Época 2021/2022

Damon_Fryer

Lembro-me bem do GR Iraniano dos gajos super-elástico nos jogos da Champions

solee

Citação de: dfonseca em 19 de Novembro de 2021, 23:50
Outra abordagem a que este resultado me ''obriga'' - o compromisso dos jogadores com um projeto

Vou fazer uma comparação muito simples: Dinamo Bucareste

Começaram um projeto interessante em 2015/16, quando investiram em jogadores iranianos. Até então, creio que os jogadores iranianos tivessem zero ou quase nenhuma expressão no contexto europeu, portanto serviram como uma porta de entrada para a Europa. Resultou e chegaram à Champions.

Depois surgiram os tunisinos. Mais um mercado emergente em que o Dínamo teve a visão de ser pioneiro na integração dos jogadores desse país. Deram mais um passo em frente, começaram a ser mais relevantes na Europa com jogadores que até ia ninguém conhecia por não terem nome na Europa, mas que tinham tremenda qualidade, potencial, e de baixo custo.

Após construírem esta base de iranianos e tunisinos, aliado a alguns jogadores romenos de qualidade, aí sim viraram-se para o mercado europeu. Já tinham relevância suficiente para atrair jogadores de qualidade provenientes de campeonatos competitivos.

Por fim, esta época deram o passo em frente e foram buscar um treinador que criou uma das equipas mais vencedoras da história da modalidade em Barcelona. Trouxe consigo o filho e o Sorhaindo, ambos com selo de qualidade desse Barça. Apostaram no Dissingir e Gurbindo, jogadores que vieram dos maiores palcos europeus. O resultado está à vista: uma equipa extremamente competitiva que pode jogar de igual para igual com qualquer adversário na Champions, tendo inclusive batido o Veszprem.

São campeões ininterruptamente desde 2015/16, quando começou o projeto, num campeonato que não é melhor que o nosso, o que demonstra compromisso com o projeto mesmo tendo que ganhar aqueles jogos chatos para levantar a taça no fim da época.

Isto em Bucareste, cidade com pouco interesse a nível paisagístico, climático, histórico. Num país francamente subdesenvolvido quando comparando com Portugal, particularmente Lisboa. Não acredito que tenham capacidade para pagar mais que nós, portanto não é uma questão de dinheiro.

A minha pergunta é: se há jogadores que vieram PELO Chema, e não APESAR do Chema, o que leva a este desinteresse e falta de compromisso com o projeto? Se o Chema não tivesse qualidade, não teria atraído Sergey, Kukic, Rogério, Kallman, por aí.

Temos um clima fabuloso, sol quase o ano inteiro, uma cidade fantástica com muito para passear, um país em que o custo de vida é relativamente baixo, de boa comida em que as pessoas são acolhedoras. Para além disso, ainda pagamos bem e temos das melhores instalações da Europa.

Afinal de contas, qual é o problema? Custa assim tanto olhar para o projeto que o Dínamo montou com menos recursos e replicar?

DINHEIRO NÃO COMPRA COMPROMISSO
Enorme post.

ac95

#932
A conversa de fechar a secção consegue ser ainda mais humilhante (e olhem que é difícil) do que o jogo de ontem. Portugal anda a participar em jogos olímpicos, melhorar as melhores prestações de sempre em competições internacionais, ganhar candidaturas para organizar europeus seniores masculinos de uma modalidade olímpica e o Benfica... encerra a secção dessa mesma modalidade... que coisa miserável. Temos que nos reerguer e arrumar a casa da melhor forma. Porque para além do Porto, se o Sporting para o ano troca o Skok por um guarda-redes que de facto faça a diferença e o Ruesga por um Pivot... se não colmatarmos as (pouquíssimas) falhas que temos no plantel e as (muitíssimas) falhas de compromisso que temos na equipa (treinador inclusivê)... vamos ficar a vê-los passar.
Gr: Substituto do Sergey (dava-lhe o que fosse preciso), Capdeville e Tonicher
PD: Rahmel (dava-lhe o que fosse preciso) /substituto e Carlos Martins
LD: Grigoras e Kljun
Central: Substituto do Kukic (Izquierdo), Belone e André Sousa
LE: Djordjic, Substituto do Luciano (gostava do sérvio que jogava em Espanha que falaram há uns meses) e Arnau
PE: Kallman (convencia-o a ficar mais um ano) / substituto ao nível dele e substituto do Keita (Jelinic)
Pivot: Alexis, Substituto do Rogério e Moreno.

A equipa técnica também precisa de uma mexida. Mexia apenas no final da época.

