CN 12ª J: B SAD 0 - 7 SL Benfica, 27Nov. Sáb. 20h30 *SPORTTV1*

B SAD 0 - 7 SL Benfica

Campeonato Nacional


B SAD: Álvaro Ramalho, João Monteiro, Diogo Calila, Henrique Pires, Trova Boni, Kau, André Lopes, Rafa Santos, António Montez
SL Benfica: Odysseas Vlachodimos, André Almeida, Nicolás Otamendi (Morato [46m]), Jan Vertonghen, Valentino Lazaro, João Mário, Julian Weigl (Adel Taarabt [46m]), Álex Grimaldo (Gil Dias [46m]), Rafa (Pizzi [46m]), Darwin Núñez (Gonçalo Ramos [46m]), Haris Seferović
Treinador: Jorge Jesus
Golos: Haris Seferović (14), Julian Weigl (27), Darwin Núñez (32), Darwin Núñez (36), Haris Seferović (39), Darwin Núñez (45)

Godescalco

Citação de: Meio_metro em 30 de Novembro de 2021, 00:03
Citação de: Gottschalk em 30 de Novembro de 2021, 00:01
Citação de: Meio_metro em 29 de Novembro de 2021, 23:58
Citação de: bmuc79 em 29 de Novembro de 2021, 23:52
A única saída para isto é derrota por 3-0 para os gajos por falta de números de jogadores suficientes em campo que é que acontece em casos semelhantes.
Claro... Só isso é que faz sentido...

Derrota por 3-0 é por falta de comparência.

Falta de jogadores suficientes em campo é 3-0 ou o resultado que se verifique na altura, caso seja superior a esta diferença. Foi o que aconteceu.

A única solução é homologar a partida e o resultado final: 7-0.
Mas no limite seria isso... Repetir nunca...

Não há "limite."

Não se pode homologar um resultado de 3-0 quando o resultado que se verificava à hora do término do jogo era 7-0. Isso seria violar, não os regulamentos da liga, mas as próprias leis do jogo de futebol.

Não existe discussão a este respeito: o jogo ficou 7-0.

A outra discussão, mudar os regulamentos da Liga, é uma questão à parte. Não deve ser chamada para aqui, nem o Benfica pode ser prejudicado por cumprir na íntegra tudo aquilo que tinha de cumprir. Qualquer decisão que não seja homologar o 7-0 e a vitória do Benfica será um escândalo infinitamente maior do que realizar um jogo de acordo com os regulamentos vigentes da competição, porque ao não se homolgar o resultado, estar-se-á efectivamente a violar a lei e os regulamentos.

slbenfica_croft

Citação de: axiomas em 30 de Novembro de 2021, 00:04
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Novembro de 2021, 23:51
Citação de: Gottschalk em 29 de Novembro de 2021, 23:42
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Novembro de 2021, 23:38Sim. Este jogo tem que ser repetido. Isto não pode contar para nada. Imagine-se o campeão ou a descida de divisão ser decidida com base neste jogo. É assim tão complicado perceber que aquilo não foi nada? Que isto coloca em causa a verdade básica das competições?

Não existe qualquer fundamento legal para repetir o jogo.

Estás a pregar uma causa perdida.
não estou a pregar nada.

Estou a dar a minha opinião. Simplesmente isto.

E se tivesse que apostar não tenho grandes dúvidas de que este jogo será repetido.

Tu dizes que não há fundamento legal. Mas um jogo destes coloca em causa muita coisa. Falando do lado desportivo pode sem ponta de dúvida colocar potencialmente em causa a verdade desportiva seja nos lugares de topo seja de descida. E isto já não é opinião, é facto. Por mais cambalhotas que se dê.

O comunicado do Benfica foi correcto. Inclusive o ponto 3 que tantos criticam. Foi correcto precisamente por isso.

