Iniciativa de contestação à atual direção - ação de guerrilha nas redes sociais

[johncleese]

Também se podia postar uma foto da Pila. Para ver quem a tem maior.

Ou então também se pode esperar pelas próximas eleições para cada um votar em quem quiser...

não entendo esta de querer abrir um ciclo de instabilidade no SL BENFICA.

Há Salários em atraso?
estamos assim tão mal que se justifique abrir um periodo de instabilidade?


Quem não votou no LF Vieira , deveria de respeitar a vontade da maioria dos sócios que votaram nessa lista. O tempo passa depressa e as próximas eleições não estão assim tão longe. acalmem a passarinha , preparem uma lista ou duas ou vinte , ou mais até , e em eleições , os sócios decidem.

Não pode é haver (na minha opinião) cada vez que uma lista ganha que não é do agrado de alguns/muitos/maisquemuitos benfiquistas , abrir ciclos de instabilidade que não é bom para o SL BENFICA. Já passámos por isso e não me lembro de ter sido campeão nacional nessas ocasiões.

A não ser que a ideia seja a de cada vez que se perde um jogo , ou não se ganha um campeonato , despedir tudo e todos , eleger nova direcção e por ai fora como se esse fosse o caminho.

Tiveste o exemplo no Sporting, também expulsaram um presidente eleito por maioria. E está aí o resultado...

se os estatutos do SL BENFICA permitirem isso e os sócios assim decidirem , por mim tudo bem. Não concordo. Por mim mudança de direcção só nas eleições. E nas últimas por muito que custe a alguns/muitos o LF Vieira venceu as eleições. Tem legitimidade para ser o presidente até ás próximas eleições.  Se a maioria dos sócios pensarem diferente de mim , não deixarei de ser sócio do SL BENFICA por isso...

Volto a dizer, alguém que ganha eleições tem apenas legitimidade para cumprir o seu programa eleitoral e servir o Clube. Não tem legitimidade para se servir do Clube, isso aí, por muito que te custe, num Benfica a sério daria expulsão (à pedrada). E o próprio vieira confirmou na comissão de inquérito que se serve do Benfica, não sou eu que o digo

Jonhy , mas essa é a tua opinião. Tens toda a legitimidade para a ter. Assim como outros sócios têm legitimidade para ter uma opinião diferente. No fim ganha a maioria. Eu só espero que quando isto mudar os Vieiristas não se comportem como a maioria dos users aqui se comportam , senão nunca mais iremos ter estabilidade no clube.

Temos o mesmo sujeito no lugar de Presidente há 18 anos, não me parece que falte "estabilidade"

e com essa estabilidade , tiveste atletas do SL BENFICA a ganhar a medalha de ouro em jogos olimpicos , tiveste modalidades a ganhar a liga dos campeões , tiveste um tetra no futebol ,algo que nem no tempo do Eusébio conseguimos. A estabilidade deu-te isso tudo , foram 18 anos de titulos e mais titulos. tens ideia de quantos titulos o SL BENFICA venceu nestes 18 anos ?

Não foi capaz de dominar no futebol português, mesmo quando tinha todas as condições para o fazer, contra um adversário moribundo e falido. Mas mesmo que tivesse ganho 18 títulos em 18 anos, isso continuava a não lhe dar nenhuma legitimidade para dirigir o Clube à medida dos seus interesses. O Benfica é dos Sócios e ponto final! O senhor que lá está falhou no aspecto desportivo, e mais que tudo, falhou aos Benfiquistas (aos verdadeiros, com B grande)

[chama.ardente]

Tento me abster.... Não me chatear.... Mas fdx às vezes apetece abanar algumas pessoas.
Quem apela à estabilidade para a atual situação do Benfica só pode ser lagarto ou tripeiro.
Impossível apelar à estabilidade da vergonha que tem sido as últimas épocas. Se não fosse o milagre Lage esta era a 4 época de seca.
Quem não vê esta merda e apela à estabilidade para o "devedor" brincar com clube.... Aproveitar a sua posição para viver numa impunidade geral.... Aproveitar o chapéu de presidente para recolher benefícios privados.....  Contar com o único cargo que evita ser detido... Não pode ser Benfiquista.

são vieiristas não se pode esperar muito deles.

Este discurso só serve o Vieira. Os seus apoiantes, quanto mais insultados são, mais irredutíveis ficam.

é perda de tempo tentar conversar com eles.

Pois é. Os buzinões é que são eficazes.

[eplunum]

Os meus bitaites sobre este assunto:

- Os apoiantes do Vieira são a maioria. Enquanto isso não for reconhecido e aceite, não há nada a fazer. Eles não têm moral para usar as eleições como legitimação porque as eleições foram uma vergonha. Mas os resultados das eleições correspondiam ao sentimento geral dos sócios na altura e, infelizmente, não andarão longe da realidade actual. Essas avaliações feitas a olhómetro da fila para votar, ou essa ideia que se criou aqui de que só para mudar é que as pessoas ficariam 4 horas numa fila, valem o que valem, ou seja, nada. Alguém viu algum apoiante do Vieira a dizer que não ficava 4 horas na fila para votar na manutenção? Eu não vivo em Portugal, por isso votei online. Mas tenho amigos que estiveram em filas fora de Lisboa e quando entraram para votar sabiam muito bem qual seria o resultado, tal era o apoio ao Vieira que se fazia sentir.

