Orkun Kökçü

Médio, 24 anos,
Türkiye
Equipa Principal: 2 épocas (2023-), 65 jogos (4128 minutos), 11 golos
Em 2024/2025: 22 jogos (1533 minutos), 4 golos

Títulos: Supertaça (1)

MMeira

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 10 de Junho de 2023, 11:24
Citação de: MMeira em 10 de Junho de 2023, 11:19
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 10 de Junho de 2023, 11:16
Citação de: franciscoafonso em 10 de Junho de 2023, 11:14
Citação de: Shoky em 10 de Junho de 2023, 11:12
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2023, 11:09
Citação de: Shoky em 10 de Junho de 2023, 11:04O Otávio sentava quem? Kökçü, Rafa, Neres ou Aursnes?

Estou para ver a chuva de propostas por ele.

O Kokçu ainda não fez um jogo sequer, por isso não vou comentar para já. Rafa e Neres, até podia sentar às vezes. Aursnes não sentava nunca. Por isso, o que alguns iluminados dizem, de ser Otávio+10, é algo que não confere. Como disse, seria preciso transferir o Aursnes, ou então matá-lo, se quisermos ver a questão com mais dramatismo. O que não invalida que seja um bom jogador, se ignorarmos a filha-da-putice toda. Mas uma coisa é elogiar um adversário, outra é bater pívias como um gajo fez por aí.



É um bom jogador. Pepê também o é. Taremi igual.

Mas o único diferenciado naquela equipa é o guarda redes. E por isso, é o único que vão conseguir vender por bons valores.

O Porto tem um plantel decadente.
O que o Conceição (e não só) lhes dá, que é serem competitivos com remendos, também tira.

O Pepê é um desequilibrador do cacete. Acho que cá seria um ídolo, por exemplo. Facilmente ao nível do Neres. Só que la anda a jogar a defesa direito. Vá-se lá saber porquê mas ainda bem.

Claro que não seria ao nível do Neres. Pepê é muito bom jogador, mas não é um Rafa ou Neres.

Ha que ser justo e tirar as palas:

O Pepê é mais completo que o Rafa:

- varias posicoes
- joga de cabeca levantada
- nao é tao rapido qto Rafa mas tem melhor finta
- decide bem

Isso é tirar as palas? Imagino se estivesses com palas o que não dirias.

Pepê é mais completo que o Rafa? Fica com o completo.

Eu fico com algo mais importante:

Rafa é melhor que o Pepê.

Fim.

Sao opinioes, respeito. Continuo a defender o meu ponto de vista.
Pepê é muito mais completo. Veremos onde acabam um e outro... Quem nos der que fosse ja vendido

nikas

Citação de: Jodeas6 em 10 de Junho de 2023, 11:22Tirando jogadores do Benfica, quem mais me entusiasmou esta época foi:

1- Ugarte. Craque, se tem a influência que teve no Sporting Lisbon, se estivesse no Benfica jogava quase sempre em deterimento do Florentino.

2-Em termos de desiquilíbrios(1vs1) o Pêpê é muito bom jogador.

3-Ivan Jaime, fora os grandes, o melhor do campeonato.


Menção honrosa (e é de fora da 1a liga) - Clóvis ( muito bom o que fez no Académico)


Jogadores demasiado inflacionados para o valor que acho que realmente têm:

1- Galeno. Não gosto mesmo nada do jogador, no Braga ainda me enganou em alguns jogos.

2- G. Inácio. Para mim central vulgaríssimo.


Quanto ao Otávio, não gosto do jogador nem em termos de personalidade, sendo que com bola nos pés é um pouco melhor que em termos de cabeça (personalidade), mas tb não é nenhum suprassumo, fora do clube que está era zero

São opiniões


Concordo com quase tudo.

Destaco também o Arruabarrena para mim é claramente o melhor GR do Tugão depois do Costa.
O Tiago Santos e o Maga são dois muito bom prospects de lateral.

Camisola_20

Citação de: Shoky em 09 de Junho de 2023, 21:20"Valores que não estávamos habituados a comentar" - Miguel Prates.


24 milhões por um paralítico não internacional que jogava no Sporting de Braga são o quê? Gozam com a nossa cara.
Os 24M pelo Paulinho ficam para a historia.