É triste e lamentável que tenhamos sido indirectamente prejudicados ao estarmos envolvidos nesta jornada. Isto tem efeitos nefastos na imagem do futebol português e no caso do Benfica mesmo sem responsabilidades muito em particular.
A tua opinião conta bola. Vão comer os 7-0 no cu que é o que está nos regulamentos.
naturalmente a minha opinião conta bola. Tal como a tua.

O resto, o tempo o dirá

Corpo Diplomático

As pessoas têm de tirar a cabeça do cú e dos twitters da vida.

As coisas funcionam porque há regras, e não se tomam decisões com base emoções ou trends de internet.


Baron_Davis

o b sad já explicou por a+b pq deixou dois jogadores no balneario ao intervalo?

seguramente que as normas da liga prevem sançoes para este comportamento

bmuc79

Curiosamente os andrades atiraram-se ao governo e ao ladrão de ouro.

O Conceição até disse que não tinha nada a ver com isso, que não era um jogo da equipa dele.

:confused:

CitriC

Citação de: Gottschalk em 29 de Novembro de 2021, 23:59
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Novembro de 2021, 23:51
Citação de: Gottschalk em 29 de Novembro de 2021, 23:42
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Novembro de 2021, 23:38Sim. Este jogo tem que ser repetido. Isto não pode contar para nada. Imagine-se o campeão ou a descida de divisão ser decidida com base neste jogo. É assim tão complicado perceber que aquilo não foi nada? Que isto coloca em causa a verdade básica das competições?

Não existe qualquer fundamento legal para repetir o jogo.

Estás a pregar uma causa perdida.
não estou a pregar nada.

Estou a dar a minha opinião. Simplesmente isto.

E se tivesse que apostar não tenho grandes dúvidas de que este jogo será repetido.

Tu dizes que não há fundamento legal. Mas um jogo destes coloca em causa muita coisa. Falando do lado desportivo pode sem ponta de dúvida colocar potencialmente em causa a verdade desportiva seja nos lugares de topo seja de descida. E isto já não é opinião, é facto. Por mais cambalhotas que se dê.

O comunicado do Benfica foi correcto. Inclusive o ponto 3 que tantos criticam. Foi correcto precisamente por isso.

É triste e lamentável que tenhamos sido indirectamente prejudicados ao estarmos envolvidos nesta jornada. Isto tem efeitos nefastos na imagem do futebol português e no caso do Benfica mesmo sem responsabilidades muito em particular.

Se o jogo do Jamor "coloca em causa muita coisa", então são os regulamentos da Liga que são inadequados. Mas isso é outra questão que nada tem a ver com a legalidade da partida em si do último Sábado.

Segundo os regulamentos vigentes, aprovados por todos os clubes, o jogo realizou-se segundo todas as regras, incluindo as próprias leis do jogo.

Logo, não existe fundamento legal para repeti-lo. Não se repete um jogo sem haver fundamento legal.

Essa é a tua opinião.  E é também a minha já agora.

No entanto nao é a opinião da BSAD(e ela socorre-se ao regulamento), portanto agora vamos ver o que a Liga decide.

axiomas

Vou deixar este frasco de vaselina aqui pois os alarves estão a ponderar irem-nos ao cu e temos Benfiquistas a conjeturar essa possibilidade como uma coisa muito salutar.



Se é para nos irem ao cu que seja com vaselina da boa. Se eu não me preocupar com o meu cu quem se vai preocupar?



P.S.: E apalpem-me as mamaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas

bmuc79

Citação de: Gottschalk em 30 de Novembro de 2021, 00:09
Citação de: Meio_metro em 30 de Novembro de 2021, 00:03
Citação de: Gottschalk em 30 de Novembro de 2021, 00:01
Citação de: Meio_metro em 29 de Novembro de 2021, 23:58
Citação de: bmuc79 em 29 de Novembro de 2021, 23:52
A única saída para isto é derrota por 3-0 para os gajos por falta de números de jogadores suficientes em campo que é que acontece em casos semelhantes.
Claro... Só isso é que faz sentido...

Derrota por 3-0 é por falta de comparência.

