Eleições 2021 09Out. Sáb. 08h00 - 22h00

Pedr'homme

Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 20:03
Citação de: Pedr'homme em 11 de Outubro de 2021, 19:43
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 19:38
Citação de: patetalegre em 11 de Outubro de 2021, 18:51
A leviandade com que se demarca arguidos dos crimes dos quais são acusados diz muito das consecutivas reeleições a que este clube assiste (e vai sobrevivendo).

Como se fosse normal as pessoas andarem a ser acusadas de crimes e burlas. Quem nunca, não é?

Quem é que já foi acusado?
Judicialmente ninguém. Moralmente todos

Julgamentos na praça pública. Já sei, é o prato forte aqui pela Tugalandia. Vê lá que acredito no conceito de presunção de inocência. Eu sei, antiquado, talvez até mesmo disparatado e ridiculo.
Presunção de inocencia sim. Mas há moral ou comem todos

AlexanderMostovoi

Citação de: rsd em 11 de Outubro de 2021, 21:20
Citação de: AlexanderMostovoi em 11 de Outubro de 2021, 21:19
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 19:24
Citação de: Soundwave em 11 de Outubro de 2021, 16:56
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 02:32
Citação de: Soundwave em 10 de Outubro de 2021, 09:05
Os sócios mexeram-se e através do Movimento SoB apresentaram alternativas. Se os sócios só querem Vieirismo então a responsabilidade do que vier daqui para a frente é apenas dessas pessoas.

Esses que não venham daqui a uns tempos dizer que o Benfica tem é de jogar mais e outras do estilo.

A responsabilidade dos resultados é de quem dirige, não de quem os elege. E podemos e devemos exigir sempre mais.

Ou se, por exemplo, o Noronha fosse eleito, quem o elegeu nada podia exigir e a sua eleição seria certeza absoluta de mais vitórias? Quem me dera que assim fosse. Quem puder garantir vitórias que apareça para eu votar nele.

Quem elegesse JNL estaria precisamente a eleger para cobrar resultados. Quem elegeu Vieira não, porque nem o facto de ir preso abalou a intenção de voto naquela que foi sua política.

Quem elegeu a continuidade não tem moral nenhuma para exigir algo de diferente. Ponto.

Há aí um problema. Eu não estou satisfeito com o resultado dos últimos 4 anos. Mas o que a oposição apresenta como alternativa não me convenceu. Aliás está aqui um problema. A oposição não conseguir apresentar uma figura com carisma, força e credibilidade que possa dar novo rumo ao SLB. Acharem que basta aparecer alguém e que isso é suficiente para ser eleito é o que está a falhar e vai continuar a deixar muita gente frustrada.

O Benitez foi o que se viu. O Noronha podia ser muito jeitoso por onde andou mas tinha o carisma de uma múmia e era fracote na comunicação.

Reparem, quem a isso assistiu, a como foi possível remover o JVA quando tal não parecia possível: o Vilarinho foi atrevido, cascou no JVA, não foi politicamente correcto, tinha aquele carisma meio brejeiro e terra a terra, meteu umas petas (vinda do Jardel) e ganhou com 2 terços dos votos.

Estava aqui a pensar que um candidato como o Noronha dificilmente terá sucesso. Demasiado tecnocrata e frio. Não atrai senão os que seriam atraídos por qualquer alternativa. Ou quem venha com muita conversa de depois fazer estratégias e planos também não vai lá. Por exemplo, o monte de propostas da lista B. Acham que mais de 10% dos votantes vão ler aquilo tudo? Eu até li mas porque gosto de saber pormenores. Mas a enorme maioria não quer saber.

Eu ainda estou para perceber o porquê de grande maioria dos sócios querem alguém com "carisma" (seja lá o que se entende por tal)... O que se devia exigir neste momento é alguém capaz, alguém que rompe com todo este passado recente das últimas direcções que muito nos envergonha e prejudicou o clube. Alguém capaz de passar a pente fino às contas do clube e da SAD e demonstrar claramente como é que as mesmas se encontram. Alguém capaz de montar um grupo de trabalho directivo em prol do clube.

Dirigentes carismáticos... É ver onde andam os dirigentes carismáticos dos últimos 30 anos do SL Benfica...

Há uma certa classe de dirigentes desportivos portugueses cheios de carisma. Logo à cabeça lembro-me de Valentim Loureiro. Deve ser isto que andam a pedir.
Presumo que sigam a mesma onda de Pimenta Machado, Pinto da Costa, Bruno de Carvalho ou João Bartolomeu...

luis.live

Eu passei por todo esse tempo. Quando decidi ser sócio , quando comecei a ter alguma independencia financeira , também fui á secretaria buscar os papeis e depois tive de "arranjar" um sócio para me "propor" para sócio do SL BENFICA. Sim , eu sou do tempo em que um sócio só era sócio se tivesse alguém que assinasse e se responsabilizasse pelo meu BENFIQUISMO. Isto que obviamente tinha muito de BENFIQUISMO mas também tinha   muito de amadorismo. Nós conseguimos os exitos da década de 60 muito por "culpa" de otto glória , e o que fez otto glória e manuel da luz afonso , profissionalizaram a estructura , algo completamente "novo" para a época.  Mas os anos dificeis de finais dos anos 70 e decada de 80 voltaram a trazer algum amadorismo á estructura do BENFICA , esses anos não foram fáceis na zona de Lisboa e quem se aproveitou disso e muito bem foi o porto. Eles começaram a ser muito profissionais e muito competitivos , a ter grandes equipas , bons planteis com dinheiro que sabe se lá de onde vinha ,  e a partir de 1995 começam claramente a dominar o futebol portugues. Não há nenhum problema em assumir isto. Nós que estavamos habituados a vencer quase sempre  e de vez em quando a "deixar" os outros vencer , passamos a vencer quase nada e nada mesmo e vimos outro clube a vencer quase tudo. Não estavamos preparados para isso. E só fizemos merda. Não conseguimos ser inteligentes , não conseguimos ser competentes , não conseguimos ser pacientes. A partir do final da época de 1994 , já com o Damásio começa o descalabro . Decisões completamente absurdas de um lider que não era lider , liderava ao sabor dos acontecimentos , e esses acontecimentos eram cada vez mais nefastos para nós com humilhações atrás de humilhaçoes. Aquilo que o Snow fala não é mais do que a perca da hegemonia do Futebol. Na altura houve muitos BENFIQUISTAS que não souberam lidar com isto. Não souberam assumir que na altura havia um clube que era melhor do nós , que tinha melhor equipa do que nós , que ganhava mais do que nós. Desde finais dos anos 50 que esta situação não existia. Foram 30 e tal anos a ganhar muito mais do que os outros e não soubemos parar para pensar quando nos vimos ultrapassados por outro clube que de repente começou a ganhar mais do que nós. Isto que o Snow fala com todo o respeito , não é mais do que o passar por essa época e não estar emocionalmente preparado para ela. Nada mais do que isso. Confundem BENFIQUISMO com a escassez de titulos. O problema nessa época não foi o Jorge de Brito , foi que de repente deixamos de vencer e houve sócios que não souberam lidar com isso. Os carissimos não fazem ideia do "fanatismo" dos sócios do BENFICA naquela altura. De tanto amar acabaram por prejudicar. Ninguém ou quase ninguém estava preparado para de repente deixarmos de ganhar. A instabilidade trouxe Vale e Azevedo. Em condições normais VA nunca , mas nunca teria sido presidente do BENFICA , e porque é que foi , porque falava do que nós queriamos ouvir , que iamos novamente ser os maiores , batalhava contra todos e depois tinha uma equipa de futebol miseravel com dois ou trés bons jogadores.  VA ganhou 0 titulos no tempo em que foi presidente do BENFICA , 0 titulos. Damásio é meio campeão nacional porque quando entra já a época ia no meio , e depois em 95 vence a taça de portugal. e pronto mais nada. A partir de 95 até 00 , o SL BENFICA ganha 0 titulos. Agora vejam quando o Snow diz que deixou de pagar quotas e que o BENFICA deixou de ser BENFICA levando as coisas para a parte emocional , mas ele , como todo o respeito , o que o fez deixar a militância no BENFICA foi a escassez de titulos. Ele fala da final da Taça UEFA perdida em 83 , ok , só para terem uma ideia , esses dois anos foram só dos melhores anos da história do BENFICA. Ganhámos tudo o que havia para ganhar. Haver militancia nestes anos com todo o respeito é fácil , dificil foi de 95 a 00. Vilarinho aparece para tirar o VA do poder , e ainda bem que o fez , porque senão não tenham duvida nenhuma, o BENFICA dos sócios a votar já não existiria nos dias de hoje. O user Snow escreve , bem com vilarinho ainda tive ali uma restia de esperança que o BENFIQUISMO de outrora regressasse , mas não. E aqui o não sabem o que foi ? eu respondo  , é que com vilarinho também ganhamos bola , 0 . 0 de 0. o BENFIQUISMO do Snow com todo o respeito são os titulos que ele embora criança estava habituado a ganhar e de repente isso deixou de acontecer.
Se o BENFICA depois de 94 continuasse a vencer como até então a militancia do Snow não tinha acabado. (minha humilde opinião).

