Ranking da UEFA

[Rivolt]

A brincar a brincar passámos os países baixos que estavam bem à nossa frente.

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2023.html

Os pontos bonus de Benfica e porto ajudaram,
De qq forma falta os jogos de amanha 2 para os holandeses e um para os tugas

E se tudo correr normalmente vamos ter mais uns quantos do sporting para a semana.

[Kasta]

A brincar a brincar passámos os países baixos que estavam bem à nossa frente.

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2023.html

Os pontos bonus de Benfica e porto ajudaram,
De qq forma falta os jogos de amanha 3 para os holandeses e um para os tugas

É muito bom mas com 3 equipas na Champions torna-se muito difícil fazer pontos após Fevereiro.

[Iron Mask]

A brincar a brincar passámos os países baixos que estavam bem à nossa frente.

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2023.html

Os pontos bonus de Benfica e porto ajudaram,
De qq forma falta os jogos de amanha 3 para os holandeses e um para os tugas

É muito bom mas com 3 equipas na Champions torna-se muito difícil fazer pontos após Fevereiro.

E falta jogar a brigada da Conference deles.

[mojo_j0jo]

Ninguem na UEFA vê que é estupido os pontos da champions, liga europa e liga conferencia valerem todos o mesmo?

Certo que valoriza os campeonatos que têm equipas mais equilibradas, mas em termos de ranking de clubes, é muito mentiroso.

(Isto apesar do Benfica ter beneficiado muito disto quando foi os dois anos à final da liga europa)

A liga europa eu até aceito. Agora a conference valer o mesmo é um atentado.

Uma vitoria na conference devia valer 1 ponto, na liga europa 1.5 e na champs 2.

Por muito boa que pareça a ideia, isso faria aumentar o fosso entre as associações que levam 4 equipas diretamente à fase de grupos e as que nem uma levam.

Ou seja, tornaria o ranking ainda mais injusto.

Há os pontos de bónus (que são maiores na CL) e já é muito bom. Mais do que isso teria exatamente o efeito contrário do desejado.

Mas porque é que o ranking seria injusto?

Se um país leva 2 equipas à liga dos campeões e elas pontuam na liga dos campeões é normal que o seu ranking seja superior a um país que leva 2 equipas à conference league...

Podes dizer que talvez fosse mais complicado paises com rankings inferiores no presente subirem o ranking no futuro. Mas se pensares bem isso não é verdade. O que está alteração obrigava é que os países da conference league após terem sucesso na conference teriam de ter sucesso na liga Europa para encurtarem distâncias para quem joga sempre a Champs.

E é assim que deve ser. Quem tem sucesso num escalão inferior sobe de escalão. Ao contrário do que se passa hoje em dia que se for preciso a Holanda chega ao topo do ranking só a jogar a conference league...

Se premeias quem já tem a maioria das receitas com a possibilidade de ter ainda mais receitas crias um ciclo de desiquilibrio.

A conference aparece exatamente para tentar quebrar esse ciclo. E faz todo o sentido.

Estas a misturar coisas.
O que a conference faz é complicar a vida a Portugal e França é dar mais oportunidades a Holanda, Ucrânia e outros países assim.

Porque o ranking dos países serve para determinar quantas equipas cada país leva à Champs. E com o sistema actual Portugal até pode levar 3 equipas aos oitavos que no fim da época a Holanda pontua mais mesmo fazendo uma champions medonha.

Países como Inglaterra ou Espanha estão felizes da vida porque tem sempre equipas que chegam longe na Champs e então pontuam mais do que os países que fazem boas conference leagues.

Basicamente com a conference league estas a tirar da classe média para dar aos mais pobres. Os ricos continuam ricos.

Sinceramente não é a minha opinião.

Mas, por outro lado também é responsabilidade "nossa" que os nosso clubes abaixo dos grandes não sejam competitivos para terem pontos numa conference.

O sistema de pontos nem seria conversa se em Portugal fora os 3 grandes e o Braga se os outros fizessem o seu dever.

O Guimarães foi amassado por uns croatas banais e pior ainda é o Gil Vicente que luta a época inteira para chegar a um lugar europeu, chega lá e no jogo decisivo roda meia equipa, mas que raio!?