Falta de jogadores suficientes em campo é 3-0 ou o resultado que se verifique na altura, caso seja superior a esta diferença. Foi o que aconteceu.

A única solução é homologar a partida e o resultado final: 7-0.
Mas no limite seria isso... Repetir nunca...

Não há "limite."

Não se pode homologar um resultado de 3-0 quando o resultado que se verificava à hora do término do jogo era 7-0. Isso seria violar, não os regulamentos da liga, mas as próprias leis do jogo de futebol.

Não existe discussão a este respeito: o jogo ficou 7-0.

A outra discussão, mudar os regulamentos da Liga, é uma questão à parte. Não deve ser chamada para aqui, nem o Benfica pode ser prejudicado por cumprir na íntegra tudo aquilo que tinha de cumprir. Qualquer decisão que não seja homologar o 7-0 e a vitória do Benfica será um escândalo infinitamente maior do que realizar um jogo de acordo com os regulamentos vigentes da competição, porque ao não se homolgar o resultado, estar-se-á efectivamente a violar a lei e os regulamentos.

Faz sentido pq se assim fosse as equipas que estivessem a ser goleadas por mais de 3 bastava saírem de campo e a derrota era menor.

Godescalco

Citação de: slbenfica_croft em 30 de Novembro de 2021, 00:08
Citação de: Gottschalk em 29 de Novembro de 2021, 23:59
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Novembro de 2021, 23:51
Citação de: Gottschalk em 29 de Novembro de 2021, 23:42
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Novembro de 2021, 23:38Sim. Este jogo tem que ser repetido. Isto não pode contar para nada. Imagine-se o campeão ou a descida de divisão ser decidida com base neste jogo. É assim tão complicado perceber que aquilo não foi nada? Que isto coloca em causa a verdade básica das competições?

Não existe qualquer fundamento legal para repetir o jogo.

Estás a pregar uma causa perdida.
não estou a pregar nada.

Estou a dar a minha opinião. Simplesmente isto.

E se tivesse que apostar não tenho grandes dúvidas de que este jogo será repetido.

Tu dizes que não há fundamento legal. Mas um jogo destes coloca em causa muita coisa. Falando do lado desportivo pode sem ponta de dúvida colocar potencialmente em causa a verdade desportiva seja nos lugares de topo seja de descida. E isto já não é opinião, é facto. Por mais cambalhotas que se dê.

O comunicado do Benfica foi correcto. Inclusive o ponto 3 que tantos criticam. Foi correcto precisamente por isso.

É triste e lamentável que tenhamos sido indirectamente prejudicados ao estarmos envolvidos nesta jornada. Isto tem efeitos nefastos na imagem do futebol português e no caso do Benfica mesmo sem responsabilidades muito em particular.

Se o jogo do Jamor "coloca em causa muita coisa", então são os regulamentos da Liga que são inadequados. Mas isso é outra questão que nada tem a ver com a legalidade da partida em si do último Sábado.

Segundo os regulamentos vigentes, aprovados por todos os clubes, o jogo realizou-se segundo todas as regras, incluindo as próprias leis do jogo.

Logo, não existe fundamento legal para repeti-lo. Não se repete um jogo sem haver fundamento legal.
vamos ver Gotts. Vamos ver.

Em Inglaterra chegou-se a repetir um jogo por muito, muito menos. Mas isto nem é argumento.

O único argumento que chega e sobra é que este resultado pode decidir lugares na classificação logo coloca em causa a verdade desportiva.

Isso e a repercussão mediática que está muito longe de se cingir a Portugal desta vez e que vai obrigar a tomar decisões e fazer algo. E fazer algo não é deixar tudo como está.

A base legal que tanto falas neste caso fere a verdade da competição potencialmente. Qual é mais importante em termos legais? O protocolo ou uma competição que não conseguiu garantir os princípios básicos?

Daqui a uns tempos falamos.