AlexanderMostovoi

Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 20:03
Citação de: Pedr'homme em 11 de Outubro de 2021, 19:43
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 19:38
Citação de: patetalegre em 11 de Outubro de 2021, 18:51
A leviandade com que se demarca arguidos dos crimes dos quais são acusados diz muito das consecutivas reeleições a que este clube assiste (e vai sobrevivendo).

Como se fosse normal as pessoas andarem a ser acusadas de crimes e burlas. Quem nunca, não é?

Quem é que já foi acusado?
Judicialmente ninguém. Moralmente todos

Julgamentos na praça pública. Já sei, é o prato forte aqui pela Tugalandia. Vê lá que acredito no conceito de presunção de inocência. Eu sei, antiquado, talvez até mesmo disparatado e ridiculo.

Presunção de inocência... De um indivíduo que, publicamente e durante uma comissão de inquérito disse que estava a soldo dos Bancos na presidência do Benfica...

Vamos todos acreditar que foi ele que criou um boato sobre ele mesmo só para enganar o Zé Povinho...


jc007

Citação de: Survivor em 11 de Outubro de 2021, 20:03
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 19:54
Citação de: Survivor em 11 de Outubro de 2021, 19:06
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 19:05
Citação de: Brainshow em 11 de Outubro de 2021, 15:50
Benfica campeão já nesta época.

Senão RUA!!!

You wish.

E se for o Noronha ou o Benitez? Se não ganharem vão logo fora? O pessoal parece ter-se afeiçoado a eleições a toda a hora.

É mais a PJ a decidir isso.

Já explicaste porque é que não falas dos 13 anos de Rui Costa como parceiro do Vieira?

Falar de quê? O LFV era, obviamente, um lider muito forte, que decidia tudo o que era substantivo e marcava a agenda do que eram as linhas de acção. O RC era uma peça, com funções muito delimitadas, na parte do acompanhamento do futebol. O que é que há mais para dizer?

Então e achas que ele sabia do que passava mas nunca se insurgiu?

Ou achas que era apenas alguem que estava por lá para ganhar dinheiro e ficar calado?

Pormenores de negócios de compra e venda de jogadores, que alguns, sem provas, acusação ou condenação, insistem terem sido falcatruadas? Acho que não estava dentro disso, nem tinha que estar. Cada macaco no seu galho.

Todavia, onde até acho que pode não ter estado muito bem, não é naquilo, mas na definição de plantéis. Só que nunca ficou totalmente claro quem tinha a palavra final. Julgo que seria mais o LFV. Lembro-me, há tempos, de ouvir o RC dizer que nem sempre concordava com o LFV. Mas quem tinha a última palavra era o LFV, como sabemos.

O que não acho é que andasse por lá para ganhar dinheiro. O homem fartou-se de ganhar dinheiro enquanto jogou para agora ter de viver a vida à vista do SLB? Sempre achei que lá andava para servir o clube. Se tivesses a vida orientada, mais dinheiro do que precisas, não eras capaz de o fazer? Eu, se tivesse alguma utilidade para o clube, sim.

Brainshow

Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 19:56
Citação de: Brainshow em 11 de Outubro de 2021, 19:27
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 19:05
Citação de: Brainshow em 11 de Outubro de 2021, 15:50
Benfica campeão já nesta época.

Senão RUA!!!

You wish.

E se for o Noronha ou o Benitez? Se não ganharem vão logo fora? O pessoal parece ter-se afeiçoado a eleições a toda a hora.

Mas o Noronha ou o Benitez são presidentes do Benfica?

O Rui Costa é Presidente do Benfica e tem de ser responsabilizado.

Pergunto se qualquer presidente tem de ser campeão senão, rua

Dado que este sujeito esteve 13 anos colado ao pior Presidente de sempre do Benfica,  só mesmo este.