O país não é Lisboa. E os sócios do Benfica não são o fórum. Neste fórum acreditou-se que o Rangel teria hipóteses de ganhar.

Os espaços que se frequentam moldam a nossa percepção, e este fórum não tem qualquer representatividade da massa Benfiquista. E ainda bem. Porque se tivesse, não teria metade da qualidade que tem.

Alguém tem dúvidas de que os apoiantes do Vieira são a maioria? Como já disse anteriormente, vão ao grupo de Facebook Viva o Benfica. Até choram ao deparar-se com aquele retrato tão realista do Portugal profundo: semi-analfabeto, ignorante e atrasado. Não são meia dúzia, não são dezenas, não são centenas, são MILHARES.

- A única forma de mudar alguma coisa é com diálogo. É preciso muita paciência, respeito pela opinião contrária e argumentos. E reforço a paciência. Isto é um trabalho para meses ou anos. Não é numa tarde que uma pessoa muda de opinião. Qualquer iniciativa que não respeite estes princípios só dá força ao Vieira. A única forma de este mandato não chegar ao fim é a resignação da maioria dos membros da direcção, como esteve quase a acontecer com o Vale e Azevedo.

E isso só é possível com algumas condições, que não são suficientes, mas são de certeza necessárias: 1- maus resultados desportivos; 2 - oposição organizada, séria, com disponibilidade para dialogar com os sócios (o RGS é bom que volte para o buraco onde andava escondido, só ajuda os situacionistas); 3 - percepção generalizada de que a oposição é maioritária; 4 - é preciso convencer alguns membros da direção. Palermas sem qualquer peso no universo Benfiquista e sem qualquer espírito crítico, como o Varandas e o Cervan, nunca. Só existem com o Vieira. Mas o Rui Costa, o Jaime Antunes ou o Moniz, quem sabe...

Portanto, deve ser reconhecido que a maioria dos votantes são do Vieira sem haver contagem de votos. Na próxima mais vale nem fazerem eleições, poupam tempo e dinheiro a muita gente.

Sim, deve ser reconhecido que o caminho é convencer os apoiantes do Vieira a passar para o nosso lado. Com factos e com respeito pelas suas ideias. Não é a insultá-los, a diminuir as suas opiniões, etc.

Tens alguma ideia melhor?

E já agora, para a malta que gosta de criticar e insultar quem pensa diferente de si (erro que eu também cometo), algum de vocês tem a paciência para tentar discutir com um apoiante do Vieira sem partir do princípio que ele é analfabeto e que está errado e vocês é que estão certos?

E eu acho que estão certos! Só que essa atitude não serve de nada. Aliás, há muita gente com uma opinião negativa em relação ao Noronha precisamente pelo comportamento dos seus apoiantes. E eu admito culpa nesse sentido também. Fui muitas vezes muito arrogante a discutir com essas pessoas.

eu acho que toda gente que tentou conversar com um vieirista sabe que é tempo perdido.

Tempo perdido... ok, se não estás disposto a dedicar, sei lá, 15 ou 20 minutos por dia ao Benfica, o que estás a fazer neste tópico?

Eu não estou a dizer que é agradável ou fácil de fazer. Eu estou a dizer que é o único caminho. Se alguém tiver outro, força.

não estou aqui para conversar com vieiristas,desses só tenho nojo pois na minha opinião estão a ajudar a destruir o Benfica em toda a sua essência.

[eplunum]

Tento me abster.... Não me chatear.... Mas fdx às vezes apetece abanar algumas pessoas.
Quem apela à estabilidade para a atual situação do Benfica só pode ser lagarto ou tripeiro.
Impossível apelar à estabilidade da vergonha que tem sido as últimas épocas. Se não fosse o milagre Lage esta era a 4 época de seca.
Quem não vê esta merda e apela à estabilidade para o "devedor" brincar com clube.... Aproveitar a sua posição para viver numa impunidade geral.... Aproveitar o chapéu de presidente para recolher benefícios privados.....  Contar com o único cargo que evita ser detido... Não pode ser Benfiquista.

são vieiristas não se pode esperar muito deles.

Este discurso só serve o Vieira. Os seus apoiantes, quanto mais insultados são, mais irredutíveis ficam.

é perda de tempo tentar conversar com eles.

Pois é. Os buzinões é que são eficazes.

melhor do que tentar falar com paredes.

[chama.ardente]

Tento me abster.... Não me chatear.... Mas fdx às vezes apetece abanar algumas pessoas.
Quem apela à estabilidade para a atual situação do Benfica só pode ser lagarto ou tripeiro.
Impossível apelar à estabilidade da vergonha que tem sido as últimas épocas. Se não fosse o milagre Lage esta era a 4 época de seca.
Quem não vê esta merda e apela à estabilidade para o "devedor" brincar com clube.... Aproveitar a sua posição para viver numa impunidade geral.... Aproveitar o chapéu de presidente para recolher benefícios privados.....  Contar com o único cargo que evita ser detido... Não pode ser Benfiquista.

são vieiristas não se pode esperar muito deles.

Este discurso só serve o Vieira. Os seus apoiantes, quanto mais insultados são, mais irredutíveis ficam.

é perda de tempo tentar conversar com eles.

Pois é. Os buzinões é que são eficazes.

melhor do que tentar falar com paredes.