Portugal tem é que se esforçar para elevar a qualidade dos clubes médios, quando isso acontecer,  esta discussão deixa de fazer sentido, porque teremos também equipas a pontuar na conference league

[Roy Bean]

Ninguem na UEFA vê que é estupido os pontos da champions, liga europa e liga conferencia valerem todos o mesmo?

Certo que valoriza os campeonatos que têm equipas mais equilibradas, mas em termos de ranking de clubes, é muito mentiroso.

(Isto apesar do Benfica ter beneficiado muito disto quando foi os dois anos à final da liga europa)

A liga europa eu até aceito. Agora a conference valer o mesmo é um atentado.

Uma vitoria na conference devia valer 1 ponto, na liga europa 1.5 e na champs 2.

Por muito boa que pareça a ideia, isso faria aumentar o fosso entre as associações que levam 4 equipas diretamente à fase de grupos e as que nem uma levam.

Ou seja, tornaria o ranking ainda mais injusto.

Há os pontos de bónus (que são maiores na CL) e já é muito bom. Mais do que isso teria exatamente o efeito contrário do desejado.

Mas porque é que o ranking seria injusto?

Se um país leva 2 equipas à liga dos campeões e elas pontuam na liga dos campeões é normal que o seu ranking seja superior a um país que leva 2 equipas à conference league...

Podes dizer que talvez fosse mais complicado paises com rankings inferiores no presente subirem o ranking no futuro. Mas se pensares bem isso não é verdade. O que está alteração obrigava é que os países da conference league após terem sucesso na conference teriam de ter sucesso na liga Europa para encurtarem distâncias para quem joga sempre a Champs.

E é assim que deve ser. Quem tem sucesso num escalão inferior sobe de escalão. Ao contrário do que se passa hoje em dia que se for preciso a Holanda chega ao topo do ranking só a jogar a conference league...

Se premeias quem já tem a maioria das receitas com a possibilidade de ter ainda mais receitas crias um ciclo de desiquilibrio.

A conference aparece exatamente para tentar quebrar esse ciclo. E faz todo o sentido.

Estas a misturar coisas.
O que a conference faz é complicar a vida a Portugal e França é dar mais oportunidades a Holanda, Ucrânia e outros países assim.

Porque o ranking dos países serve para determinar quantas equipas cada país leva à Champs. E com o sistema actual Portugal até pode levar 3 equipas aos oitavos que no fim da época a Holanda pontua mais mesmo fazendo uma champions medonha.

Países como Inglaterra ou Espanha estão felizes da vida porque tem sempre equipas que chegam longe na Champs e então pontuam mais do que os países que fazem boas conference leagues.

Basicamente com a conference league estas a tirar da classe média para dar aos mais pobres. Os ricos continuam ricos.

Sinceramente não é a minha opinião.

Mas, por outro lado também é responsabilidade "nossa" que os nosso clubes abaixo dos grandes não sejam competitivos para terem pontos numa conference.

O sistema de pontos nem seria conversa se em Portugal fora os 3 grandes e o Braga se os outros fizessem o seu dever.

O Guimarães foi amassado por uns croatas banais e pior ainda é o Gil Vicente que luta a época inteira para chegar a um lugar europeu, chega lá e no jogo decisivo roda meia equipa, mas que raio!?

Portugal tem é que se esforçar para elevar a qualidade dos clubes médios, quando isso acontecer,  esta discussão deixa de fazer sentido, porque teremos também equipas a pontuar na conference league

Sinceramente não ha vontade para isso, um campeonato com 16 equipas era muito mais competitivo e com menos jogos talvez tb se focassem melhor na europa...

[Rivolt]

Ninguem na UEFA vê que é estupido os pontos da champions, liga europa e liga conferencia valerem todos o mesmo?

Certo que valoriza os campeonatos que têm equipas mais equilibradas, mas em termos de ranking de clubes, é muito mentiroso.

(Isto apesar do Benfica ter beneficiado muito disto quando foi os dois anos à final da liga europa)

A liga europa eu até aceito. Agora a conference valer o mesmo é um atentado.

Uma vitoria na conference devia valer 1 ponto, na liga europa 1.5 e na champs 2.

Por muito boa que pareça a ideia, isso faria aumentar o fosso entre as associações que levam 4 equipas diretamente à fase de grupos e as que nem uma levam.

Ou seja, tornaria o ranking ainda mais injusto.