Um absurdo na altura, que ainda virou mais absurdo com o tmepo porque não tem correspondido.

E agora torram mais 20 e tal milhões num jogador para a mesma posição porque ja perceberam que ele é curto.

Ou seja 24M por um jogador, que agora obriga a outros 20M para corrigir o erro.

24M que não recuperam.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: MMeira em 10 de Junho de 2023, 11:32
Citação de: FTG em 10 de Junho de 2023, 11:22
Citação de: MMeira em 10 de Junho de 2023, 11:15
Citação de: JotaL em 10 de Junho de 2023, 11:12
Citação de: MMeira em 10 de Junho de 2023, 10:57
Citação de: Caixadeoculos em 10 de Junho de 2023, 10:39
Citação de: MMeira em 10 de Junho de 2023, 10:29
Citação de: Slb04Sempre em 10 de Junho de 2023, 10:26
Citação de: ShorBraga em 10 de Junho de 2023, 10:12
Citação de: Red2802 em 10 de Junho de 2023, 10:09
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 10 de Junho de 2023, 10:04
Citação de: ajnogueira em 10 de Junho de 2023, 09:45
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 10 de Junho de 2023, 09:07É um excelente início de mercado, mas falta mais.

Falta outro médio, porque Florentino não chega para titular, Aursnes joga melhor quando tem mais liberdade e não se deve colocar demasiado peso nos ombros do Neves.

Falta um lateral esquerdo para substituir o Grimaldo.

Falta um lateral direito para ser melhor alternativa ao Bah.

Falta, pelo menos, um jogador diferenciado para aquelas 3 posições atrás do ponta. Neste momento só há Neres (e Aursnes), falta ver o que vale o bacalhau jr.

Já nem vou à baliza porque não tenho qualquer expectativa.

Rafa e João Mário para ti são cartas fora do baralho?
Não diria fora do baralho, mas para titulares são curtos. O Porto tem Pepê, Otávio e Galeno para essas posições. O Benfica precisa de subir o nível.

Já cá faltavas para colocar o João Mário e o Rafa abaixo de Pêpes e Galenos.

O Octávio ainda se aceita a comparação, o resto é mesmo só disparate certificado.

Não é assim tão disparatado. Basta comparar os números de golos e assistências desses todos para vermos que é uma comparação justa...

(Embora todos saibamos que os porcos continuam a ter vida verde da arbitragem)

Não basta comparar os números, o Rafa causa outro tipo de problemas ao adversário que não é refletido nos números onde só conta golos e último passe

Sim, mas é pq depois de correr muito não sabe decidir o que fazer com a bola...

Num Benfica dominador o Rafa seria um jogador para entrar aos 70min qdo o adversario ja está morto

O Benfica não foi dominador esta época?

Qdo digo dominador digo: vencer os adversarios diretos no confronto direto, nao se borrar nesses jogos, nao estar até a ultima jornada pra ser campeao...

Curiosamente nas maiores vitórias do Benfica esta época, Contra o Porto, Braga e Juventus em casa, o Rafa só nao decidiu o jogo em Turim. E já em 2019 foi ele que marcou no Dragão.

O problema do Rafa não tem a ver com se borrar, tem a ver com fragilidade fisica. Este ano depois daquelas 2/3 paragens nunca mais foi o mesmo.
Se o Rafa soubesse decidir bem, nem sei se alguma vez jogaria no Benfica.

O problema do Rafa é nao saber decidir. E isto nota-se tanto na altura do ultimo passe, como na hora de finalizar.

Sim, finalizou nesses jogos que disseste, mas foi tipo uma accao conseguida em 90min. Passa demasiado tempo "ausente" do jogo.

Tirando a velocidade ao Rafa o que resta?

Por isso digo que seria um supelente ideal para entrar qdo os outros estao mortos. Ainda mais se notava a arrancada dele

Nunca percebi porque resumem o Rafa apenas e só à velocidade.
Tecnicamente, tirando o Neres não vejo mais nenhum a fazer o que ele faz, portanto, acho um bocado castrador, dizer que "só corre".