JonSnow

Citação de: luis.live em 11 de Outubro de 2021, 21:25
Eu passei por todo esse tempo. Quando decidi ser sócio , quando comecei a ter alguma independencia financeira , também fui á secretaria buscar os papeis e depois tive de "arranjar" um sócio para me "propor" para sócio do SL BENFICA. Sim , eu sou do tempo em que um sócio só era sócio se tivesse alguém que assinasse e se responsabilizasse pelo meu BENFIQUISMO. Isto que obviamente tinha muito de BENFIQUISMO mas também tinha   muito de amadorismo. Nós conseguimos os exitos da década de 60 muito por "culpa" de otto glória , e o que fez otto glória e manuel da luz afonso , profissionalizaram a estructura , algo completamente "novo" para a época.  Mas os anos dificeis de finais dos anos 70 e decada de 80 voltaram a trazer algum amadorismo á estructura do BENFICA , esses anos não foram fáceis na zona de Lisboa e quem se aproveitou disso e muito bem foi o porto. Eles começaram a ser muito profissionais e muito competitivos , a ter grandes equipas , bons planteis com dinheiro que sabe se lá de onde vinha ,  e a partir de 1995 começam claramente a dominar o futebol portugues. Não há nenhum problema em assumir isto. Nós que estavamos habituados a vencer quase sempre  e de vez em quando a "deixar" os outros vencer , passamos a vencer quase nada e nada mesmo e vimos outro clube a vencer quase tudo. Não estavamos preparados para isso. E só fizemos merda. Não conseguimos ser inteligentes , não conseguimos ser competentes , não conseguimos ser pacientes. A partir do final da época de 1994 , já com o Damásio começa o descalabro . Decisões completamente absurdas de um lider que não era lider , liderava ao sabor dos acontecimentos , e esses acontecimentos eram cada vez mais nefastos para nós com humilhações atrás de humilhaçoes. Aquilo que o Snow fala não é mais do que a perca da hegemonia do Futebol. Na altura houve muitos BENFIQUISTAS que não souberam lidar com isto. Não souberam assumir que na altura havia um clube que era melhor do nós , que tinha melhor equipa do que nós , que ganhava mais do que nós. Desde finais dos anos 50 que esta situação não existia. Foram 30 e tal anos a ganhar muito mais do que os outros e não soubemos parar para pensar quando nos vimos ultrapassados por outro clube que de repente começou a ganhar mais do que nós. Isto que o Snow fala com todo o respeito , não é mais do que o passar por essa época e não estar emocionalmente preparado para ela. Nada mais do que isso. Confundem BENFIQUISMO com a escassez de titulos. O problema nessa época não foi o Jorge de Brito , foi que de repente deixamos de vencer e houve sócios que não souberam lidar com isso. Os carissimos não fazem ideia do "fanatismo" dos sócios do BENFICA naquela altura. De tanto amar acabaram por prejudicar. Ninguém ou quase ninguém estava preparado para de repente deixarmos de ganhar. A instabilidade trouxe Vale e Azevedo. Em condições normais VA nunca , mas nunca teria sido presidente do BENFICA , e porque é que foi , porque falava do que nós queriamos ouvir , que iamos novamente ser os maiores , batalhava contra todos e depois tinha uma equipa de futebol miseravel com dois ou trés bons jogadores.  VA ganhou 0 titulos no tempo em que foi presidente do BENFICA , 0 titulos. Damásio é meio campeão nacional porque quando entra já a época ia no meio , e depois em 95 vence a taça de portugal. e pronto mais nada. A partir de 95 até 00 , o SL BENFICA ganha 0 titulos. Agora vejam quando o Snow diz que deixou de pagar quotas e que o BENFICA deixou de ser BENFICA levando as coisas para a parte emocional , mas ele , como todo o respeito , o que o fez deixar a militância no BENFICA foi a escassez de titulos. Ele fala da final da Taça UEFA perdida em 83 , ok , só para terem uma ideia , esses dois anos foram só dos melhores anos da história do BENFICA. Ganhámos tudo o que havia para ganhar. Haver militancia nestes anos com todo o respeito é fácil , dificil foi de 95 a 00. Vilarinho aparece para tirar o VA do poder , e ainda bem que o fez , porque senão não tenham duvida nenhuma, o BENFICA dos sócios a votar já não existiria nos dias de hoje. O user Snow escreve , bem com vilarinho ainda tive ali uma restia de esperança que o BENFIQUISMO de outrora regressasse , mas não. E aqui o não sabem o que foi ? eu respondo  , é que com vilarinho também ganhamos bola , 0 . 0 de 0. o BENFIQUISMO do Snow com todo o respeito são os titulos que ele embora criança estava habituado a ganhar e de repente isso deixou de acontecer.
Se o BENFICA depois de 94 continuasse a vencer como até então a militancia do Snow não tinha acabado. (minha humilde opinião).
É um bom texto, Luís, mas no que me toca nunca foram os títulos - ganhos ou perdidos - que me moveram ou demoveram.
Infelizmente, já vi o Benfica a não ganhar muitas mais vezes do que o vi a ganhar, e não houve nem haverá goleada alguma que me abata o que sinto. Não em Vigo, não na supertaça na Luz, não no ladrão, não em Munique, não em Basileia.
Eu vou-te dizer porque deixei de ir á bola com frequência ao estádio : em 99 o meu filho nasceu, e não ambicionava nada mais do que ter aquele mítico momento em que o levo á Luz pela primeira vez. Nessa altura já só ia talvez uma vez por ano ver a bola, se calhar já havia anos em que não ia sequer. Mas - eu quero dizer que isto foi em 2004 - houve um Benfica - Rosenborg em que a dada altura, antes do jogo começar, vi uma pega tão feia entre Benfiquistas, com miúdos pelo meio, que senti pela primeira vez que nunca me sentiria confortável em levar uma criança a um estádio. Chama-lhe o que quiseres, mas nada tirava da minha cabeça ver-me envolvido numa cena dessas e o meu filho apanhar por tabela. Peço desculpa se não atinjo os teus padrões de militância, mas acima de tudo tenho de viver com a minha consciência.
Referes também a questão sentimental, e que a grande maioria dos Benfiquistas não estava preparado para ver outro clube a ganhar mais do que nós. Não sei quanto a ti, a mim isso não se aplica. Explico-te isto ilustrando o facto que da parte do meu pai é norte e tudo portista, e da parte da minha mãe é sul (Sul mesmo, Algarve) e tudo Benfica. Desde sempre que conheço a retórica deles. Muito antes da conversa do ADN, era o clube á imagem do (nojo) pedroto. Vi o meu pai a celebrar as derrotas europeias do Benfica, porque lhes está incutido o ódio ao Benfica.
Não se iludam quando pensam que alguém deixa de ser portista para se tornar Benfiquista.
Mas voltando á questão emocional - que é a tua prerrogativa alegar, eu respondo que mais que isso, os Benfiquistas não estavam (nem estão) preparados racionalmente para a ideía de que se pode ter um Benfica bem melhor e bem maior. E não seria difícil, de todo, fazê-lo. Mas como dizes, e bem, vamos nas cantigas dos populistas, dos Damásios, dos Vales, dos Vieiras.

Survivor

Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 21:37
Citação de: Survivor em 11 de Outubro de 2021, 20:03
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 19:54
Citação de: Survivor em 11 de Outubro de 2021, 19:06
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 19:05
Citação de: Brainshow em 11 de Outubro de 2021, 15:50
Benfica campeão já nesta época.

Senão RUA!!!

You wish.

E se for o Noronha ou o Benitez? Se não ganharem vão logo fora? O pessoal parece ter-se afeiçoado a eleições a toda a hora.

É mais a PJ a decidir isso.

Já explicaste porque é que não falas dos 13 anos de Rui Costa como parceiro do Vieira?

Falar de quê? O LFV era, obviamente, um lider muito forte, que decidia tudo o que era substantivo e marcava a agenda do que eram as linhas de acção. O RC era uma peça, com funções muito delimitadas, na parte do acompanhamento do futebol. O que é que há mais para dizer?

Então e achas que ele sabia do que passava mas nunca se insurgiu?

Ou achas que era apenas alguem que estava por lá para ganhar dinheiro e ficar calado?

Pormenores de negócios de compra e venda de jogadores, que alguns, sem provas, acusação ou condenação, insistem terem sido falcatruadas? Acho que não estava dentro disso, nem tinha que estar. Cada macaco no seu galho.

Todavia, onde até acho que pode não ter estado muito bem, não é naquilo, mas na definição de plantéis. Só que nunca ficou totalmente claro quem tinha a palavra final. Julgo que seria mais o LFV. Lembro-me, há tempos, de ouvir o RC dizer que nem sempre concordava com o LFV. Mas quem tinha a última palavra era o LFV, como sabemos.