Há os pontos de bónus (que são maiores na CL) e já é muito bom. Mais do que isso teria exatamente o efeito contrário do desejado.

Mas porque é que o ranking seria injusto?

Se um país leva 2 equipas à liga dos campeões e elas pontuam na liga dos campeões é normal que o seu ranking seja superior a um país que leva 2 equipas à conference league...

Podes dizer que talvez fosse mais complicado paises com rankings inferiores no presente subirem o ranking no futuro. Mas se pensares bem isso não é verdade. O que está alteração obrigava é que os países da conference league após terem sucesso na conference teriam de ter sucesso na liga Europa para encurtarem distâncias para quem joga sempre a Champs.

E é assim que deve ser. Quem tem sucesso num escalão inferior sobe de escalão. Ao contrário do que se passa hoje em dia que se for preciso a Holanda chega ao topo do ranking só a jogar a conference league...

Se premeias quem já tem a maioria das receitas com a possibilidade de ter ainda mais receitas crias um ciclo de desiquilibrio.

A conference aparece exatamente para tentar quebrar esse ciclo. E faz todo o sentido.

Estas a misturar coisas.
O que a conference faz é complicar a vida a Portugal e França é dar mais oportunidades a Holanda, Ucrânia e outros países assim.

Porque o ranking dos países serve para determinar quantas equipas cada país leva à Champs. E com o sistema actual Portugal até pode levar 3 equipas aos oitavos que no fim da época a Holanda pontua mais mesmo fazendo uma champions medonha.

Países como Inglaterra ou Espanha estão felizes da vida porque tem sempre equipas que chegam longe na Champs e então pontuam mais do que os países que fazem boas conference leagues.

Basicamente com a conference league estas a tirar da classe média para dar aos mais pobres. Os ricos continuam ricos.

Sinceramente não é a minha opinião.

Mas, por outro lado também é responsabilidade "nossa" que os nosso clubes abaixo dos grandes não sejam competitivos para terem pontos numa conference.

O sistema de pontos nem seria conversa se em Portugal fora os 3 grandes e o Braga se os outros fizessem o seu dever.

O Guimarães foi amassado por uns croatas banais e pior ainda é o Gil Vicente que luta a época inteira para chegar a um lugar europeu, chega lá e no jogo decisivo roda meia equipa, mas que raio!?

Portugal tem é que se esforçar para elevar a qualidade dos clubes médios, quando isso acontecer,  esta discussão deixa de fazer sentido, porque teremos também equipas a pontuar na conference league

Sinceramente não ha vontade para isso, um campeonato com 16 equipas era muito mais competitivo e com menos jogos talvez tb se focassem melhor na europa...

Já tivemos um campeonato com 16 equipas e a porcaria era a mesma. Alias 30 jornadas é muito pouco.

[Roy Bean]

Ninguem na UEFA vê que é estupido os pontos da champions, liga europa e liga conferencia valerem todos o mesmo?

Certo que valoriza os campeonatos que têm equipas mais equilibradas, mas em termos de ranking de clubes, é muito mentiroso.

(Isto apesar do Benfica ter beneficiado muito disto quando foi os dois anos à final da liga europa)

A liga europa eu até aceito. Agora a conference valer o mesmo é um atentado.

Uma vitoria na conference devia valer 1 ponto, na liga europa 1.5 e na champs 2.

Por muito boa que pareça a ideia, isso faria aumentar o fosso entre as associações que levam 4 equipas diretamente à fase de grupos e as que nem uma levam.

Ou seja, tornaria o ranking ainda mais injusto.

Há os pontos de bónus (que são maiores na CL) e já é muito bom. Mais do que isso teria exatamente o efeito contrário do desejado.

Mas porque é que o ranking seria injusto?

Se um país leva 2 equipas à liga dos campeões e elas pontuam na liga dos campeões é normal que o seu ranking seja superior a um país que leva 2 equipas à conference league...

Podes dizer que talvez fosse mais complicado paises com rankings inferiores no presente subirem o ranking no futuro. Mas se pensares bem isso não é verdade. O que está alteração obrigava é que os países da conference league após terem sucesso na conference teriam de ter sucesso na liga Europa para encurtarem distâncias para quem joga sempre a Champs.

E é assim que deve ser. Quem tem sucesso num escalão inferior sobe de escalão. Ao contrário do que se passa hoje em dia que se for preciso a Holanda chega ao topo do ranking só a jogar a conference league...

