FIBA Europe Cup 2021/2022 - SL Benfica eliminado na 2ª Fase de Grupos

lancadordedois

Citação de: DB4700 em 04 de Novembro de 2021, 13:34
Citação de: lancadordedois em 04 de Novembro de 2021, 13:15
Citação de: DB4700 em 04 de Novembro de 2021, 13:13
Citação de: Coach_Gouveia em 04 de Novembro de 2021, 13:00
Citação de: DB4700 em 04 de Novembro de 2021, 12:54
Citação de: Coach_Gouveia em 04 de Novembro de 2021, 12:48
Citação de: DB4700 em 04 de Novembro de 2021, 12:12
Citação de: Coach_Gouveia em 04 de Novembro de 2021, 11:58
Citação de: DB4700 em 04 de Novembro de 2021, 09:45
continuo sem perceber porque é que lançar muita vez de três pontos quando se tem uma eficácia de superior a 40% é um problema para vocês. é que tirando uns lançamentos do Barbosa e do Arnette - sobretudo estes - os lançamentos até foram na sua maioria bem trabalhados.

isto na verdade é matemática. se lanças de 3pt com eficácia de 40%, fazes em média 1.2p por lançamento. para teres um rendimento idêntico dentro da área, tens que lançar com uma eficácia de 60% - algo que não é assim tão fácil de conseguir.
O problema não é lançar de 3, é a dependência de lançar de 3 e de ter essa eficacia de 40% em cada jogo, coisa que não se mantém. Depois isso por exemplo não vale a pena andar a ir buscar gajos com as caracteristicas do Makram ou do Clifford se é para andarem cá fora a lançar ou ficar com sobras. Ontem bastava ter acontecido em vez de 14 em 35 terem feito 13 em 35, onde a percentagem continuava a ser alta, e tinham perdido o jogo.

por acaso não é verdade que a percentagem não se mantenha. temos tido vários jogos acima dos 40%, principalmente desde da lesão do Clifford, o que não é uma coincidência.

o Makram ontem jogou 16 minutos. se estivesse a 100%, tinha jogado mais. sem Clifford e com Makram limitado, é óbvio que temos que jogar de maneira diferente. seria impensável explorar um jogo interior com Spicer, Farr ou Arnette. não vejo uma equipa dependente de lançar de 3pt. vejo uma equipa que sem as suas referências habituais está a saber reinventar-se.
Pronto fizeste me ir ver, e na Liga desde a lesão do Clifford não lançaram vez nenhuma acima dos 40% (também foram só 3 jogos e curiosamente o jogo que ganhamos mais à vontade dos 3, foi com a Oliveirense o jogo também onde a tendência de lançamento pendeu mais para 2 do que 3, com o Porto também lançamos mais de 2, mas foram 3 ou 4 lançamentos a mais), curiosamente a derrota na Europa também se lançou abaixo dos 40%, as 3 vitórias sim lançou-se a mais de 40%.

Ora o que se vê é que para ganhar em jogos a doer estamos completamente dependentes de lançar a 40% de 3. E sim pode ser uma fase por não se ter o Clifford, porque com ele não se lançava tantas vezes de 3, mas o problema disso é que se alterou a forma de jogar e depois se vai alterar outra vez, e tudo em função de se ter ou não um jogador, a dependência pode não ser o tipo de lançamento mas há uma dependência e isso é péssimo, seja em que equipa for.

eu estava a falar de jogos na Europa.

mas o que é que queres que se faça quando não há Clifford, quando o Makram não está a 100% ou quando somos obrigados a jogar com o Makram a 5 porque o Farr também não andava a 100%.

é a solução que arranjaram e ganharam um jogo importante. numa equipa com 11 jogadores para rodar e que há umas semanas para cá roda a 8-9 jogadores, não me parece uma má solução.
Bem, para começar se calhar em vez de andarem a brincar às recuperações de jogadores podiam ter logo trazido um poste que não tivesse 20kg a mais e que não jogava faz tempo, e já agora que não quisesse andar sempre a jogar na linha de 3 pontos.