O que não acho é que andasse por lá para ganhar dinheiro. O homem fartou-se de ganhar dinheiro enquanto jogou para agora ter de viver a vida à vista do SLB? Sempre achei que lá andava para servir o clube. Se tivesses a vida orientada, mais dinheiro do que precisas, não eras capaz de o fazer? Eu, se tivesse alguma utilidade para o clube, sim.

E a OPA? E os "intermediários"? Etc?

Também sabia mas não era do seu pelouro por isso não conta?

Na tua opinião saber e não bater a porta faz sentido? Como benfiquista?

O Património

Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 19:51
Citação de: patetalegre em 11 de Outubro de 2021, 19:16
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 19:05
Citação de: Brainshow em 11 de Outubro de 2021, 15:50
Benfica campeão já nesta época.

Senão RUA!!!

O pessoal parece ter-se afeiçoado a eleições a toda a hora.

É o que dá insistir em eleger corruptos

Que engraçado. Então o RC também é corrupto. Sim senhor. Se não gostas de alguém, lá vem atoarda.

Vês-me criticar alguém além do corrupto do Vieira e seus lacaios? Não me parece. Eu sei que parece estranho, mas o planeta não orbita à volta do Vieirismo

rsd

Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 21:37
Citação de: Survivor em 11 de Outubro de 2021, 20:03
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 19:54
Citação de: Survivor em 11 de Outubro de 2021, 19:06
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 19:05
Citação de: Brainshow em 11 de Outubro de 2021, 15:50
Benfica campeão já nesta época.

Senão RUA!!!

You wish.

E se for o Noronha ou o Benitez? Se não ganharem vão logo fora? O pessoal parece ter-se afeiçoado a eleições a toda a hora.

É mais a PJ a decidir isso.

Já explicaste porque é que não falas dos 13 anos de Rui Costa como parceiro do Vieira?

Falar de quê? O LFV era, obviamente, um lider muito forte, que decidia tudo o que era substantivo e marcava a agenda do que eram as linhas de acção. O RC era uma peça, com funções muito delimitadas, na parte do acompanhamento do futebol. O que é que há mais para dizer?

Então e achas que ele sabia do que passava mas nunca se insurgiu?

Ou achas que era apenas alguem que estava por lá para ganhar dinheiro e ficar calado?

Pormenores de negócios de compra e venda de jogadores, que alguns, sem provas, acusação ou condenação, insistem terem sido falcatruadas? Acho que não estava dentro disso, nem tinha que estar. Cada macaco no seu galho.

Todavia, onde até acho que pode não ter estado muito bem, não é naquilo, mas na definição de plantéis. Só que nunca ficou totalmente claro quem tinha a palavra final. Julgo que seria mais o LFV. Lembro-me, há tempos, de ouvir o RC dizer que nem sempre concordava com o LFV. Mas quem tinha a última palavra era o LFV, como sabemos.

O que não acho é que andasse por lá para ganhar dinheiro. O homem fartou-se de ganhar dinheiro enquanto jogou para agora ter de viver a vida à vista do SLB? Sempre achei que lá andava para servir o clube. Se tivesses a vida orientada, mais dinheiro do que precisas, não eras capaz de o fazer? Eu, se tivesse alguma utilidade para o clube, sim.

Com que então o pelouro do diretor desportivo (que entretanto chegou a vice-presidente) não está relacionado com a compra e venda de jogadores.

O DSO bem dizia que o Rui enCosta é um preguiçoso.