Continua. O Vieira agradece.

[Mercurio_10]

Os meus bitaites sobre este assunto:

- Os apoiantes do Vieira são a maioria. Enquanto isso não for reconhecido e aceite, não há nada a fazer. Eles não têm moral para usar as eleições como legitimação porque as eleições foram uma vergonha. Mas os resultados das eleições correspondiam ao sentimento geral dos sócios na altura e, infelizmente, não andarão longe da realidade actual. Essas avaliações feitas a olhómetro da fila para votar, ou essa ideia que se criou aqui de que só para mudar é que as pessoas ficariam 4 horas numa fila, valem o que valem, ou seja, nada. Alguém viu algum apoiante do Vieira a dizer que não ficava 4 horas na fila para votar na manutenção? Eu não vivo em Portugal, por isso votei online. Mas tenho amigos que estiveram em filas fora de Lisboa e quando entraram para votar sabiam muito bem qual seria o resultado, tal era o apoio ao Vieira que se fazia sentir.

O país não é Lisboa. E os sócios do Benfica não são o fórum. Neste fórum acreditou-se que o Rangel teria hipóteses de ganhar.

Os espaços que se frequentam moldam a nossa percepção, e este fórum não tem qualquer representatividade da massa Benfiquista. E ainda bem. Porque se tivesse, não teria metade da qualidade que tem.

Alguém tem dúvidas de que os apoiantes do Vieira são a maioria? Como já disse anteriormente, vão ao grupo de Facebook Viva o Benfica. Até choram ao deparar-se com aquele retrato tão realista do Portugal profundo: semi-analfabeto, ignorante e atrasado. Não são meia dúzia, não são dezenas, não são centenas, são MILHARES.

- A única forma de mudar alguma coisa é com diálogo. É preciso muita paciência, respeito pela opinião contrária e argumentos. E reforço a paciência. Isto é um trabalho para meses ou anos. Não é numa tarde que uma pessoa muda de opinião. Qualquer iniciativa que não respeite estes princípios só dá força ao Vieira. A única forma de este mandato não chegar ao fim é a resignação da maioria dos membros da direcção, como esteve quase a acontecer com o Vale e Azevedo.

E isso só é possível com algumas condições, que não são suficientes, mas são de certeza necessárias: 1- maus resultados desportivos; 2 - oposição organizada, séria, com disponibilidade para dialogar com os sócios (o RGS é bom que volte para o buraco onde andava escondido, só ajuda os situacionistas); 3 - percepção generalizada de que a oposição é maioritária; 4 - é preciso convencer alguns membros da direção. Palermas sem qualquer peso no universo Benfiquista e sem qualquer espírito crítico, como o Varandas e o Cervan, nunca. Só existem com o Vieira. Mas o Rui Costa, o Jaime Antunes ou o Moniz, quem sabe...

Portanto, deve ser reconhecido que a maioria dos votantes são do Vieira sem haver contagem de votos. Na próxima mais vale nem fazerem eleições, poupam tempo e dinheiro a muita gente.

Sim, deve ser reconhecido que o caminho é convencer os apoiantes do Vieira a passar para o nosso lado. Com factos e com respeito pelas suas ideias. Não é a insultá-los, a diminuir as suas opiniões, etc.

Tens alguma ideia melhor?

E já agora, para a malta que gosta de criticar e insultar quem pensa diferente de si (erro que eu também cometo), algum de vocês tem a paciência para tentar discutir com um apoiante do Vieira sem partir do princípio que ele é analfabeto e que está errado e vocês é que estão certos?

E eu acho que estão certos! Só que essa atitude não serve de nada. Aliás, há muita gente com uma opinião negativa em relação ao Noronha precisamente pelo comportamento dos seus apoiantes. E eu admito culpa nesse sentido também. Fui muitas vezes muito arrogante a discutir com essas pessoas.

Convenhamos que nesta fase, se depois de tudo o que se sabe, depois da exposição de toda a promiscuidade entre negócios e a forma como utiliza o Benfica, se depois de se perceber a forma como Vieira se comporta, ainda há gente que é Benfiquista e o defende, é muito complicado conversar. As coisas estão muito extremadas, sim, mas não há como não estar, porque a forma como Vieira age há muito que deixou de ser algo que se possa colocar numa área cinzenta ou considerar duvidosa ou nebulosa. Acho que neste momento quem não quem mudar é porque ou não quer saber, ou não se importam que o clube seja usado. Vê-se isso aqui no fórum, tirando os Blue Props desta vida, mesmo gente que é Benfiquista desvaloriza ou vira a cara a estes assuntos.

Está tudo claro como água e quem ainda defende é cúmplice ou tem um estranho síndrome de Estocolmo.

[nmro]

Os meus bitaites sobre este assunto:

- Os apoiantes do Vieira são a maioria. Enquanto isso não for reconhecido e aceite, não há nada a fazer. Eles não têm moral para usar as eleições como legitimação porque as eleições foram uma vergonha. Mas os resultados das eleições correspondiam ao sentimento geral dos sócios na altura e, infelizmente, não andarão longe da realidade actual. Essas avaliações feitas a olhómetro da fila para votar, ou essa ideia que se criou aqui de que só para mudar é que as pessoas ficariam 4 horas numa fila, valem o que valem, ou seja, nada. Alguém viu algum apoiante do Vieira a dizer que não ficava 4 horas na fila para votar na manutenção? Eu não vivo em Portugal, por isso votei online. Mas tenho amigos que estiveram em filas fora de Lisboa e quando entraram para votar sabiam muito bem qual seria o resultado, tal era o apoio ao Vieira que se fazia sentir.