Um jogo realizar-se de acordo com as leis do futebol e dos regulamentos aprovados por todos os clubes participantes não pode, ipso facto, violar verdade desportiva nenhuma. É impossível.

Estás a fazer valer uma apreciação subjectiva (não ter x jogadores aptos viola o "espírito desportivo") mais do que dados objectivos (o jogo decorreu de acordo com os regulamentos do organismo que o organiza e das leis fundamentais do futebol).

Pedir a repetição de um jogo tem de partir de dados factuais e de uma base legal que tenha sido violada. Não foi o caso. É um não-assunto.

Corpo Diplomático

#5215
Citação de: bmuc79 em 30 de Novembro de 2021, 00:12
Curiosamente os andrades atiraram-se ao governo e ao ladrão de ouro.

O Conceição até disse que não tinha nada a ver com isso, que não era um jogo da equipa dele.

:confused:

O Futebol Clube de Porto não é um clube gerido por patetas histéricos como o Sporting. Eles respiram e trabalham com a certeza que o estão a fazer para retirar títulos ao Benfica. Este acontecimento foi uma peça no puzzle deles... Na cabeça deles é o gambito da jornada 12. Vão usar isto para orquestrar algo mais tarde, disso podemos estar certos.

Espártaco

Citação de: CitriC em 30 de Novembro de 2021, 00:05
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Novembro de 2021, 23:56
Citação de: CitriC em 29 de Novembro de 2021, 23:48
Citação de: Gottschalk em 29 de Novembro de 2021, 23:37
Acho piada quando se fala em tom quase apocalíptico da "gravidade da situação."

Mas qual gravidade? A partida do Jamor decorreu de acordo com:

1. As leis do jogo de futebol em si.
2. O regulamento aprovado por todos os clubes da Liga.

Se a Liga não quer que haja jogos de futebol quando uma das equipas não tem 11 jogadores em campo por motivos de testagem, teria de ter aprovado um outro regulamento qualquer. Mas este foi aprovado precisamente para os jogos poderem decorrer com a maior celeridade, mesmo durante a pandemia.

Foi grave cumprir-se os regulamentos?

Façam outros. Até lá é conversa de encher chouriços. O Benfica fez o que tinha a fazer. Ponto.

Quando os regulamentos são uma merda, nada éticos e ridículos penso que é notável elevar-nos contra eles e recusarmo-nos a segui-los à risca.

Sinceramente fosse eu o:

- Presidente de um clube que tivesse 9 jogadores apenas e não permitiria que eles entrassem em campo para serem humilados;

- Presidente de um clube que fosse jogar frente a 9 jogadores e 0 suplentes e também faria de tudo para que o jogo não se realizasse que iria contra tudo o que o futebol desde os seus primórdios defende, ou seja, solidariedade, fair-play, igualdade (começar 0 a 0 e com igual número de jogadores por equipa);

- Presidente da Liga e apresentaria a minha demissão.


Isto nem num filme de ficção e comédia arranjariam semelhante guião.
resumindo e concluindo não te escondias atrás dos regulamentos para livrares a face.

É de HOMEM.

Mas atenção tens base legal para isso?

Nem que perdesse os 3 pontos por nao me apresentar em campo !

Antes a honra e dignidade. Para o resto da história do clube ficaria para sempre a ação.  Seria falado por todos os órgãos de comunicação social do mundo inteiro e todos os adeptos de futebol do mundo inteiro, aquele que se recusou a obedecer à Liga Portugal para jogar um jogo que seria um insulto ao desporto e uma vergonha perante o que andamos a assistir desde há quase 2 anos com esta pandemia com campeonatos, clubes , adeptos altamente impactados.

O Benfica não é nenhum circo, mas antes uma instituição desportiva que segue as regras em que está inserido.

O ano passado não vi nenhuma das seguintes equipas com honra e dignidade e ninguém escreveu sequer meia frase sobre "verdade desportiva":

Braga, Nacional, B-SAD (a ironia), Sporting.
Já nem falo dos jogos seguintes em que se via, claramente, que o Benfica estava em défice físico decorrente da Covid e da ausência de treino.