Isso era o cepo do Darwin (peço já desculpa aos defensores porque havia alguns que o achavam portentoso tecnicamente)

Um golo ou uma assistencia a cada 4 jogos esta epoca... O que dizemos entao do JM e do Ramos?

A influência do Rafa vai muito para além de golos e assistências. Até o Roger já percebeu isso há muito e só está aqui há um ano. Agora pensa.

Mas percebo que ver futebol pelo zerozero canse menos.

ramalho1

Citação de: Sexta-Feira em 10 de Junho de 2023, 11:31O Rafa tem uma coleção de lances pelo Benfica de altíssimo nível.
Para todos os gostos e feitios.

O problema é que o pessoal tem a memória curta.
Como foi bastante irregular na segunda volta foi essa a imagem que ficou da época.

Jogador valioso no nosso plantel.
Jogador da casa!
Decisivo.



Os problemas do Rafa são na definição na finalização e nas perdas de bola.Ele chega a perder 8 bolas num jogo

MMeira

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 10 de Junho de 2023, 11:36
Citação de: MMeira em 10 de Junho de 2023, 11:32
Citação de: FTG em 10 de Junho de 2023, 11:22
Citação de: MMeira em 10 de Junho de 2023, 11:15
Citação de: JotaL em 10 de Junho de 2023, 11:12
Citação de: MMeira em 10 de Junho de 2023, 10:57
Citação de: Caixadeoculos em 10 de Junho de 2023, 10:39
Citação de: MMeira em 10 de Junho de 2023, 10:29
Citação de: Slb04Sempre em 10 de Junho de 2023, 10:26
Citação de: ShorBraga em 10 de Junho de 2023, 10:12
Citação de: Red2802 em 10 de Junho de 2023, 10:09
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 10 de Junho de 2023, 10:04
Citação de: ajnogueira em 10 de Junho de 2023, 09:45
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 10 de Junho de 2023, 09:07É um excelente início de mercado, mas falta mais.

Falta outro médio, porque Florentino não chega para titular, Aursnes joga melhor quando tem mais liberdade e não se deve colocar demasiado peso nos ombros do Neves.

Falta um lateral esquerdo para substituir o Grimaldo.

Falta um lateral direito para ser melhor alternativa ao Bah.

Falta, pelo menos, um jogador diferenciado para aquelas 3 posições atrás do ponta. Neste momento só há Neres (e Aursnes), falta ver o que vale o bacalhau jr.

Já nem vou à baliza porque não tenho qualquer expectativa.

Rafa e João Mário para ti são cartas fora do baralho?
Não diria fora do baralho, mas para titulares são curtos. O Porto tem Pepê, Otávio e Galeno para essas posições. O Benfica precisa de subir o nível.

Já cá faltavas para colocar o João Mário e o Rafa abaixo de Pêpes e Galenos.

O Octávio ainda se aceita a comparação, o resto é mesmo só disparate certificado.

Não é assim tão disparatado. Basta comparar os números de golos e assistências desses todos para vermos que é uma comparação justa...

(Embora todos saibamos que os porcos continuam a ter vida verde da arbitragem)

Não basta comparar os números, o Rafa causa outro tipo de problemas ao adversário que não é refletido nos números onde só conta golos e último passe

Sim, mas é pq depois de correr muito não sabe decidir o que fazer com a bola...

Num Benfica dominador o Rafa seria um jogador para entrar aos 70min qdo o adversario ja está morto

O Benfica não foi dominador esta época?

Qdo digo dominador digo: vencer os adversarios diretos no confronto direto, nao se borrar nesses jogos, nao estar até a ultima jornada pra ser campeao...

Curiosamente nas maiores vitórias do Benfica esta época, Contra o Porto, Braga e Juventus em casa, o Rafa só nao decidiu o jogo em Turim. E já em 2019 foi ele que marcou no Dragão.

O problema do Rafa não tem a ver com se borrar, tem a ver com fragilidade fisica. Este ano depois daquelas 2/3 paragens nunca mais foi o mesmo.
Se o Rafa soubesse decidir bem, nem sei se alguma vez jogaria no Benfica.

O problema do Rafa é nao saber decidir. E isto nota-se tanto na altura do ultimo passe, como na hora de finalizar.

