicamente com a conference league estas a tirar da classe média para dar aos mais pobres. Os ricos continuam ricos.

Sinceramente não é a minha opinião.

Mas, por outro lado também é responsabilidade "nossa" que os nosso clubes abaixo dos grandes não sejam competitivos para terem pontos numa conference.

O sistema de pontos nem seria conversa se em Portugal fora os 3 grandes e o Braga se os outros fizessem o seu dever.

O Guimarães foi amassado por uns croatas banais e pior ainda é o Gil Vicente que luta a época inteira para chegar a um lugar europeu, chega lá e no jogo decisivo roda meia equipa, mas que raio!?

Portugal tem é que se esforçar para elevar a qualidade dos clubes médios, quando isso acontecer,  esta discussão deixa de fazer sentido, porque teremos também equipas a pontuar na conference league

Sinceramente não ha vontade para isso, um campeonato com 16 equipas era muito mais competitivo e com menos jogos talvez tb se focassem melhor na europa...

[Rivolt]

Ninguem na UEFA vê que é estupido os pontos da champions, liga europa e liga conferencia valerem todos o mesmo?

Certo que valoriza os campeonatos que têm equipas mais equilibradas, mas em termos de ranking de clubes, é muito mentiroso.

(Isto apesar do Benfica ter beneficiado muito disto quando foi os dois anos à final da liga europa)

A liga europa eu até aceito. Agora a conference valer o mesmo é um atentado.

Uma vitoria na conference devia valer 1 ponto, na liga europa 1.5 e na champs 2.

Por muito boa que pareça a ideia, isso faria aumentar o fosso entre as associações que levam 4 equipas diretamente à fase de grupos e as que nem uma levam.

Ou seja, tornaria o ranking ainda mais injusto.

Há os pontos de bónus (que são maiores na CL) e já é muito bom. Mais do que isso teria exatamente o efeito contrário do desejado.

Mas porque é que o ranking seria injusto?

Se um país leva 2 equipas à liga dos campeões e elas pontuam na liga dos campeões é normal que o seu ranking seja superior a um país que leva 2 equipas à conference league...

Podes dizer que talvez fosse mais complicado paises com rankings inferiores no presente subirem o ranking no futuro. Mas se pensares bem isso não é verdade. O que está alteração obrigava é que os países da conference league após terem sucesso na conference teriam de ter sucesso na liga Europa para encurtarem distâncias para quem joga sempre a Champs.

E é assim que deve ser. Quem tem sucesso num escalão inferior sobe de escalão. Ao contrário do que se passa hoje em dia que se for preciso a Holanda chega ao topo do ranking só a jogar a conference league...

Se premeias quem já tem a maioria das receitas com a possibilidade de ter ainda mais receitas crias um ciclo de desiquilibrio.

A conference aparece exatamente para tentar quebrar esse ciclo. E faz todo o sentido.

Estas a misturar coisas.
O que a conference faz é complicar a vida a Portugal e França é dar mais oportunidades a Holanda, Ucrânia e outros países assim.

Porque o ranking dos países serve para determinar quantas equipas cada país leva à Champs. E com o sistema actual Portugal até pode levar 3 equipas aos oitavos que no fim da época a Holanda pontua mais mesmo fazendo uma champions medonha.

Países como Inglaterra ou Espanha estão felizes da vida porque tem sempre equipas que chegam longe na Champs e então pontuam mais do que os países que fazem boas conference leagues.

Basicamente com a conference league estas a tirar da classe média para dar aos mais pobres. Os ricos continuam ricos.

Sinceramente não é a minha opinião.

Mas, por outro lado também é responsabilidade "nossa" que os nosso clubes abaixo dos grandes não sejam competitivos para terem pontos numa conference.

O sistema de pontos nem seria conversa se em Portugal fora os 3 grandes e o Braga se os outros fizessem o seu dever.

O Guimarães foi amassado por uns croatas banais e pior ainda é o Gil Vicente que luta a época inteira para chegar a um lugar europeu, chega lá e no jogo decisivo roda meia equipa, mas que raio!?

Portugal tem é que se esforçar para elevar a qualidade dos clubes médios, quando isso acontecer,  esta discussão deixa de fazer sentido, porque teremos também equipas a pontuar na conference league

Sinceramente não ha vontade para isso, um campeonato com 16 equipas era muito mais competitivo e com menos jogos talvez tb se focassem melhor na europa...

Já tivemos um campeonato com 16 equipas e a porcaria era a mesma. Alias 30 jornadas é muito pouco.