jc007

Citação de: JonSnow em 11 de Outubro de 2021, 20:05
Era puto, teria os meus cinco ou seis anos, quando tenho aquela que será a minha memória mais antiga e mais vívida do Benfica : a final da taça Uefa na Luz. Não percebendo quase nada de futebol ainda, não entendendo sequer as mais básicas regras do jogo, nada percebendo de tácticas, sabia que o meu amor se chamaria sempre Sport Lisboa e Benfica. Estava no meu coração, na minha alma, e nem a perda dessa noite - que tristemente vi replicada demasiadas vezes - me demoveu de sentir que estava fadado a andar com a chama imensa dentro de mim para sempre.
Foi o meu avô que me passou o seu Benfiquismo, o meu avô que já me parecia impossivelmente envelhecido, ele que passava os dias sentado na sua poltrona porque quase não conseguia andar já, e que frequentemente me dizia, logo pela manhã para ir comprar a edição desse dia d'A Bola, o meu avô que me falava das glórias dos seus dias, dos triunfos, das edificações, das lendas, de quem tornou o Benfica maior que o próprio país.
Mas durante toda a minha infãncia, era apenas um adepto do Benfica, ainda que fervoroso. Em casa nunca tivemos a cultura de ir ao estádio, certamente devido ao portismo do meu pai, e como o meu avô estava circunscrito á casa, não tinha ninguém que me levasse ao estádio. Então a minha devoção ao Benfica foi através da rádio e da televisão. Foi através das cadernetas e dos cromos, e quando havia um mundial ou europeu, fazia essas colecções e passava que tempos a contabilizar quantos jogadores teria lá o Benfica representado.
No princípio da década de 90, decidi que queria dar um passo á frente, e quis ser sócio. Confesso que não me recordo já se precisei de autorização dos meus pais ou algo assim, mas sei que certo dia peguei em mim e fui á antiga Catedral, trouxe de lá os formulários necessários, e em três tempos já eu era sócio. Durante os primeiros meses a minha avó ofereceu-me as quotas - o meu avô tinha entretanto falecido - e comecei então o hábito de ir á Luz ver o Benfica. Não pude ir sempre, infelizmente não tinha liquidez financeira que mo permitisse, e também a separação dos meus pais alterou o meu paradigma familiar. Mas sempre que podia, estava eu na Luz a apoiar o Benfica. Vi momentos fantásticos, vi derrotas difíceis de digerir, vi jogos bons, vi jogos maus, vi de tudo. Fui a finais da taça de Portugal, fui ver o Mostovoi marcar um golaço de livre directo em contumil, vi o mesmo Mostovoi falhar um golo (quase) cantado no mesmo estádio, vi o Yuran, o Isaías, o Paneira, o Pacheco (antes de nos apunhalar pelas costas), vi os meninos que foram campeões mundiais, vi-os a serem naquela mítica final na Luz contra um enorme Brasil, dizia que o Bizarro era um grande guarda-redes, não! afinal o Brassard é que era, via o Benfica do Fernando Martins, do João Santos, e via o Benfica de um senhor, desculpem, de um Senhor, que há muito admirava e cujas muitas contribuições foram vitais para a sobrevivência do Benfica. Quando o senhor Jorge de Brito se tornou presidente do Sport Lisboa e Benfica, mal poderia imaginar ele que estávamos prestes a entrar numa das fases mais conturbadas da nossa história, nem ele nem nós. Infelizmente, e porque muito estávamos dependentes da sus fortuna pessoal, os problemas que o mesmo atravessou na sua vida pessoal traduziram-se em menor afluência financeira da nossa parte, e tudo isso levou a que em Dezembro de 1993, os sócios do Sport Lisboa e Benfica o demitissem em assembleia. Ele, que mais do que quase qualquer outra figura na nossa história, merecia sim uma estátua, um busto, a mais singela e profunda homenagem que fosse. Ele, que do bolso dele, ofereceu ao Sport Lisboa e Benfica a pista de tartan que rodeou durante tanto tempo o nosso então campo de treinos. Ele, que na sua generosidade, perdoou ao Benfica uma dívida, que traduzida para valores de hoje, se cifraria das dezenas de milhões de euros. Ele, que do seu bolso custeou vencimentos, prémios e transferências. E a maneira dos sócios o honrarem foi demiti-lo.
Foram essas as minhas últimas quotas pagas. Senti que o Benfica que tinha crescido a amar tinha começado a voltar as costas aos seus valores primordiais. Senti algo a mudar, e essa mudança trouxe-nos Manuel Damásio e a sua operação coração. trouxe-nos Vale e Azevedo, e todas as polémicas e humilhações associadas. Trouxe-nos Manuel Vilarinho, e aqui confesso que durante breves momentos - breves apenas - imaginei que se pudesse ter um Benfica novo, um Benfica de valores.
Enganei-me.
O Benfica que amava estava a ser substituído, pedaço por pedaço. A decisão tomada pelos sócios do Benfica nesse Dezembro de 1993 ecoou ainda quase uma década depois quando Luis Filipe Vieira entra no Benfica. Nunca serei ingrato por qualquer título ganho por nós. Não tenho memória de algum título 'fácil', de algum título em que não tívessemos de ter sido uns verdadeiros heróis de algum título em que não sentisse que forças nefastas conspiravam para que não os ganhássemos.
Por isso dou valor ás conquistas - que todavia me parecerão sempre parcas - que obtemos no seu reinado. Não presidência, atentem. Reinado. Um reinado que só poderia terminar em nepotismo, não surpreendendo ninguém que tenhamos como novo presidente o herdeiro que foi preparado durante anos a fio para que o status quo se mantivesse.
E eu sei que o vou dizer, e pedir, quase ninguém o quererá entender, porque a ilusão que vos venderam é demasiado forte. E eu respeito o vosso voto, respeito os resultados, aceito-os, mas entendam por favor que optaram pela continuidade das duas últimas décadas. Optaram pela política desportiva frequentemente mal-pensada e desastrosa. A mesma com que faz com em pleno 2021 continuemos com as mesmas lacunas no plantel que há anos e anos que estão identificadas. Optaram por quem vos vai continuar a dizer que a formação e o Seixal são para ser aposta, e mais frequentemente do que não serão estrelas noutros clubes e não na Luz. Optaram por um Benfica de integridade e honestidade dúbias, de negociatas e intermediários e de casos jurídicos. Optaram por um Benfica perdido, desorientado, e ultrapassado no grosso das modalidades amadoras. Optaram pelo Benfica dos zero pontos nas fases de grupos e das goledas que amiúde sofremos. Optaram por um Benfica com exigência zero, o que eleva gajos como o André Almeida a lendas. Optaram por um Benfica cujo canal televisivo não é nem para os Benfiquistas, nem pelos Benfiquistas, mas sim mais um meio de propaganda institucional.
Optaram por um Benfica ferido na sua identidade, e parco de valores. Optaram por quem vos mentiu descaradamente.
E eu tenho de respeitar, e aceitar isso. Foi essa a vossa escolha, a escolha da vasta maioria.
Conhecem a frase 'Um povo que não conhece a sua história está condenado a repeti-la'?
Sinto que desde 1993 que andamos a repetir os mesmos erros.
E talvez aqui haja um quê de culpa minha, também. Talvez o futebol tenha mudado de tal maneira que seja impossível ter um clube de honra e de valores. Talvez o neanderthal aqui seja eu. Talvez.
Mas sem sombra de dúvidas sei o que me custa saber que quem mais deveria defender o clube é suspeito de roubá-lo, ou de ser, no mínimo, conivente com isso. E o Benfica, tal como, Roma, não deveria pagar a traidores. Tampouco deveria perdoá-los. O Benfica que temos é o que fez a maior canalhice da sua história a uma das suas figuras magistrais.
O Benfica que quiseram é o que vai dar continuidade a décadas de assalto interno. O Benfica que nos dão é o Benfica de gente desapaixonada pelo clube, desinteressada por qualquer outra coisa que não o seu ao fim do mês. É o Benfica que acolhe em sua casa quem o trai, quem goza com ele e depois assume lugar de relevância, e que dá o seu trono ao seu maior inimigo para que, ufano, se gabe de quando nos roubaram um título em plena Luz.
Eu olho agora para o puto que viu o Benfica perder essa final da taça Uefa, e que, triste por não a ter vencido, sentia todavia um orgulho enorme.
Perdoem-me se hoje, já não o consiga.
Serei sempre do Benfica, para o Benfica, e pelo Benfica. Temo é que o Benfica que cresci a amar não exista durante muito mais tempo.

Obrigado pelo relato das tuas memórias. Certamente escritas com muito sentimento.

Essa final da UEFA... Era um bocado mais velho do que tu e lembro-me de vir de umas aulas, já nem me lembro onde, de ter chegado atrasado, de ter ouvido, ainda no exterior, o estrondo do nosso golo, de ter entrado pouco depois e, ainda à procura de lugar, de acontecer o golo do Anderlecht :cry2: e de assistir depois às nossas tentativas infrutíferas de dar a volta ao resultado. Mais uma final perdida. Depois de um começo tão prometedor nas duas primeiras, não temos mesmo aquele killer instinct para ganhar finais europeias.

Pareceu-me que incluíste aí o Fernando Martins nos presidentes de qualidade. Eu nunca gostei dele. A única coisa de jeito foi ter contratado o Eriksson. Mas acho que foi mais sorte que outra coisa. Nunca lhe perdoarei ter vendido o Chalana, o melhor jogador português que vi jogar (Eusébio só em relatos de rádio). Para colocar mais bancadas. Bah! O betão sobrepôs-se ao resto. E que dizer de ser muito amiguinho do PdC, com o fcp a ir para o seu próprio hotel? Nah, não foi um bom presidente. Quanto muito sofrível.

Ou seja, fizeste o historial de décadas de presidentes e muito pouco se aproveitou. Ou seja, o problema é o que até tenho escrito aí para trás: uma terrível falta de aparecerem super presidentes. Pessoal com visão a todos os níveis. E o indispensável carisma, se não, dificilmente chegam lá. Por exemplo, quando o JVA ganhou, concorreu com o Tadeu. Que me parecia muito mais capaz e que acredito não teria colocado o clube à beira do abismo. Mas venceu a lábia do advogado e o Benfica lixou-se.

Sinceramente, tenho alguma esperança que o RC venha a ser um bom presidente. Pelo menos espero que, desportivamente, nos coloque na rota do sucesso. Mas há muitos escolhos no caminho, vamos ver.