Sim, finalizou nesses jogos que disseste, mas foi tipo uma accao conseguida em 90min. Passa demasiado tempo "ausente" do jogo.

Tirando a velocidade ao Rafa o que resta?

Por isso digo que seria um supelente ideal para entrar qdo os outros estao mortos. Ainda mais se notava a arrancada dele

Nunca percebi porque resumem o Rafa apenas e só à velocidade.
Tecnicamente, tirando o Neres não vejo mais nenhum a fazer o que ele faz, portanto, acho um bocado castrador, dizer que "só corre".

Isso era o cepo do Darwin (peço já desculpa aos defensores porque havia alguns que o achavam portentoso tecnicamente)

Um golo ou uma assistencia a cada 4 jogos esta epoca... O que dizemos entao do JM e do Ramos?

A influência do Rafa vai muito para além de golos e assistências. Até o Roger já percebeu isso há muito e só está aqui há um ano. Agora pensa.

Mas percebo que ver futebol pelo zerozero canse menos.


Volto a dizer: daqui a uns anos veremos a carreira de um e de outro.

Lembro-me que o Grimaldo era superior ao Jordi Alba e ao Roberto Carlos... Acabou no Leverkusen...

O Luis Diaz era inferior ao Rafa tambem, está a jogar no Liverpool do Uruguai...

Jb3011

Citação de: o Noruego em 10 de Junho de 2023, 11:30
Citação de: John F. Kennedy em 10 de Junho de 2023, 11:19O que é que ele achará de nós pronunciarmos o nome dele de forma errada?
Os nórdicos aprsentaram-se e ensinaram a pronúncia dos seus respectivos nomes.

O Odysseas também.

O Orkan também se apresentará e dirá como prefere ser conhecido!

Também não deve andar muito longe da pronúncia de origem turca, Kökçu, divulgada no google!
A dos nórdicos não anda!
Orkan
É que nem escrito a malta acerta 😂😂

samarras

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 10 de Junho de 2023, 11:26
Citação de: samarras em 10 de Junho de 2023, 11:13
Citação de: Benfiquista_de_1ª em 10 de Junho de 2023, 11:09
Citação de: samarras em 10 de Junho de 2023, 11:04O Otário é o melhor jogador da liga.
Nem perto.

Ugarte e António Silva. Depois vêm os outros.

Por isso é que um já vai e o outro não dura muito mais tempo.

Otávios, Rafas e Potes são bons aqui para o quintal, não têm nível para mais.
Ambos os jogadores que falas é numa avaliação a nível de potencial.

O Otávio tem muitas valência a nível de conhecimento de jogo alinhado com a técnica e visão de jogo. Obviamente que não é nenhum fora de série mas eu sou um admirador das qualidades futebolísticas dele.
No caso do António talvez seja um pouco pelo potencial, mas o que ele já mostrou oferece uma certa segurança de análise.

O Ugarte é (ou era) disparado o melhor jogador em Portugal desde que o Enzo saiu. É um médio defensivo de topo, para jogar nas melhores equipas da Europa. Não é potencial, é certeza.

O Otávio é uma versão melhorada do João Mário (mais dinâmico). Não é um jogador diferenciado.

Do Ugarte tendo a concordar mais que o António.

Tanto o Otávio como o João (apesar de achar melhor o primeiro, sem dúvida) são jogadores que fazem elevar quem está à sua volta. E o Otávio tem mais preponderância no último terço, isto é, último passe e rasgo com a finta curta.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: MMeira em 10 de Junho de 2023, 11:34
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 10 de Junho de 2023, 11:24
Citação de: MMeira em 10 de Junho de 2023, 11:19
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 10 de Junho de 2023, 11:16
Citação de: franciscoafonso em 10 de Junho de 2023, 11:14
Citação de: Shoky em 10 de Junho de 2023, 11:12
Citação de: bnfc em 10 de Junho de 2023, 11:09
Citação de: Shoky em 10 de Junho de 2023, 11:04O Otávio sentava quem? Kökçü, Rafa, Neres ou Aursnes?

Estou para ver a chuva de propostas por ele.