Rui Nogueira

Citação de: ac95 em 20 de Novembro de 2021, 20:10
A conversa de fechar a secção consegue ser ainda mais humilhante (e olhem que é difícil) do que o jogo de ontem. Portugal anda a participar em jogos olímpicos, melhorar as melhores prestações de sempre em competições internacionais, ganhar candidaturas para organizar europeus seniores masculinos de uma modalidade olímpica e o Benfica... encerra a secção dessa mesma modalidade... que coisa miserável. Temos que nos reerguer e arrumar a casa da melhor forma. Porque para além do Porto, se o Sporting para o ano troca o Skok por um guarda-redes que de facto faça a diferença e o Ruesga por um Pivot... se não colmatarmos as (pouquíssimas) falhas que temos no plantel e as (muitíssimas) falhas de compromisso que temos na equipa (treinador inclusivê)... vamos ficar a vê-los passar.
Gr: Substituto do Sergey (dava-lhe o que fosse preciso), Capdeville e Tonicher
PD: Rahmel (dava-lhe o que fosse preciso) /substituto e Carlos Martins
LD: Grigoras e Kljun
Central: Substituto do Kukic (Izquierdo), Belone e André Sousa
LE: Djordjic, Substituto do Luciano (gostava do sérvio que jogava em Espanha que falaram há uns meses) e Arnau
PE: Kallman (convencia-o a ficar mais um ano) / substituto ao nível dele e substituto do Keita (Jelinic)
Pivot: Alexis, Substituto do Rogério e Moreno.

A equipa técnica também precisa de uma mexida. Mexia apenas no final da época.
Quantas oportunidades esta secção já teve e quantas vezes já se arrumou a casa? Eu já perdi a conta.
Ou existe um projeto sério que não envolva gastar ainda mais dinheiro para ganhar ou então que acabe. É preciso é competência coisa que não tem acontecido.
Para se investir ainda mais e no final da época se perder como sempre não obrigado. O Benfica não é um clube qualquer.
É simplesmente vergonhoso perder com equipas como o Vitória de Setúbal, o Horta ou Belenenses como aconteceu nos últimos 2 anos. Nem com este ABC já é admissível perder.
Continuasse a brincar ao andebol no Benfica e a não honrar o manto sagrado e para mim brincar é no parque. Jogadores e treinador têm tudo e mais alguma coisa,não existem justificações possíveis para perder com equipas que nem 100% profissionais são.

Rui Nogueira

Daniel Vieira do Avanca nunca me pareceu nada de especial hoje marcou mais 10 golos e é o melhor marcador campeonato.
Quem diria.

ac95

#935
Citação de: Rui Nogueira em 20 de Novembro de 2021, 21:09
Citação de: ac95 em 20 de Novembro de 2021, 20:10
A conversa de fechar a secção consegue ser ainda mais humilhante (e olhem que é difícil) do que o jogo de ontem. Portugal anda a participar em jogos olímpicos, melhorar as melhores prestações de sempre em competições internacionais, ganhar candidaturas para organizar europeus seniores masculinos de uma modalidade olímpica e o Benfica... encerra a secção dessa mesma modalidade... que coisa miserável. Temos que nos reerguer e arrumar a casa da melhor forma. Porque para além do Porto, se o Sporting para o ano troca o Skok por um guarda-redes que de facto faça a diferença e o Ruesga por um Pivot... se não colmatarmos as (pouquíssimas) falhas que temos no plantel e as (muitíssimas) falhas de compromisso que temos na equipa (treinador inclusivê)... vamos ficar a vê-los passar.
Gr: Substituto do Sergey (dava-lhe o que fosse preciso), Capdeville e Tonicher
PD: Rahmel (dava-lhe o que fosse preciso) /substituto e Carlos Martins
LD: Grigoras e Kljun
Central: Substituto do Kukic (Izquierdo), Belone e André Sousa
LE: Djordjic, Substituto do Luciano (gostava do sérvio que jogava em Espanha que falaram há uns meses) e Arnau
PE: Kallman (convencia-o a ficar mais um ano) / substituto ao nível dele e substituto do Keita (Jelinic)
Pivot: Alexis, Substituto do Rogério e Moreno.