[Roy Bean]

Ninguem na UEFA vê que é estupido os pontos da champions, liga europa e liga conferencia valerem todos o mesmo?

Certo que valoriza os campeonatos que têm equipas mais equilibradas, mas em termos de ranking de clubes, é muito mentiroso.

(Isto apesar do Benfica ter beneficiado muito disto quando foi os dois anos à final da liga europa)

A liga europa eu até aceito. Agora a conference valer o mesmo é um atentado.

Uma vitoria na conference devia valer 1 ponto, na liga europa 1.5 e na champs 2.

Por muito boa que pareça a ideia, isso faria aumentar o fosso entre as associações que levam 4 equipas diretamente à fase de grupos e as que nem uma levam.

Ou seja, tornaria o ranking ainda mais injusto.

Há os pontos de bónus (que são maiores na CL) e já é muito bom. Mais do que isso teria exatamente o efeito contrário do desejado.

Mas porque é que o ranking seria injusto?

Se um país leva 2 equipas à liga dos campeões e elas pontuam na liga dos campeões é normal que o seu ranking seja superior a um país que leva 2 equipas à conference league...

Podes dizer que talvez fosse mais complicado paises com rankings inferiores no presente subirem o ranking no futuro. Mas se pensares bem isso não é verdade. O que está alteração obrigava é que os países da conference league após terem sucesso na conference teriam de ter sucesso na liga Europa para encurtarem distâncias para quem joga sempre a Champs.

E é assim que deve ser. Quem tem sucesso num escalão inferior sobe de escalão. Ao contrário do que se passa hoje em dia que se for preciso a Holanda chega ao topo do ranking só a jogar a conference league...

Se premeias quem já tem a maioria das receitas com a possibilidade de ter ainda mais receitas crias um ciclo de desiquilibrio.

A conference aparece exatamente para tentar quebrar esse ciclo. E faz todo o sentido.

Estas a misturar coisas.
O que a conference faz é complicar a vida a Portugal e França é dar mais oportunidades a Holanda, Ucrânia e outros países assim.

Porque o ranking dos países serve para determinar quantas equipas cada país leva à Champs. E com o sistema actual Portugal até pode levar 3 equipas aos oitavos que no fim da época a Holanda pontua mais mesmo fazendo uma champions medonha.

Países como Inglaterra ou Espanha estão felizes da vida porque tem sempre equipas que chegam longe na Champs e então pontuam mais do que os países que fazem boas conference leagues.

Basicamente com a conference league estas a tirar da classe média para dar aos mais pobres. Os ricos continuam ricos.

Sinceramente não é a minha opinião.

Mas, por outro lado também é responsabilidade "nossa" que os nosso clubes abaixo dos grandes não sejam competitivos para terem pontos numa conference.

O sistema de pontos nem seria conversa se em Portugal fora os 3 grandes e o Braga se os outros fizessem o seu dever.

O Guimarães foi amassado por uns croatas banais e pior ainda é o Gil Vicente que luta a época inteira para chegar a um lugar europeu, chega lá e no jogo decisivo roda meia equipa, mas que raio!?

Portugal tem é que se esforçar para elevar a qualidade dos clubes médios, quando isso acontecer,  esta discussão deixa de fazer sentido, porque teremos também equipas a pontuar na conference league

Sinceramente não ha vontade para isso, um campeonato com 16 equipas era muito mais competitivo e com menos jogos talvez tb se focassem melhor na europa...

Já tivemos um campeonato com 16 equipas e a porcaria era a mesma. Alias 30 jornadas é muito pouco.

Foi muito pouco tempo...
Existem muitas equipas confortaveis entre a despromoção e a luta pela europa...
Sinceramente acho q estava a funcionar e ia aumentar a competitividade...

[Roy Bean]

A brincar a brincar passámos os países baixos que estavam bem à nossa frente.

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2023.html

Os pontos bonus de Benfica e porto ajudaram,
De qq forma falta os jogos de amanha 3 para os holandeses e um para os tugas

É muito bom mas com 3 equipas na Champions torna-se muito difícil fazer pontos após Fevereiro.

E falta jogar a brigada da Conference deles.

Os pontos bonus servem para atenuar isso, mas a partir dos oitavossera smp preciso milagres e sorte no sorteio...

[BENFICA76]

https://pt.uefa.com/uefachampionsleague/news/0268-121596105392-0908f942a319-1000--novo-formato-da-champions-league-pos-2024-saiba-tudo/

Que cagada.
Onde se pode ler as condicionantes do sorteio dos jogos?