JonSnow

Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 22:05
Citação de: JonSnow em 11 de Outubro de 2021, 20:05
Era puto, teria os meus cinco ou seis anos, quando tenho aquela que será a minha memória mais antiga e mais vívida do Benfica : a final da taça Uefa na Luz. Não percebendo quase nada de futebol ainda, não entendendo sequer as mais básicas regras do jogo, nada percebendo de tácticas, sabia que o meu amor se chamaria sempre Sport Lisboa e Benfica. Estava no meu coração, na minha alma, e nem a perda dessa noite - que tristemente vi replicada demasiadas vezes - me demoveu de sentir que estava fadado a andar com a chama imensa dentro de mim para sempre.
Foi o meu avô que me passou o seu Benfiquismo, o meu avô que já me parecia impossivelmente envelhecido, ele que passava os dias sentado na sua poltrona porque quase não conseguia andar já, e que frequentemente me dizia, logo pela manhã para ir comprar a edição desse dia d'A Bola, o meu avô que me falava das glórias dos seus dias, dos triunfos, das edificações, das lendas, de quem tornou o Benfica maior que o próprio país.
Mas durante toda a minha infãncia, era apenas um adepto do Benfica, ainda que fervoroso. Em casa nunca tivemos a cultura de ir ao estádio, certamente devido ao portismo do meu pai, e como o meu avô estava circunscrito á casa, não tinha ninguém que me levasse ao estádio. Então a minha devoção ao Benfica foi através da rádio e da televisão. Foi através das cadernetas e dos cromos, e quando havia um mundial ou europeu, fazia essas colecções e passava que tempos a contabilizar quantos jogadores teria lá o Benfica representado.
No princípio da década de 90, decidi que queria dar um passo á frente, e quis ser sócio. Confesso que não me recordo já se precisei de autorização dos meus pais ou algo assim, mas sei que certo dia peguei em mim e fui á antiga Catedral, trouxe de lá os formulários necessários, e em três tempos já eu era sócio. Durante os primeiros meses a minha avó ofereceu-me as quotas - o meu avô tinha entretanto falecido - e comecei então o hábito de ir á Luz ver o Benfica. Não pude ir sempre, infelizmente não tinha liquidez financeira que mo permitisse, e também a separação dos meus pais alterou o meu paradigma familiar. Mas sempre que podia, estava eu na Luz a apoiar o Benfica. Vi momentos fantásticos, vi derrotas difíceis de digerir, vi jogos bons, vi jogos maus, vi de tudo. Fui a finais da taça de Portugal, fui ver o Mostovoi marcar um golaço de livre directo em contumil, vi o mesmo Mostovoi falhar um golo (quase) cantado no mesmo estádio, vi o Yuran, o Isaías, o Paneira, o Pacheco (antes de nos apunhalar pelas costas), vi os meninos que foram campeões mundiais, vi-os a serem naquela mítica final na Luz contra um enorme Brasil, dizia que o Bizarro era um grande guarda-redes, não! afinal o Brassard é que era, via o Benfica do Fernando Martins, do João Santos, e via o Benfica de um senhor, desculpem, de um Senhor, que há muito admirava e cujas muitas contribuições foram vitais para a sobrevivência do Benfica. Quando o senhor Jorge de Brito se tornou presidente do Sport Lisboa e Benfica, mal poderia imaginar ele que estávamos prestes a entrar numa das fases mais conturbadas da nossa história, nem ele nem nós. Infelizmente, e porque muito estávamos dependentes da sus fortuna pessoal, os problemas que o mesmo atravessou na sua vida pessoal traduziram-se em menor afluência financeira da nossa parte, e tudo isso levou a que em Dezembro de 1993, os sócios do Sport Lisboa e Benfica o demitissem em assembleia. Ele, que mais do que quase qualquer outra figura na nossa história, merecia sim uma estátua, um busto, a mais singela e profunda homenagem que fosse. Ele, que do bolso dele, ofereceu ao Sport Lisboa e Benfica a pista de tartan que rodeou durante tanto tempo o nosso então campo de treinos. Ele, que na sua generosidade, perdoou ao Benfica uma dívida, que traduzida para valores de hoje, se cifraria das dezenas de milhões de euros. Ele, que do seu bolso custeou vencimentos, prémios e transferências. E a maneira dos sócios o honrarem foi demiti-lo.
Foram essas as minhas últimas quotas pagas. Senti que o Benfica que tinha crescido a amar tinha começado a voltar as costas aos seus valores primordiais. Senti algo a mudar, e essa mudança trouxe-nos Manuel Damásio e a sua operação coração. trouxe-nos Vale e Azevedo, e todas as polémicas e humilhações associadas. Trouxe-nos Manuel Vilarinho, e aqui confesso que durante breves momentos - breves apenas - imaginei que se pudesse ter um Benfica novo, um Benfica de valores.
Enganei-me.
O Benfica que amava estava a ser substituído, pedaço por pedaço. A decisão tomada pelos sócios do Benfica nesse Dezembro de 1993 ecoou ainda quase uma década depois quando Luis Filipe Vieira entra no Benfica. Nunca serei ingrato por qualquer título ganho por nós. Não tenho memória de algum título 'fácil', de algum título em que não tívessemos de ter sido uns verdadeiros heróis de algum título em que não sentisse que forças nefastas conspiravam para que não os ganhássemos.
Por isso dou valor ás conquistas - que todavia me parecerão sempre parcas - que obtemos no seu reinado. Não presidência, atentem. Reinado. Um reinado que só poderia terminar em nepotismo, não surpreendendo ninguém que tenhamos como novo presidente o herdeiro que foi preparado durante anos a fio para que o status quo se mantivesse.
E eu sei que o vou dizer, e pedir, quase ninguém o quererá entender, porque a ilusão que vos venderam é demasiado forte. E eu respeito o vosso voto, respeito os resultados, aceito-os, mas entendam por favor que optaram pela continuidade das duas últimas décadas. Optaram pela política desportiva frequentemente mal-pensada e desastrosa. A mesma com que faz com em pleno 2021 continuemos com as mesmas lacunas no plantel que há anos e anos que estão identificadas. Optaram por quem vos vai continuar a dizer que a formação e o Seixal são para ser aposta, e mais frequentemente do que não serão estrelas noutros clubes e não na Luz. Optaram por um Benfica de integridade e honestidade dúbias, de negociatas e intermediários e de casos jurídicos. Optaram por um Benfica perdido, desorientado, e ultrapassado no grosso das modalidades amadoras. Optaram pelo Benfica dos zero pontos nas fases de grupos e das goledas que amiúde sofremos. Optaram por um Benfica com exigência zero, o que eleva gajos como o André Almeida a lendas. Optaram por um Benfica cujo canal televisivo não é nem para os Benfiquistas, nem pelos Benfiquistas, mas sim mais um meio de propaganda institucional.
Optaram por um Benfica ferido na sua identidade, e parco de valores. Optaram por quem vos mentiu descaradamente.
E eu tenho de respeitar, e aceitar isso. Foi essa a vossa escolha, a escolha da vasta maioria.
Conhecem a frase 'Um povo que não conhece a sua história está condenado a repeti-la'?
Sinto que desde 1993 que andamos a repetir os mesmos erros.
E talvez aqui haja um quê de culpa minha, também. Talvez o futebol tenha mudado de tal maneira que seja impossível ter um clube de honra e de valores. Talvez o neanderthal aqui seja eu. Talvez.
Mas sem sombra de dúvidas sei o que me custa saber que quem mais deveria defender o clube é suspeito de roubá-lo, ou de ser, no mínimo, conivente com isso. E o Benfica, tal como, Roma, não deveria pagar a traidores. Tampouco deveria perdoá-los. O Benfica que temos é o que fez a maior canalhice da sua história a uma das suas figuras magistrais.
O Benfica que quiseram é o que vai dar continuidade a décadas de assalto interno. O Benfica que nos dão é o Benfica de gente desapaixonada pelo clube, desinteressada por qualquer outra coisa que não o seu ao fim do mês. É o Benfica que acolhe em sua casa quem o trai, quem goza com ele e depois assume lugar de relevância, e que dá o seu trono ao seu maior inimigo para que, ufano, se gabe de quando nos roubaram um título em plena Luz.
Eu olho agora para o puto que viu o Benfica perder essa final da taça Uefa, e que, triste por não a ter vencido, sentia todavia um orgulho enorme.
Perdoem-me se hoje, já não o consiga.
Serei sempre do Benfica, para o Benfica, e pelo Benfica. Temo é que o Benfica que cresci a amar não exista durante muito mais tempo.