Se premeias quem já tem a maioria das receitas com a possibilidade de ter ainda mais receitas crias um ciclo de desiquilibrio.

A conference aparece exatamente para tentar quebrar esse ciclo. E faz todo o sentido.

Estas a misturar coisas.
O que a conference faz é complicar a vida a Portugal e França é dar mais oportunidades a Holanda, Ucrânia e outros países assim.

Porque o ranking dos países serve para determinar quantas equipas cada país leva à Champs. E com o sistema actual Portugal até pode levar 3 equipas aos oitavos que no fim da época a Holanda pontua mais mesmo fazendo uma champions medonha.

Países como Inglaterra ou Espanha estão felizes da vida porque tem sempre equipas que chegam longe na Champs e então pontuam mais do que os países que fazem boas conference leagues.

Basicamente com a conference league estas a tirar da classe média para dar aos mais pobres. Os ricos continuam ricos.

Sinceramente não é a minha opinião.

Mas, por outro lado também é responsabilidade "nossa" que os nosso clubes abaixo dos grandes não sejam competitivos para terem pontos numa conference.

O sistema de pontos nem seria conversa se em Portugal fora os 3 grandes e o Braga se os outros fizessem o seu dever.

O Guimarães foi amassado por uns croatas banais e pior ainda é o Gil Vicente que luta a época inteira para chegar a um lugar europeu, chega lá e no jogo decisivo roda meia equipa, mas que raio!?

Portugal tem é que se esforçar para elevar a qualidade dos clubes médios, quando isso acontecer,  esta discussão deixa de fazer sentido, porque teremos também equipas a pontuar na conference league

Sinceramente não ha vontade para isso, um campeonato com 16 equipas era muito mais competitivo e com menos jogos talvez tb se focassem melhor na europa...

Já tivemos um campeonato com 16 equipas e a porcaria era a mesma. Alias 30 jornadas é muito pouco.

Foi muito pouco tempo...
Existem muitas equipas confortaveis entre a despromoção e a luta pela europa...
Sinceramente acho q estava a funcionar e ia aumentar a competitividade...

[Roy Bean]

A brincar a brincar passámos os países baixos que estavam bem à nossa frente.

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2023.html

Os pontos bonus de Benfica e porto ajudaram,
De qq forma falta os jogos de amanha 3 para os holandeses e um para os tugas

É muito bom mas com 3 equipas na Champions torna-se muito difícil fazer pontos após Fevereiro.

E falta jogar a brigada da Conference deles.

Os pontos bonus servem para atenuar isso, mas a partir dos oitavossera smp preciso milagres e sorte no sorteio...

[BENFICA76]

https://pt.uefa.com/uefachampionsleague/news/0268-121596105392-0908f942a319-1000--novo-formato-da-champions-league-pos-2024-saiba-tudo/

Que cagada.
Onde se pode ler as condicionantes do sorteio dos jogos?

[jami95]

Portugal está a frente mas até ao final da época vamos ser ultrapassados pela Holanda

Sendo que os 3 grandes passam para os oitavos da LC, em princípio todos em segundo lugar, vão ter que apanhar com os tubarões

Ou seja deve ser passar um para os quartos

Braga fica na liga Europa a amealhar pontos

Na Holanda tem ajax PSV e feynord na liga Europa e AZ na liga das conferências

Com sorte vão estar até ao fim nestas duas competições

[Rivolt]

Portugal está a frente mas até ao final da época vamos ser ultrapassados pela Holanda

Sendo que os 3 grandes passam para os oitavos da LC, em princípio todos em segundo lugar, vão ter que apanhar com os tubarões

Ou seja deve ser passar um para os quartos

Braga fica na liga Europa a amealhar pontos

Na Holanda tem ajax PSV e feynord na liga Europa e AZ na liga das conferências

Com sorte vão estar até ao fim nestas duas competições

O braga ainda tem a hipotese de passar pa conference league e pontuar bastante. Ate poderia lutar pelo caneco.

[20simao1]

Ninguem na UEFA vê que é estupido os pontos da champions, liga europa e liga conferencia valerem todos o mesmo?

Certo que valoriza os campeonatos que têm equipas mais equilibradas, mas em termos de ranking de clubes, é muito mentiroso.