O Kokçu ainda não fez um jogo sequer, por isso não vou comentar para já. Rafa e Neres, até podia sentar às vezes. Aursnes não sentava nunca. Por isso, o que alguns iluminados dizem, de ser Otávio+10, é algo que não confere. Como disse, seria preciso transferir o Aursnes, ou então matá-lo, se quisermos ver a questão com mais dramatismo. O que não invalida que seja um bom jogador, se ignorarmos a filha-da-putice toda. Mas uma coisa é elogiar um adversário, outra é bater pívias como um gajo fez por aí.



É um bom jogador. Pepê também o é. Taremi igual.

Mas o único diferenciado naquela equipa é o guarda redes. E por isso, é o único que vão conseguir vender por bons valores.

O Porto tem um plantel decadente.
O que o Conceição (e não só) lhes dá, que é serem competitivos com remendos, também tira.

O Pepê é um desequilibrador do cacete. Acho que cá seria um ídolo, por exemplo. Facilmente ao nível do Neres. Só que la anda a jogar a defesa direito. Vá-se lá saber porquê mas ainda bem.

Claro que não seria ao nível do Neres. Pepê é muito bom jogador, mas não é um Rafa ou Neres.

Ha que ser justo e tirar as palas:

O Pepê é mais completo que o Rafa:

- varias posicoes
- joga de cabeca levantada
- nao é tao rapido qto Rafa mas tem melhor finta
- decide bem

Isso é tirar as palas? Imagino se estivesses com palas o que não dirias.

Pepê é mais completo que o Rafa? Fica com o completo.

Eu fico com algo mais importante:

Rafa é melhor que o Pepê.

Fim.

Sao opinioes, respeito. Continuo a defender o meu ponto de vista.
Pepê é muito mais completo. Veremos onde acabam um e outro... Quem nos der que fosse ja vendido

Pois, vamos ver no futuro. No presente a coisa fala por si, porque é simplesmente melhor que o outro. É que dito assim até parece que o Pepê é um jovem com o mundo todo pela frente. Tem 26 anos, não tem 22. Tem uma carreira banalíssima ainda. Rafa nunca vai jogar num Pool? Não, mas é ídolo no Benfica. Se o Pepê atingir o nível do Rafa já terá feito uma grande carreira. 

Sexta-Feira

#7539
Citação de: ramalho1 em 10 de Junho de 2023, 11:38
Citação de: Sexta-Feira em 10 de Junho de 2023, 11:31O Rafa tem uma coleção de lances pelo Benfica de altíssimo nível.
Para todos os gostos e feitios.

O problema é que o pessoal tem a memória curta.
Como foi bastante irregular na segunda volta foi essa a imagem que ficou da época.

Jogador valioso no nosso plantel.
Jogador da casa!
Decisivo.



Os problemas do Rafa são na definição na finalização e nas perdas de bola.Ele chega a perder 8 bolas num jogo

Ele sobre muitas faltas para amarelo ou vermelho que passam pelos pingos da chuva, porque é um indivíduo com uma personalidade muito introvertida para protestar ou fazer fitas.
O Rafa não faz fitas no jogo! Nisso é super correto.

Então das 8 podes cortar aí metade.

E fica já o apelo aos Benfiquistas para a próxima época! Fiquem atentos às entradas dos adversários sobre o Rafa.
Protestem e façam barulho no estádio ou nas redes sociais.

O Rafa sofre inúmeras entradas violentas não sancionadas corretamente e os adversários já perceberam que podem recorrer a faltas duras para para-lo.

A direção do Benfica também tem de ficar atenta a isto. Nunca vejo ninguém a tocar neste ponto.

FTG

Citação de: ramalho1 em 10 de Junho de 2023, 11:38
Citação de: Sexta-Feira em 10 de Junho de 2023, 11:31O Rafa tem uma coleção de lances pelo Benfica de altíssimo nível.
Para todos os gostos e feitios.

O problema é que o pessoal tem a memória curta.
Como foi bastante irregular na segunda volta foi essa a imagem que ficou da época.

Jogador valioso no nosso plantel.
Jogador da casa!
Decisivo.