Obrigado pelo relato das tuas memórias. Certamente escritas com muito sentimento.

Essa final da UEFA... Era um bocado mais velho do que tu e lembro-me de vir de umas aulas, já nem me lembro onde, de ter chegado atrasado, de ter ouvido, ainda no exterior, o estrondo do nosso golo, de ter entrado pouco depois e, ainda à procura de lugar, de acontecer o golo do Anderlecht :cry2: e de assistir depois às nossas tentativas infrutíferas de dar a volta ao resultado. Mais uma final perdida. Depois de um começo tão prometedor nas duas primeiras, não temos mesmo aquele killer instinct para ganhar finais europeias.

Pareceu-me que incluíste aí o Fernando Martins nos presidentes de qualidade. Eu nunca gostei dele. A única coisa de jeito foi ter contratado o Eriksson. Mas acho que foi mais sorte que outra coisa. Nunca lhe perdoarei ter vendido o Chalana, o melhor jogador português que vi jogar (Eusébio só em relatos de rádio). Para colocar mais bancadas. Bah! O betão sobrepôs-se ao resto. E que dizer de ser muito amiguinho do PdC, com o fcp a ir para o seu próprio hotel? Nah, não foi um bom presidente. Quanto muito sofrível.

Ou seja, fizeste o historial de décadas de presidentes e muito pouco se aproveitou. Ou seja, o problema é o que até tenho escrito aí para trás: uma terrível falta de aparecerem super presidentes. Pessoal com visão a todos os níveis. E o indispensável carisma, se não, dificilmente chegam lá. Por exemplo, quando o JVA ganhou, concorreu com o Tadeu. Que me parecia muito mais capaz e que acredito não teria colocado o clube à beira do abismo. Mas venceu a lábia do advogado e o Benfica lixou-se.

Sinceramente, tenho alguma esperança que o RC venha a ser um bom presidente. Pelo menos espero que, desportivamente, nos coloque na rota do sucesso. Mas há muitos escolhos no caminho, vamos ver.
Obrigado pela resposta, e pela partilha das tuas memórias. É nestes momentos que sinto o Benfica mais que nunca. Sim, sou o gajo que chora baba e ranho a ver tópicos como o 'Desvendar imagens do passado'.
A tua referência ao Fernando Martins, bem, terei de concordar com ela. Será o presidente que mais distante está do meu imaginário, e muito do que li corrobora essa tua opinião.
O carisma é uma coisa lixada. Eu achava que, por exemplo, o Alexandre Alves tinha muito carisma, e que também poderia ter sido um bom presidente. Nunca teve foi o timing certo.

jc007

Citação de: Iron Mask em 11 de Outubro de 2021, 20:10
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 19:40
Citação de: Iron Mask em 11 de Outubro de 2021, 18:52
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 18:44
Citação de: Teixas12 em 11 de Outubro de 2021, 14:29
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 14:18
Citação de: Iron Mask em 11 de Outubro de 2021, 14:09
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 04:44
Citação de: odistraido em 11 de Outubro de 2021, 02:52
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 02:32
Citação de: Soundwave em 10 de Outubro de 2021, 09:05
Os sócios mexeram-se e através do Movimento SoB apresentaram alternativas. Se os sócios só querem Vieirismo então a responsabilidade do que vier daqui para a frente é apenas dessas pessoas.

Esses que não venham daqui a uns tempos dizer que o Benfica tem é de jogar mais e outras do estilo.

A responsabilidade dos resultados é de quem dirige, não de quem os elege. E podemos e devemos exigir sempre mais.

Ou se, por exemplo, o Noronha fosse eleito, quem o elegeu nada podia exigir e a sua eleição seria certeza absoluta de mais vitórias? Quem me dera que assim fosse. Quem poder garantir vitórias que apareça para eu votar nele.

Então votaram na continuação do Vieirismo mas não querem ser responsabilizados pelos resultados?

Continuação do Vieirismo é o chavão da moda. Vamos ver. Eu sou partidário de deixar as pessoas trabalharem e depois avaliar. Antes diziam que o LFV não era Benfiquista. Agora que têm um presidente mais que comprovadamente Benfiquista, não presta, porque vai continuar a agenda do não Benfiquista. Enfim...

Reparem que o RC já não tem um clube para salvar da bancarrota como foi o caso do Vilarinho e do LFV. Tem um clube com excelentes infraestruturas, tudo pago, boa situação economica e financeira, uma estrutura profissional que mantém o clube a funcionar, etc. O que tem de apresentar são resultados desportivos. Ninguém quer outra coisa que não isso. Se não o conseguir vai ter dificuldades para manter o apoio actual, eu incluído.

Portanto concordas que se mantenham no clube, pessoas que, no despacho do Carlos Alexandre estão indiciadas por terem colaborado nos crimes do Vieira. E depois logo se vê se afinal são honestas.

E sim, eu sei que Rui Costa não é um dos nomes referidos (por enquanto digo eu), mas estão pessoas com quem ele conta e ainda por cima em altos cargos.

Sem ironia, vejo 4 nomes referidos, e do SLB, apenas vejo o LFV. Quem mais consta? Se puderes colocar um link agradeço.

https://www.jn.pt/justica/diretor-financeiro-do-benfica-e-arguido-no-caso-saco-azul-13969526.html

https://tribunaexpresso.pt/benfica/2020-07-14-Saco-Azul-Soares-de-Oliveira-tambem-e-arguido-Benfica-diz-que-investigacao-debruca-se-sobre-600-mil

Mas isto é do Saco Azul e não do Cartão Vermelho. Pensei que se referiam a este último.

Em relação ao Saco Azul as alegações são o quê afinal? O clube diz que é alegada fuga ao fisco, com vantagem para o clube. Mais uma vez já lá vai imenso tempo e o que foi concretizado em tribunal? Em Julho 2020 dizia a SIC que a PJ tinha a investigação quase concluída. Passam a vida a ser lançadas estas situações e concretizar, nunca mais.

Esta pandilha da PJ com as suas buscas com pré aviso à comunicação associal, o MP, com as suas fugas de segredo de justiça, que indicia, constitui arguidos mas nunca mais avança com nada e o juiz Carlos Alexandre, que anda sempre no meio destas situações todas, são consideradas entidades idóneas e com um histórico impoluto? A mim levantam-me mais dúvidas que certezas.

O problema disto é que levantam muita poeira, fazem muito barulho e aparato e nunca chegam aos finalmentes. Ainda agora com a detenção por 4 dias do LFV, que estou seguro foi uma alegria para os anti Vieira, o homem esteve lá para quê? Prestar declarações durante algumas horas e depois ir para casa? Não podia ter sido chamado para depor, quando o douto juiz tivesse tempo para o ouvir? É este show off que levanta muitas dúvidas acerca das reais intenções desta gente.