O país não é Lisboa. E os sócios do Benfica não são o fórum. Neste fórum acreditou-se que o Rangel teria hipóteses de ganhar.

Os espaços que se frequentam moldam a nossa percepção, e este fórum não tem qualquer representatividade da massa Benfiquista. E ainda bem. Porque se tivesse, não teria metade da qualidade que tem.

Alguém tem dúvidas de que os apoiantes do Vieira são a maioria? Como já disse anteriormente, vão ao grupo de Facebook Viva o Benfica. Até choram ao deparar-se com aquele retrato tão realista do Portugal profundo: semi-analfabeto, ignorante e atrasado. Não são meia dúzia, não são dezenas, não são centenas, são MILHARES.

- A única forma de mudar alguma coisa é com diálogo. É preciso muita paciência, respeito pela opinião contrária e argumentos. E reforço a paciência. Isto é um trabalho para meses ou anos. Não é numa tarde que uma pessoa muda de opinião. Qualquer iniciativa que não respeite estes princípios só dá força ao Vieira. A única forma de este mandato não chegar ao fim é a resignação da maioria dos membros da direcção, como esteve quase a acontecer com o Vale e Azevedo.

E isso só é possível com algumas condições, que não são suficientes, mas são de certeza necessárias: 1- maus resultados desportivos; 2 - oposição organizada, séria, com disponibilidade para dialogar com os sócios (o RGS é bom que volte para o buraco onde andava escondido, só ajuda os situacionistas); 3 - percepção generalizada de que a oposição é maioritária; 4 - é preciso convencer alguns membros da direção. Palermas sem qualquer peso no universo Benfiquista e sem qualquer espírito crítico, como o Varandas e o Cervan, nunca. Só existem com o Vieira. Mas o Rui Costa, o Jaime Antunes ou o Moniz, quem sabe...

Portanto, deve ser reconhecido que a maioria dos votantes são do Vieira sem haver contagem de votos. Na próxima mais vale nem fazerem eleições, poupam tempo e dinheiro a muita gente.

Sim, deve ser reconhecido que o caminho é convencer os apoiantes do Vieira a passar para o nosso lado. Com factos e com respeito pelas suas ideias. Não é a insultá-los, a diminuir as suas opiniões, etc.

Tens alguma ideia melhor?

E já agora, para a malta que gosta de criticar e insultar quem pensa diferente de si (erro que eu também cometo), algum de vocês tem a paciência para tentar discutir com um apoiante do Vieira sem partir do princípio que ele é analfabeto e que está errado e vocês é que estão certos?

E eu acho que estão certos! Só que essa atitude não serve de nada. Aliás, há muita gente com uma opinião negativa em relação ao Noronha precisamente pelo comportamento dos seus apoiantes. E eu admito culpa nesse sentido também. Fui muitas vezes muito arrogante a discutir com essas pessoas.

Por acaso até tenho uma ideia para tirar todas as dúvidas: contar os votos. Como a maioria dos votantes são do vieira, acabavam-se as dúvidas e ninguém vos chateava mais.

[chama.ardente]

Os meus bitaites sobre este assunto:

- Os apoiantes do Vieira são a maioria. Enquanto isso não for reconhecido e aceite, não há nada a fazer. Eles não têm moral para usar as eleições como legitimação porque as eleições foram uma vergonha. Mas os resultados das eleições correspondiam ao sentimento geral dos sócios na altura e, infelizmente, não andarão longe da realidade actual. Essas avaliações feitas a olhómetro da fila para votar, ou essa ideia que se criou aqui de que só para mudar é que as pessoas ficariam 4 horas numa fila, valem o que valem, ou seja, nada. Alguém viu algum apoiante do Vieira a dizer que não ficava 4 horas na fila para votar na manutenção? Eu não vivo em Portugal, por isso votei online. Mas tenho amigos que estiveram em filas fora de Lisboa e quando entraram para votar sabiam muito bem qual seria o resultado, tal era o apoio ao Vieira que se fazia sentir.

O país não é Lisboa. E os sócios do Benfica não são o fórum. Neste fórum acreditou-se que o Rangel teria hipóteses de ganhar.

Os espaços que se frequentam moldam a nossa percepção, e este fórum não tem qualquer representatividade da massa Benfiquista. E ainda bem. Porque se tivesse, não teria metade da qualidade que tem.

Alguém tem dúvidas de que os apoiantes do Vieira são a maioria? Como já disse anteriormente, vão ao grupo de Facebook Viva o Benfica. Até choram ao deparar-se com aquele retrato tão realista do Portugal profundo: semi-analfabeto, ignorante e atrasado. Não são meia dúzia, não são dezenas, não são centenas, são MILHARES.

- A única forma de mudar alguma coisa é com diálogo. É preciso muita paciência, respeito pela opinião contrária e argumentos. E reforço a paciência. Isto é um trabalho para meses ou anos. Não é numa tarde que uma pessoa muda de opinião. Qualquer iniciativa que não respeite estes princípios só dá força ao Vieira. A única forma de este mandato não chegar ao fim é a resignação da maioria dos membros da direcção, como esteve quase a acontecer com o Vale e Azevedo.