O caso do Nacional foi gritante uma vez que o Benfica fez um pedido formal para adiar o jogo que foi recusado pelo adversário. Não houve nem uma voz de qualquer instituição a indignar-se perante tal decisão.
Janeiro/Fevereiro de 2021, país em Estado de Emergência, caos nos hospitais, apenas os médicos estavam vacinados.

"Honra e dignidade".

Godescalco

Citação de: CitriC em 30 de Novembro de 2021, 00:12
Citação de: Gottschalk em 29 de Novembro de 2021, 23:59
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Novembro de 2021, 23:51
Citação de: Gottschalk em 29 de Novembro de 2021, 23:42
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Novembro de 2021, 23:38Sim. Este jogo tem que ser repetido. Isto não pode contar para nada. Imagine-se o campeão ou a descida de divisão ser decidida com base neste jogo. É assim tão complicado perceber que aquilo não foi nada? Que isto coloca em causa a verdade básica das competições?

Não existe qualquer fundamento legal para repetir o jogo.

Estás a pregar uma causa perdida.
não estou a pregar nada.

Estou a dar a minha opinião. Simplesmente isto.

E se tivesse que apostar não tenho grandes dúvidas de que este jogo será repetido.

Tu dizes que não há fundamento legal. Mas um jogo destes coloca em causa muita coisa. Falando do lado desportivo pode sem ponta de dúvida colocar potencialmente em causa a verdade desportiva seja nos lugares de topo seja de descida. E isto já não é opinião, é facto. Por mais cambalhotas que se dê.

O comunicado do Benfica foi correcto. Inclusive o ponto 3 que tantos criticam. Foi correcto precisamente por isso.

É triste e lamentável que tenhamos sido indirectamente prejudicados ao estarmos envolvidos nesta jornada. Isto tem efeitos nefastos na imagem do futebol português e no caso do Benfica mesmo sem responsabilidades muito em particular.

Se o jogo do Jamor "coloca em causa muita coisa", então são os regulamentos da Liga que são inadequados. Mas isso é outra questão que nada tem a ver com a legalidade da partida em si do último Sábado.

Segundo os regulamentos vigentes, aprovados por todos os clubes, o jogo realizou-se segundo todas as regras, incluindo as próprias leis do jogo.

Logo, não existe fundamento legal para repeti-lo. Não se repete um jogo sem haver fundamento legal.

Essa é a tua opinião.  E é também a minha já agora.

No entanto nao é a opinião da BSAD(e ela socorre-se ao regulamento), portanto agora vamos ver o que a Liga decide.

A Liga deu luz verde para o jogo realizar-se, assim como as autoridades de saúde.

Não estou a ver que fundamento legal pode o BSAD dar.

O Benfica está salvaguardado, visto que cumpriu tudo aquilo a que estava obrigado.

bmuc79

Citação de: slbenfica_croft em 30 de Novembro de 2021, 00:11
Citação de: axiomas em 30 de Novembro de 2021, 00:04
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Novembro de 2021, 23:51
Citação de: Gottschalk em 29 de Novembro de 2021, 23:42
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Novembro de 2021, 23:38Sim. Este jogo tem que ser repetido. Isto não pode contar para nada. Imagine-se o campeão ou a descida de divisão ser decidida com base neste jogo. É assim tão complicado perceber que aquilo não foi nada? Que isto coloca em causa a verdade básica das competições?

Não existe qualquer fundamento legal para repetir o jogo.

Estás a pregar uma causa perdida.
não estou a pregar nada.

Estou a dar a minha opinião. Simplesmente isto.

E se tivesse que apostar não tenho grandes dúvidas de que este jogo será repetido.

Tu dizes que não há fundamento legal. Mas um jogo destes coloca em causa muita coisa. Falando do lado desportivo pode sem ponta de dúvida colocar potencialmente em causa a verdade desportiva seja nos lugares de topo seja de descida. E isto já não é opinião, é facto. Por mais cambalhotas que se dê.