Os problemas do Rafa são na definição na finalização e nas perdas de bola.Ele chega a perder 8 bolas num jogo
Certo. Arrisca perde algumas vezes.
Dos da frente, algum deles, tirando casos raríssimos, vem recuperar bolas quase aos centrais?
Nenhum.
Muitas das vezes, faz mais trabalho o Rafa a recuperar bolas que os médios, principalmente nas transições porque é, efectivamente, o jogador mais rápido em campo

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: ramalho1 em 10 de Junho de 2023, 11:38
Citação de: Sexta-Feira em 10 de Junho de 2023, 11:31O Rafa tem uma coleção de lances pelo Benfica de altíssimo nível.
Para todos os gostos e feitios.

O problema é que o pessoal tem a memória curta.
Como foi bastante irregular na segunda volta foi essa a imagem que ficou da época.

Jogador valioso no nosso plantel.
Jogador da casa!
Decisivo.



Os problemas do Rafa são na definição na finalização e nas perdas de bola.Ele chega a perder 8 bolas num jogo

O JVP também perdia. Mais até, por vezes era na casa das dezenas. E o Messi, já agora.

Isso é o pão nosso de todos os criativos/desequilibradores.

agostinislb

Sera ao fim da tarde a apresentação?

bnfc

Citação de: Sexta-Feira em 10 de Junho de 2023, 11:42
Citação de: ramalho1 em 10 de Junho de 2023, 11:38
Citação de: Sexta-Feira em 10 de Junho de 2023, 11:31O Rafa tem uma coleção de lances pelo Benfica de altíssimo nível.
Para todos os gostos e feitios.

O problema é que o pessoal tem a memória curta.
Como foi bastante irregular na segunda volta foi essa a imagem que ficou da época.

Jogador valioso no nosso plantel.
Jogador da casa!
Decisivo.



Os problemas do Rafa são na definição na finalização e nas perdas de bola.Ele chega a perder 8 bolas num jogo

Ele sobre muitas faltas para a amarelo ou vermelho que passam pelos pingos da chuva porque é um indivíduo com uma personalidade muito introvertida para protestar.

Então das 8 podes cortar aí metade.

E fica já o apelo aos Benfiquistas para a próxima época! Fiquem atentos às entradas dos adversários sobre o Rafa.
Protestem e façam barulho no estádio ou nas redes sociais.

O Rafa inúmeras entradas violentas não sancionadas corretamente.

Qual 8, qual quê? Não acreditem nesses números cuspidos para o ar. Não tenho as estatísticas deste ano, mas há uns anos a média de perdas de bola do Benfica variava entre 10 e 12 por jogo. 8 iam ser logo do Rafa? Até pode ter acontecido num jogo excepcional qualquer, mas falar nisso como se fosse algo comum é simplesmente absurdo e desonesto. Então os restantes jogadores do Benfica devem ser de topo mundial nesse aspecto, já que só perdiam entre 2 e 4 no seu conjunto.


FTG

Citação de: Sexta-Feira em 10 de Junho de 2023, 11:42
Citação de: ramalho1 em 10 de Junho de 2023, 11:38
Citação de: Sexta-Feira em 10 de Junho de 2023, 11:31O Rafa tem uma coleção de lances pelo Benfica de altíssimo nível.
Para todos os gostos e feitios.

O problema é que o pessoal tem a memória curta.
Como foi bastante irregular na segunda volta foi essa a imagem que ficou da época.

Jogador valioso no nosso plantel.
Jogador da casa!
Decisivo.



Os problemas do Rafa são na definição na finalização e nas perdas de bola.Ele chega a perder 8 bolas num jogo

Ele sobre muitas faltas para amarelo ou vermelho que passam pelos pingos da chuva, porque é um indivíduo com uma personalidade muito introvertida para protestar ou fazer fitas.
O Rafa não faz fitas no jogo! Nisso eu suoer correto.

Então das 8 podes cortar aí metade.

E fica já o apelo aos Benfiquistas para a próxima época! Fiquem atentos às entradas dos adversários sobre o Rafa.
Protestem e façam barulho no estádio ou nas redes sociais.

O Rafa inúmeras entradas violentas não sancionadas corretamente.

Ainda num dos últimos jogos escrevi isso no Facebook pra gozar: "o Rafa não vai passar frio no inverno, já leva pra casa lenha que chegue"