E isso só é possível com algumas condições, que não são suficientes, mas são de certeza necessárias: 1- maus resultados desportivos; 2 - oposição organizada, séria, com disponibilidade para dialogar com os sócios (o RGS é bom que volte para o buraco onde andava escondido, só ajuda os situacionistas); 3 - percepção generalizada de que a oposição é maioritária; 4 - é preciso convencer alguns membros da direção. Palermas sem qualquer peso no universo Benfiquista e sem qualquer espírito crítico, como o Varandas e o Cervan, nunca. Só existem com o Vieira. Mas o Rui Costa, o Jaime Antunes ou o Moniz, quem sabe...

Portanto, deve ser reconhecido que a maioria dos votantes são do Vieira sem haver contagem de votos. Na próxima mais vale nem fazerem eleições, poupam tempo e dinheiro a muita gente.

Sim, deve ser reconhecido que o caminho é convencer os apoiantes do Vieira a passar para o nosso lado. Com factos e com respeito pelas suas ideias. Não é a insultá-los, a diminuir as suas opiniões, etc.

Tens alguma ideia melhor?

E já agora, para a malta que gosta de criticar e insultar quem pensa diferente de si (erro que eu também cometo), algum de vocês tem a paciência para tentar discutir com um apoiante do Vieira sem partir do princípio que ele é analfabeto e que está errado e vocês é que estão certos?

E eu acho que estão certos! Só que essa atitude não serve de nada. Aliás, há muita gente com uma opinião negativa em relação ao Noronha precisamente pelo comportamento dos seus apoiantes. E eu admito culpa nesse sentido também. Fui muitas vezes muito arrogante a discutir com essas pessoas.

Convenhamos que nesta fase, se depois de tudo o que se sabe, depois da exposição de toda a promiscuidade entre negócios e a forma como utiliza o Benfica, se depois de se perceber a forma como Vieira se comporta, ainda há gente que é Benfiquista e o defende, é muito complicado conversar. As coisas estão muito extremadas, sim, mas não há como não estar, porque a forma como Vieira age há muito que deixou de ser algo que se possa colocar numa área cinzenta ou considerar duvidosa ou nebulosa. Acho que neste momento quem não quem mudar é porque ou não quer saber, ou não se importam que o clube seja usado. Vê-se isso aqui no fórum, tirando os Blue Props desta vida, mesmo gente que é Benfiquista desvaloriza ou vira a cara a estes assuntos.

Está tudo claro como água e quem ainda defende é cúmplice ou tem um estranho síndrome de Estocolmo.

Eu percebo o teu ponto. Mas não acho que esteja nada claro como água. Ou melhor, para mim está. Mas para pessoas que têm dificuldade em escrever o próprio nome não está. E os votos dessas pessoas, ou de parte delas, são necessários.

[ff77]

Dizer que se esteve na fila e que o sentimento era pró-Vieira só pode ser gozo.

Na hora onde mais velhotes estavam o JNL foi aplaudido e o LFV insultado. À noite estavam garantidamente mais apoiantes de JNL.

Durante o dia cantou-se que só faltava o Vieira nas roulotes da Luz. Já de noite na hamburgueria onde esperava até grândola vila morena se cantou e o sentimento era claro de vitória.

De repente saem aqueles resultados martelados. Sim...

Não digo que o sentimento foi pró vieira mas digo que durante uma hora tive com o JNL perto de mim na fila (ele estava bem mais atrás, mas com as voltas tive quase uma hora com ele no meu raio de visão) e não vi nem uma manifestação de apoio a ele. Nenhum grito de apoio, ninguém a ir cumprimentá-lo, nada.
Nesse dia mais tarde vi o video que lancaram dele nas filas depois de ter saido do pailhão de votos e parecia que estava tudo a apoiá-lo mas sinceramente face ao que tinha visto antes, parece-me algo muito encenado.

[chama.ardente]

Os meus bitaites sobre este assunto:

- Os apoiantes do Vieira são a maioria. Enquanto isso não for reconhecido e aceite, não há nada a fazer. Eles não têm moral para usar as eleições como legitimação porque as eleições foram uma vergonha. Mas os resultados das eleições correspondiam ao sentimento geral dos sócios na altura e, infelizmente, não andarão longe da realidade actual. Essas avaliações feitas a olhómetro da fila para votar, ou essa ideia que se criou aqui de que só para mudar é que as pessoas ficariam 4 horas numa fila, valem o que valem, ou seja, nada. Alguém viu algum apoiante do Vieira a dizer que não ficava 4 horas na fila para votar na manutenção? Eu não vivo em Portugal, por isso votei online. Mas tenho amigos que estiveram em filas fora de Lisboa e quando entraram para votar sabiam muito bem qual seria o resultado, tal era o apoio ao Vieira que se fazia sentir.

O país não é Lisboa. E os sócios do Benfica não são o fórum. Neste fórum acreditou-se que o Rangel teria hipóteses de ganhar.

Os espaços que se frequentam moldam a nossa percepção, e este fórum não tem qualquer representatividade da massa Benfiquista. E ainda bem. Porque se tivesse, não teria metade da qualidade que tem.