A equipa técnica também precisa de uma mexida. Mexia apenas no final da época.
Quantas oportunidades esta secção já teve e quantas vezes já se arrumou a casa? Eu já perdi a conta.
Ou existe um projeto sério que não envolva gastar ainda mais dinheiro para ganhar ou então que acabe. É preciso é competência coisa que não tem acontecido.
Para se investir ainda mais e no final da época se perder como sempre não obrigado. O Benfica não é um clube qualquer.
É simplesmente vergonhoso perder com equipas como o Vitória de Setúbal, o Horta ou Belenenses como aconteceu nos últimos 2 anos. Nem com este ABC já é admissível perder.
Continuasse a brincar ao andebol no Benfica e a não honrar o manto sagrado e para mim brincar é no parque. Jogadores e treinador têm tudo e mais alguma coisa,não existem justificações possíveis para perder com equipas que nem 100% profissionais são.
Perdemos demasiado tempo naquelas épocas do Resende com histórias de projectos disto e daquilo. Ao fim e ao cabo nessa altura nem sequer contratamos estrangeiros de forma criteriosa nem garantimos uma base portuguesa sólida. Nada. E vimos o fosso aumentar com os investimentos do Sporting... enquanto o Porto garantia uma base de futuro e o Sporting garantia os campeonatos do então presente. No Benfica, pela forma selvática como incineramos dinheiro quer nas modalidades quer no futebol, não me parece que a maior lacuna seja financeira. Com o encerramento da modalidade de andebol esperariam fazer o quê com o dinheiro remanescente? Ser campeão europeu de futebol? Ganhar a Euroliga  de Basket? Ganhar a Liga dos Campeões de Volei? As únicas modalidades onde verdadeiramente teria impacto a injeção de dinheiro seria num eventual projecto europeu no Hóquei ou no Futsal.
Mas com um balneário daqueles no Hóquei achas que o que mais falta faz é descarregar um camião de notas? Com uma escolha de técnico principal daquelas no Futsal e com a quantidade de NFL's achas que a maior lacuna que temos nessa secção é a falta de investimento?
E nota que estou apenas a falar de competições europeias por alguma razão... é que em Portugal só não ganhamos mais por falta de competência. (Excepção feita ao Hóquei, mas essa é outra questão).
As modalidades e o futebol profissional (à excepção do volei porque temos lá um E.T) são um reflexo perfeito e extremamente lógico do que se passou no clube nos últimos anos. Temos um clube há muitos anos ao abandono, vítima de ataques sérios quer externa quer, sobretudo, INTERNAMENTE, e que neste momento atravessa uma série crise de identidade. Não conseguimos deixar de perder e já perdemos o hábito de ganhar. E como é que isso se recupera? Com militância, com mística, com uma exigência obsessiva... nos pavilhões e nos estádios!!!! Não aqui! E agora como puxas as pessoas para os pavilhões, quando elas estão habituadas há largos anos a festejar transferências de jogador de futebol? Esse é o grande desafio. Saber como quebrar este ciclo-vicioso de incapacidade dos jogadores motivarem a massa associativa e dos adeptos galvanizarem os jogadores (e vice-versa). E não me parece que poupar 1 milhão e meio ou um milhão e três quartos (não tenho insides, é um palpite) te vá ajudar a resolver este problema. Porque senão era fácil. Mas sair desta situação é tudo menos fácil.

afcs1904

Sergey, Kukic, Moraes.. Quem vai mais embora?

Chico_odv

Citação de: afcs1904 em 21 de Novembro de 2021, 23:59
Sergey, Kukic, Moraes.. Quem vai mais embora?

Ole Rahmel também não acredito que fique. E Petar também pode sempre sair, já que não cortamos as pernas a ninguém.

afcs1904


ForçadoBloqueio


LAC

Mas quais projetos. O Andebol do Benfica nunca teve nenhum projeto. Todos os anos são contratados jogadores que em outros clubes são campeoes do mundo, são os maiores e depois chegam ao Benfica e não fazem nada. É triste ver os nossos jogadores sentados no banco (Moreno o Kiko e o Bélone) em prole da montra e da visibilidade que o Chema quer mostrar e que estão no Benfica só para ganhar dinheiro.

L1968

Citação de: afcs1904 em 21 de Novembro de 2021, 23:59
Sergey, Kukic, Moraes.. Quem vai mais embora?

Vão sair quando?

fjorge

Uma equipa caríssima e que está fora do titulo em Novembro. A verdade é essa.

afcs1904


_Xebola_

Citação de: ForçadoBloqueio em 22 de Novembro de 2021, 01:42
Citação de: afcs1904 em 22 de Novembro de 2021, 00:05
Vem mais um ano zero portanto

Vamos para o ano -11.

Só se forem burros.

A solução é simples, fechar e deitar as chaves fora.

Quando um dia voltar uma direcção benfiquista constrói-se uma porta nova.