O comunicado do Benfica foi correcto. Inclusive o ponto 3 que tantos criticam. Foi correcto precisamente por isso.

É triste e lamentável que tenhamos sido indirectamente prejudicados ao estarmos envolvidos nesta jornada. Isto tem efeitos nefastos na imagem do futebol português e no caso do Benfica mesmo sem responsabilidades muito em particular.
A tua opinião conta bola. Vão comer os 7-0 no cu que é o que está nos regulamentos.
naturalmente a minha opinião conta bola. Tal como a tua.

O resto, o tempo o dirá

Não te deixes levar pela onda do desportivismo pq aquilo que o ladrão de ouro fez foi tentar entalar-nos e agiu de forma premeditada.

Ele nunca pediu adiamento do jogo até 1h antes e já tinha o problema há vários dias.
Se ele tivesse preocupado tinha solicitado logo junto da Liga e do Benfica o adiamento que é o que as pessoas com dois dedos de testa fariam.

Tda os clubes que tiveram casos iguais solicitaram logo os adiamentos!
Não te deixes levar pelo teatrinho.
Isto é uma guerra!

duarte_1976

#5219
Citação de: Aslio em 29 de Novembro de 2021, 23:15
Citação de: VascoPaneira em 29 de Novembro de 2021, 23:06
Citação de: Kyoto em 29 de Novembro de 2021, 23:01
Citação de: slbenfica_croft em 29 de Novembro de 2021, 22:38
Citação de: The Eagle 10 em 29 de Novembro de 2021, 21:48
Citação de: Redflyeagle em 29 de Novembro de 2021, 21:14
O Benfica emitiu, esta segunda-feira, um comunicado acerca da partida frente ao Belenenses e assegura que irá aceitar as decisões que forem tomadas em torno do caso.

Comunicado da Direção do Sport Lisboa e Benfica:

1- O Sport Lisboa e Benfica reitera que lamenta profundamente ter estado envolvido, sem nenhuma responsabilidade própria, num dos episódios mais tristes da história do futebol português.

2- O Sport Lisboa e Benfica não foi parte ativa na decisão de se ter realizado a partida, tendo sido obrigado a apresentar-se em campo sob pena de ser penalizado.

3- O Sport Lisboa e Benfica aguarda serenamente as conclusões do processo disciplinar e de apuramento de responsabilidades aberto pela Liga de Clubes e acatará as decisões que forem tomadas por parte das entidades competentes.
Fiquei absolutamente irritado com o ponto 3.

Fonix já chega de bananices.
para mim é a postura correcta chegados a este ponto.

Mas pronto parece crime dizer isto
se foi a delegada de saude que fez merda (nao com o isolamento dos negativos mas sim com o voltar atras relativamente a 3 jogadores), a repetiçao do jogo justifica-se.

mas o facto do presidente da b-sad, estando a par da situacao, ter vindo a publico no dia do jogo que nao ia pedir adiamento do encontro tresanda a esturro.

Lol, o que tem o cu a ver com as calças?
A única coisa eventualmente discutível é o levantamento do isolamento a 3 jogadores em cima da hora.

Isso significaria que o BSAD iria a jogo com 11 e 1 GR suplente.

Não obstante, cabe na cabeça de alguém realizar um jogo mesmo que nestas consigo? Havendo tantos jogadores em isolamento, dado estarmos perante um inequívoco surto de mais de uma dezena de jogadores vacinados do plantel principal (que convivem diariamente sem o mínimo de distanciamentos) e com a agravante da suspeita, na altura, da nova variante (independentemente da gravidade da estirpe)?

Mas cabe na cabeça de alguém realizar o jogo mesmo que nessas condições (11+1)?

Na cabeça do dragão de ouro sim...

Edit. E na cabeça de todos os outros presidentes que aprovaram o regulamento que com oito podiam ir a jogo... agora dá jeito tudo a sacudir a água do capote.