(Isto apesar do Benfica ter beneficiado muito disto quando foi os dois anos à final da liga europa)

A liga europa eu até aceito. Agora a conference valer o mesmo é um atentado.

Uma vitoria na conference devia valer 1 ponto, na liga europa 1.5 e na champs 2.

Por muito boa que pareça a ideia, isso faria aumentar o fosso entre as associações que levam 4 equipas diretamente à fase de grupos e as que nem uma levam.

Ou seja, tornaria o ranking ainda mais injusto.

Há os pontos de bónus (que são maiores na CL) e já é muito bom. Mais do que isso teria exatamente o efeito contrário do desejado.

Os 1ºs na liga europa e conferência não passaram a ter também 5 pontos de bónus? Para compensar não terem aquela eliminatória extra.

https://kassiesa.net/uefa/calc.html

Os pontos máximos por clube são: 38 (CL), 34 (EL) e 30 (ECL).

qualification for the round of 16 of the Champions League is awarded with 5 bonus points

qualification for the round of 16 of the Europa League is awarded with 1 bonus point.
4 bonus points for the winners of the EL groups, 2 bonus points for the runners-up of the EL groups

2 bonus points for the winners of the ECL groups, and 1 bonus point for the runners-up of the ECL groups.


Ou seja, parece que se confirma o que eu disse de os vencedores dos grupos da LE também terem 5 pontos de bónus à semelhança dos da Champions, mas não da Conferência em que os vencedores dos grupos só têm 2 pontos de bónus.
Não sabia é que os 2ºs da liga europa e conferência também têm bónus.

[Aka]

https://pt.uefa.com/uefachampionsleague/news/0268-121596105392-0908f942a319-1000--novo-formato-da-champions-league-pos-2024-saiba-tudo/

Que cagada.
Onde se pode ler as condicionantes do sorteio dos jogos?

Não é cagada, vai criar mais equilíbrio.

Imagina que um Bayern começa a ganhar. Vai disputar jogos contra adversários mais fortes. Se continuar a ganhar-lhes é porque merece estar na frente.

Mas se começar a perder pontos é porque não era tão bom quanto isso e vai para o seu verdadeiro nível. Depois logo se vê se afinal era melhor do que isso ou até inferior.

O Benfica começa com um papão. Perde, vai jogar com um adversário mais fraco. Ganha, enfrenta um mediano. Se ganhar é porque tem nível para jogar com alguém mais forte. Se perder é porque merece estar a jogar contra mais fracos. Se perder sempre com os fracos só tem de estar no fundo da tabela.

[Crente]

Portugal está a frente mas até ao final da época vamos ser ultrapassados pela Holanda

Sendo que os 3 grandes passam para os oitavos da LC, em princípio todos em segundo lugar, vão ter que apanhar com os tubarões

Ou seja deve ser passar um para os quartos

Braga fica na liga Europa a amealhar pontos

Na Holanda tem ajax PSV e feynord na liga Europa e AZ na liga das conferências

Com sorte vão estar até ao fim nestas duas competições

O braga ainda tem a hipotese de passar pa conference league e pontuar bastante. Ate poderia lutar pelo caneco.

Mais valia. Também gostaria de ver as osgas na EL.

[BENFICA76]

https://pt.uefa.com/uefachampionsleague/news/0268-121596105392-0908f942a319-1000--novo-formato-da-champions-league-pos-2024-saiba-tudo/

Que cagada.
Onde se pode ler as condicionantes do sorteio dos jogos?

Não é cagada, vai criar mais equilíbrio.

Imagina que um Bayern começa a ganhar. Vai disputar jogos contra adversários mais fortes. Se continuar a ganhar-lhes é porque merece estar na frente.

Mas se começar a perder pontos é porque não era tão bom quanto isso e vai para o seu verdadeiro nível. Depois logo se vê se afinal era melhor do que isso ou até inferior.

O Benfica começa com um papão. Perde, vai jogar com um adversário mais fraco. Ganha, enfrenta um mediano. Se ganhar é porque tem nível para jogar com alguém mais forte. Se perder é porque merece estar a jogar contra mais fracos. Se perder sempre com os fracos só tem de estar no fundo da tabela.

Como assim começa a ganhar e por isso joga contra equipes mais fortes? Os jogos não ficam logo definidos no início da competição?