A idoneidade do MP, da PJ e do Carlos Alexandre levanta-te mais dúvidas que a do Vieira?  :rir:

E estamos a falar tanto do saco azul como do cartão vermelho. Há mais nomes da SAD em ambos os processos.

Claro que levanta muitas dúvidas. Gostam muito de show off mas acusações e condenações é que é onde a porca tem torcido o rabo.

Mais por culpa do monstro burocrático deste país que do MP ou da PJ.

Que fazem o seu trabalho.

E acho que não precisas da condenação para fazeres um juízo de algumas das ações do Vieira.

Nomeadamente a tentativa da OPA.

MP e PJ: acho que a PJ tem alguma competência mas não gosto de algumas tácticas. MP, competente? Discordo totalmente. Os fiascos sucedem-se. Achar que estas nódoas são competentes quando começaram a investigar o SLB há, pelo menos, 4 anos e ainda nada? Ou sim, ou sopas. Se têm algo, avancem. Se não, arquivem e deixem-nos em paz. É sempre a música do costume: é tudo muito complexo. O que é bom é deixar tudo em banho maria e ir furando o segredo de justiça com mais insinuações, para mostrarem que estão vivos e deixarem as pessoas no pau da roupa a serem linchadas na praça pública. Mas o pessoal gosta, especialmente quando há inimigos ao barulho. É um deleite.

E se têm alguma competência, que se passa com os lá do norte? Não há nada para investigar? É para rir, não é? Aqui ninguém se pergunta porque não levantam ondas com eles? Sim, são o primor da competência.

Ainda bem que falas da OPA porque é um assunto que, no meu entender, é sempre muito mal abordado. Alguns topicos:

1. Não sei se por não poder revelar muitos pormenores se por outra razão, concordo que o processo acabou por ficar demasiado nebuloso.

2. A CMVM fez o costume, carregou na incompetência: seis meses para emitirem uma conclusão? Deve ser mais um caso de extrema complexidade.

3. Muitos clamam que era uma OPA ilegal. Ai Jesus, que escândalo! Alguém reparou porque foi considerada ilegal? Apenas porque o dinheiro para comprar as acções foi da SAD do SLB para a SGPS do SLB. Ou seja, era tudo dinheiro do Benfica mas a querida CMVM achou que a SGPS foi financiada directamente pela SAD para adquirir as acções e que não podia ser. O Benfica alegou que o dinheiro foi parar à SGPS de forma correcta mas a CMVM achou que não. Só isto. Que vigarice, que falcatrua, que ilegalidade!!! Se a coisa tivesse sido feita mais devagar, ao longo de mais tempo, provavelmente tinha sido aprovado.

Explicação: https://tribunaexpresso.pt/benfica/2020-03-25-Afinal-como-e-que-o-Benfica-queria-financiar-a-OPA--e-porque-teve-a-CMVM-duvidas--

4. Falando agora da intenção de aquisição em si, há pessoal que pensa sempre o pior. É certo que à falta de melhores explicações iniciais, foi um terreno fértil para especulações. Mas a ideia em si, até me parecia boa e iria gerar lucros para o Clube. A ideia seria possuirmos uma fatia muito mais robusta de acções para depois as vender com lucro, mantendo o controle da SAD. Onde é que está aqui o problema? Ah, os vendedores iriam ganhar dinheiro, não pode ser! Se compraram a 3 Euros, têm de vender a 3 que assim é que é bonito, não é? Enfim. Como se veio a revelar depois, o Benfica iria comprar a 5, exactamente o preço por que as vendeu inicialmente. Ah, mas o valor em mercado era inferior a isso! Vigarice! É mesmo de quem não entende nada de OPAs. Onde é que já viram OPAs em que se dá o valor de mercado? Há títulos a serem transaccionados todos os dias mas são migalhas. Se se quer comprar quantidades substanciais só se quem possui posições relevantes as vender, se não nada feito. E tem de se convencer essas entidades. Foi o caso. Se o "Rei dos Frangos", por exemplo, as vendesse por 5 Euros, pelos vistos até era um desconto, face ao valor que o tal Textor se propõe pagar. Ora, se as acções estivessem na mão do SLB e fossem vendidas com lucro, não seria bom para o Clube? Pelos vistos, não, ai o escândalo, a ilegalidade.

jc007

Citação de: Roy Bean em 11 de Outubro de 2021, 20:51
Citação de: Cão em 11 de Outubro de 2021, 19:42
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 19:24
Citação de: Soundwave em 11 de Outubro de 2021, 16:56
Citação de: jc007 em 11 de Outubro de 2021, 02:32
Citação de: Soundwave em 10 de Outubro de 2021, 09:05
Os sócios mexeram-se e através do Movimento SoB apresentaram alternativas. Se os sócios só querem Vieirismo então a responsabilidade do que vier daqui para a frente é apenas dessas pessoas.

Esses que não venham daqui a uns tempos dizer que o Benfica tem é de jogar mais e outras do estilo.

A responsabilidade dos resultados é de quem dirige, não de quem os elege. E podemos e devemos exigir sempre mais.

Ou se, por exemplo, o Noronha fosse eleito, quem o elegeu nada podia exigir e a sua eleição seria certeza absoluta de mais vitórias? Quem me dera que assim fosse. Quem puder garantir vitórias que apareça para eu votar nele.

Quem elegesse JNL estaria precisamente a eleger para cobrar resultados. Quem elegeu Vieira não, porque nem o facto de ir preso abalou a intenção de voto naquela que foi sua política.

Quem elegeu a continuidade não tem moral nenhuma para exigir algo de diferente. Ponto.

Há aí um problema. Eu não estou satisfeito com o resultado dos últimos 4 anos. Mas o que a oposição apresenta como alternativa não me convenceu. Aliás está aqui um problema. A oposição não conseguir apresentar uma figura com carisma, força e credibilidade que possa dar novo rumo ao SLB. Acharem que basta aparecer alguém e que isso é suficiente para ser eleito é o que está a falhar e vai continuar a deixar muita gente frustrada.

O Benitez foi o que se viu. O Noronha podia ser muito jeitoso por onde andou mas tinha o carisma de uma múmia e era fracote na comunicação.

Reparem, quem a isso assistiu, a como foi possível remover o JVA quando tal não parecia possível: o Vilarinho foi atrevido, cascou no JVA, não foi politicamente correcto, tinha aquele carisma meio brejeiro e terra a terra, meteu umas petas (vinda do Jardel) e ganhou com 2 terços dos votos.

Estava aqui a pensar que um candidato como o Noronha dificilmente terá sucesso. Demasiado tecnocrata e frio. Não atrai senão os que seriam atraídos por qualquer alternativa. Ou quem venha com muita conversa de depois fazer estratégias e planos também não vai lá. Por exemplo, o monte de propostas da lista B. Acham que mais de 10% dos votantes vão ler aquilo tudo? Eu até li mas porque gosto de saber pormenores. Mas a enorme maioria não quer saber.

Resumindo, só votas em mentirosos :rir:


entre Vale e Benitez votava Vale 😂😂😂😂😂
Minha nossa!!

Eu não, que não votei em nenhum. Agora, entre Vale e Tadeu, houve mais para o lado do Vale. Pena o Tadeu, com quem até simpatizava. Acho que o rumo do Clube teria sido bem diferente.