Alguém tem dúvidas de que os apoiantes do Vieira são a maioria? Como já disse anteriormente, vão ao grupo de Facebook Viva o Benfica. Até choram ao deparar-se com aquele retrato tão realista do Portugal profundo: semi-analfabeto, ignorante e atrasado. Não são meia dúzia, não são dezenas, não são centenas, são MILHARES.

- A única forma de mudar alguma coisa é com diálogo. É preciso muita paciência, respeito pela opinião contrária e argumentos. E reforço a paciência. Isto é um trabalho para meses ou anos. Não é numa tarde que uma pessoa muda de opinião. Qualquer iniciativa que não respeite estes princípios só dá força ao Vieira. A única forma de este mandato não chegar ao fim é a resignação da maioria dos membros da direcção, como esteve quase a acontecer com o Vale e Azevedo.

E isso só é possível com algumas condições, que não são suficientes, mas são de certeza necessárias: 1- maus resultados desportivos; 2 - oposição organizada, séria, com disponibilidade para dialogar com os sócios (o RGS é bom que volte para o buraco onde andava escondido, só ajuda os situacionistas); 3 - percepção generalizada de que a oposição é maioritária; 4 - é preciso convencer alguns membros da direção. Palermas sem qualquer peso no universo Benfiquista e sem qualquer espírito crítico, como o Varandas e o Cervan, nunca. Só existem com o Vieira. Mas o Rui Costa, o Jaime Antunes ou o Moniz, quem sabe...

Portanto, deve ser reconhecido que a maioria dos votantes são do Vieira sem haver contagem de votos. Na próxima mais vale nem fazerem eleições, poupam tempo e dinheiro a muita gente.

Sim, deve ser reconhecido que o caminho é convencer os apoiantes do Vieira a passar para o nosso lado. Com factos e com respeito pelas suas ideias. Não é a insultá-los, a diminuir as suas opiniões, etc.

Tens alguma ideia melhor?

E já agora, para a malta que gosta de criticar e insultar quem pensa diferente de si (erro que eu também cometo), algum de vocês tem a paciência para tentar discutir com um apoiante do Vieira sem partir do princípio que ele é analfabeto e que está errado e vocês é que estão certos?

E eu acho que estão certos! Só que essa atitude não serve de nada. Aliás, há muita gente com uma opinião negativa em relação ao Noronha precisamente pelo comportamento dos seus apoiantes. E eu admito culpa nesse sentido também. Fui muitas vezes muito arrogante a discutir com essas pessoas.

Por acaso até tenho uma ideia para tirar todas as dúvidas: contar os votos. Como a maioria dos votantes são do vieira, acabavam-se as dúvidas e ninguém vos chateava mais.

"vos"? Hahaha eu agora sou Vieirista, por dizer coisas óbvias. Eu que abomino aquele indivíduo. Poupa-me.

Brilhante ideia, realmente. Contar os votos agora, depois de eles andarem sabe-se lá onde. Assim não vamos lá.

[FP3]

O único tópico vieirista
Anda dizem que não há pluralidade de opinião no SB   

[Ru10]

Dizer que se esteve na fila e que o sentimento era pró-Vieira só pode ser gozo.

Na hora onde mais velhotes estavam o JNL foi aplaudido e o LFV insultado. À noite estavam garantidamente mais apoiantes de JNL.

Durante o dia cantou-se que só faltava o Vieira nas roulotes da Luz. Já de noite na hamburgueria onde esperava até grândola vila morena se cantou e o sentimento era claro de vitória.

De repente saem aqueles resultados martelados. Sim...

Não digo que o sentimento foi pró vieira mas digo que durante uma hora tive com o JNL perto de mim na fila (ele estava bem mais atrás, mas com as voltas tive quase uma hora com ele no meu raio de visão) e não vi nem uma manifestação de apoio a ele. Nenhum grito de apoio, ninguém a ir cumprimentá-lo, nada.
Nesse dia mais tarde vi o video que lancaram dele nas filas depois de ter saido do pailhão de votos e parecia que estava tudo a apoiá-lo mas sinceramente face ao que tinha visto antes, parece-me algo muito encenado.

Eu estive à frente do RGS e foi muita gente ter com ele.

Vale o que vale isso.

[GlennStrombergh]

Também se podia postar uma foto da Pila. Para ver quem a tem maior.

Ou então também se pode esperar pelas próximas eleições para cada um votar em quem quiser...

não entendo esta de querer abrir um ciclo de instabilidade no SL BENFICA.

Há Salários em atraso?
estamos assim tão mal que se justifique abrir um periodo de instabilidade?


Quem não votou no LF Vieira , deveria de respeitar a vontade da maioria dos sócios que votaram nessa lista. O tempo passa depressa e as próximas eleições não estão assim tão longe. acalmem a passarinha , preparem uma lista ou duas ou vinte , ou mais até , e em eleições , os sócios decidem.

Não pode é haver (na minha opinião) cada vez que uma lista ganha que não é do agrado de alguns/muitos/maisquemuitos benfiquistas , abrir ciclos de instabilidade que não é bom para o SL BENFICA. Já passámos por isso e não me lembro de ter sido campeão nacional nessas ocasiões.

A não ser que a ideia seja a de cada vez que se perde um jogo , ou não se ganha um campeonato , despedir tudo e todos , eleger nova direcção e por ai fora como se esse fosse o caminho.

Mas que maioria amigo? Foste lá contar os votos para confirmares que foi a maioria? Ou estás te a fiar por aquilo que um sistema (que não é open-source e não é auditado há imenso tempo) te disse?

Respeitava os resultados se conseguisse verificar a autenticidade dos resultados, enquanto isso não acontecer (e já não vai acontecer) aquilo que se passou em outubro não passa de manobra fraudulenta de o orelhas não sair do poleiro. Continua a comer gelados com a testa.

Amigo jmp , eu de facto não contei os votos , mas estive 3 horas na fila para votar e , tive a sensação/ideia/convicção como lhe queiras chamar , que a maioria dos sócios que estavam na fila , iriam votar em LF Vieira. Agora se houve trafulhice , isso não sei. Há um user mojo _ dojo ( acho que o nick é assim) que após as eleições fez um post ( ele esteve lá como delegado da lista do Noronha ) se apercebeu que o LF Vieira iria ter mais votos.
Obviamente posso estar enganado , mas continuo com a ideia que a maioria dos sócios votaram no LF Vieira. E temos de saber lidar com isso e respeitar os sócios que assim votaram, assim como temos de respeitar os sócios que votaram no Noronha. Somos todos do BENFICA. Acho eu...

Eu estive 3 horas e 35 minutos para andar 3100 metros. Mais algumas horas a acompanhar outros sócios que conhecia.
E certamente foste dos poucos que tiveste essa sensação. Principalmente nas horas de maior afluência a partir das das 17H.

Nada teria dado mais prazer à candidatura de Vieira do que confirmar a votação em papel para esfregar nas fuças da oposição que aquela vitória em todas as faixas etárias e em todos os grupos de diferentes votos,  não deixando dúvidas sobre a escolha dos sócios.
É só pensar porque razão não o fizeram.

[Perth]

Também se podia postar uma foto da Pila. Para ver quem a tem maior.

Ou então também se pode esperar pelas próximas eleições para cada um votar em quem quiser...

não entendo esta de querer abrir um ciclo de instabilidade no SL BENFICA.

Há Salários em atraso?
estamos assim tão mal que se justifique abrir um periodo de instabilidade?


Quem não votou no LF Vieira , deveria de respeitar a vontade da maioria dos sócios que votaram nessa lista. O tempo passa depressa e as próximas eleições não estão assim tão longe. acalmem a passarinha , preparem uma lista ou duas ou vinte , ou mais até , e em eleições , os sócios decidem.

Não pode é haver (na minha opinião) cada vez que uma lista ganha que não é do agrado de alguns/muitos/maisquemuitos benfiquistas , abrir ciclos de instabilidade que não é bom para o SL BENFICA. Já passámos por isso e não me lembro de ter sido campeão nacional nessas ocasiões.

A não ser que a ideia seja a de cada vez que se perde um jogo , ou não se ganha um campeonato , despedir tudo e todos , eleger nova direcção e por ai fora como se esse fosse o caminho.

Tiveste o exemplo no Sporting, também expulsaram um presidente eleito por maioria. E está aí o resultado...

se os estatutos do SL BENFICA permitirem isso e os sócios assim decidirem , por mim tudo bem. Não concordo. Por mim mudança de direcção só nas eleições. E nas últimas por muito que custe a alguns/muitos o LF Vieira venceu as eleições. Tem legitimidade para ser o presidente até ás próximas eleições.  Se a maioria dos sócios pensarem diferente de mim , não deixarei de ser sócio do SL BENFICA por isso...

Volto a dizer, alguém que ganha eleições tem apenas legitimidade para cumprir o seu programa eleitoral e servir o Clube. Não tem legitimidade para se servir do Clube, isso aí, por muito que te custe, num Benfica a sério daria expulsão (à pedrada). E o próprio vieira confirmou na comissão de inquérito que se serve do Benfica, não sou eu que o digo

Jonhy , mas essa é a tua opinião. Tens toda a legitimidade para a ter. Assim como outros sócios têm legitimidade para ter uma opinião diferente. No fim ganha a maioria. Eu só espero que quando isto mudar os Vieiristas não se comportem como a maioria dos users aqui se comportam , senão nunca mais iremos ter estabilidade no clube.

Temos o mesmo sujeito no lugar de Presidente há 18 anos, não me parece que falte "estabilidade"

e com essa estabilidade , tiveste atletas do SL BENFICA a ganhar a medalha de ouro em jogos olimpicos , tiveste modalidades a ganhar a liga dos campeões , tiveste um tetra no futebol ,algo que nem no tempo do Eusébio conseguimos. A estabilidade deu-te isso tudo , foram 18 anos de titulos e mais titulos. tens ideia de quantos titulos o SL BENFICA venceu nestes 18 anos ?

Não foi capaz de dominar no futebol português, mesmo quando tinha todas as condições para o fazer, contra um adversário moribundo e falido. Mas mesmo que tivesse ganho 18 títulos em 18 anos, isso continuava a não lhe dar nenhuma legitimidade para dirigir o Clube à medida dos seus interesses. O Benfica é dos Sócios e ponto final! O senhor que lá está falhou no aspecto desportivo, e mais que tudo, falhou aos Benfiquistas (aos verdadeiros, com B grande)

"Voce ta a querer dizer que fui eu Luis Filipe Ferreira Vieira que amandou o Benfica abaixo? Olhe que eu ate tou a ficar assustado..."

[Granizo]

Os meus bitaites sobre este assunto:

- Os apoiantes do Vieira são a maioria. Enquanto isso não for reconhecido e aceite, não há nada a fazer. Eles não têm moral para usar as eleições como legitimação porque as eleições foram uma vergonha. Mas os resultados das eleições correspondiam ao sentimento geral dos sócios na altura e, infelizmente, não andarão longe da realidade actual. Essas avaliações feitas a olhómetro da fila para votar, ou essa ideia que se criou aqui de que só para mudar é que as pessoas ficariam 4 horas numa fila, valem o que valem, ou seja, nada. Alguém viu algum apoiante do Vieira a dizer que não ficava 4 horas na fila para votar na manutenção? Eu não vivo em Portugal, por isso votei online. Mas tenho amigos que estiveram em filas fora de Lisboa e quando entraram para votar sabiam muito bem qual seria o resultado, tal era o apoio ao Vieira que se fazia sentir.

O país não é Lisboa. E os sócios do Benfica não são o fórum. Neste fórum acreditou-se que o Rangel teria hipóteses de ganhar.

Os espaços que se frequentam moldam a nossa percepção, e este fórum não tem qualquer representatividade da massa Benfiquista. E ainda bem. Porque se tivesse, não teria metade da qualidade que tem.

Alguém tem dúvidas de que os apoiantes do Vieira são a maioria? Como já disse anteriormente, vão ao grupo de Facebook Viva o Benfica. Até choram ao deparar-se com aquele retrato tão realista do Portugal profundo: semi-analfabeto, ignorante e atrasado. Não são meia dúzia, não são dezenas, não são centenas, são MILHARES.

- A única forma de mudar alguma coisa é com diálogo. É preciso muita paciência, respeito pela opinião contrária e argumentos. E reforço a paciência. Isto é um trabalho para meses ou anos. Não é numa tarde que uma pessoa muda de opinião. Qualquer iniciativa que não respeite estes princípios só dá força ao Vieira. A única forma de este mandato não chegar ao fim é a resignação da maioria dos membros da direcção, como esteve quase a acontecer com o Vale e Azevedo.

E isso só é possível com algumas condições, que não são suficientes, mas são de certeza necessárias: 1- maus resultados desportivos; 2 - oposição organizada, séria, com disponibilidade para dialogar com os sócios (o RGS é bom que volte para o buraco onde andava escondido, só ajuda os situacionistas); 3 - percepção generalizada de que a oposição é maioritária; 4 - é preciso convencer alguns membros da direção. Palermas sem qualquer peso no universo Benfiquista e sem qualquer espírito crítico, como o Varandas e o Cervan, nunca. Só existem com o Vieira. Mas o Rui Costa, o Jaime Antunes ou o Moniz, quem sabe...

Portanto, deve ser reconhecido que a maioria dos votantes são do Vieira sem haver contagem de votos. Na próxima mais vale nem fazerem eleições, poupam tempo e dinheiro a muita gente.

Sim, deve ser reconhecido que o caminho é convencer os apoiantes do Vieira a passar para o nosso lado. Com factos e com respeito pelas suas ideias. Não é a insultá-los, a diminuir as suas opiniões, etc.

Tens alguma ideia melhor?

E já agora, para a malta que gosta de criticar e insultar quem pensa diferente de si (erro que eu também cometo), algum de vocês tem a paciência para tentar discutir com um apoiante do Vieira sem partir do princípio que ele é analfabeto e que está errado e vocês é que estão certos?

E eu acho que estão certos! Só que essa atitude não serve de nada. Aliás, há muita gente com uma opinião negativa em relação ao Noronha precisamente pelo comportamento dos seus apoiantes. E eu admito culpa nesse sentido também. Fui muitas vezes muito arrogante a discutir com essas pessoas.

Convenhamos que nesta fase, se depois de tudo o que se sabe, depois da exposição de toda a promiscuidade entre negócios e a forma como utiliza o Benfica, se depois de se perceber a forma como Vieira se comporta, ainda há gente que é Benfiquista e o defende, é muito complicado conversar. As coisas estão muito extremadas, sim, mas não há como não estar, porque a forma como Vieira age há muito que deixou de ser algo que se possa colocar numa área cinzenta ou considerar duvidosa ou nebulosa. Acho que neste momento quem não quem mudar é porque ou não quer saber, ou não se importam que o clube seja usado. Vê-se isso aqui no fórum, tirando os Blue Props desta vida, mesmo gente que é Benfiquista desvaloriza ou vira a cara a estes assuntos.

Está tudo claro como água e quem ainda defende é cúmplice ou tem um estranho síndrome de Estocolmo.

Eu percebo o teu ponto. Mas não acho que esteja nada claro como água. Ou melhor, para mim está. Mas para pessoas que têm dificuldade em escrever o próprio nome não está. E os votos dessas pessoas, ou de parte delas, são necessários.

Tem sido muito dificil de chegar, alias de conversar com essas pessoas.
A maioria (e nao quero generalizar) parte logo para a ofensa, nao querem saber do que dizes apenas que fizest eum comentario contra o vieira.

O estado actual e muito por causa disto, que me perdoem o comentario mas o maior poder de voto esta actualmente nas maos dos que pior o podem usar. E nao digo por terem escolha contraria.