Depois outra coisa essa adaptação da forma de jogar custou uma derrota ridicula em casa e ia custando ontem a eliminação na Europa, contra uma equipa que digamos não está sequer perto da qualidade individual do Benfica, e pelo meio ainda custou uma derrota contra o Porto, Porto esse sem o Landis e com o Kloof a jogar a meio gás.

A solução não é má, quando se olha para ontem e chegou, como disse bastava um dos 14 triplos que entraram não ter entrado e a solução passava a ser má.


O Porto jogou sem Landis e com o Kloof a meio gás. O Benfica sem o Clifford e com três estrangeiros a contar menos de metade do tempo. Num jogo com erros sérios de arbitragem. É que se o Landis e o Clifford jogassem, o Queiroz não fazia 20 e tal pontos. Não vamos por aí.

Quanto ao jogo de ontem, sim, numa análise simplista ao resultado, se um triplo não entrasse, tínhamos perdido, mas também se tivessemos tido um triplo antes, teríamos tido outra reação quando perdemos os 14 pontos de vantagem que tivemos e teríamos tido outra abordagem noutras jogadas. Também não creio que faça sentido ir por aí.

A solução neste caso é mesmo a única que têm. O Farr é péssimo a jogar dentro. O Spicer ainda está pior fisicamente que o Farr. Jogar por fora é a única solução. Criticar a equipa por usar o tiro exterior quando não tem nenhuma outra alternativa, não tem qualquer cabimento.

pior fisicamente que o Farr porque?

O Farr é mau a jogar dentro porque?

sinceramente nao tenho visto nada disto, e ainda ontem..

tanto o Spicer como o Farr são dois jogadores estupidamente lentos, mesmo até para os standards de um poste. o Spicer ainda não deu para ver muito. mas o Farr tem péssimas mãos, farta-se de perder bolas assim e que o torna limitado no PnR. não joga particularmente bem de costas para o cesto. não sei mesmo onde é que o vês ser bom a jogar por dentro.

O Spicer é rapido , bastante ate (face ao que se ve por aqui) , aqui nao compreendo , ele tem provado  isso , é talvez o poste mais rapido que apareceu aqui nos ultimos anos, por isso nao entendo como nao tem tido mais bola . De costas vimos pouco... dificil dizer se ataca bem ou nao , mas de frente parece ser competente apesar das escassas oportunidades
é isto que nao compreendo , se querem um corpo presente bastava meter la o puto Silva

O farr perde por vezes bolas (e agora menos) em ressaltos em que parece ou saltar pouco ou por menos altura , o que leva a ter menos equilibrio e destreza com as maos.
Ele ja fez pontos sem ser por lançamento perto do cesto com recurso a tabela sem falhar ...creio que possivelmente nao falhou nenhum ou talvez 1..., mas que tentou poucas vezes sem duvida..
trabalhar de costas.... para avaliar primeiro é preciso ver , é como dizer que ele afunda mal ou nao afunda...mas se nao o viste a afundar.
Ele ate passa muito bem e alem de estar mais rapido a faze lo passa tambem com mais força e com precisao. Ate agora nao deve ter falhado muitos passes..
A jogar por dentro o qual eu incluo a  defesa tem estado muito melhor , parece é estar com o cu pesado para saltar...
A atacar temos vistos pouco por dentro mas quando o faz nao falha (ou muito pouco)  , pena serem tao escassas as vezes

BudSpencer

Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 10:42
Citação de: BudSpencer em 04 de Novembro de 2021, 07:49
O Farr é o Broussard ainda cá estão????
Como é possível???

Citação de: BudSpencer em 31 de Outubro de 2021, 08:55Fui Vieirista e agora evidentemente Rui Costa.....Mas se há coisas que não tenho são Orelhas de Alcanena!!!!

Assim. É possível, assim...
Isto aqui parece o Avante ou o Luta Popular do MRPP....

ForçadoBloqueio

Citação de: TeamRocket37 em 04 de Novembro de 2021, 07:48
Citação de: ForçadoBloqueio em 03 de Novembro de 2021, 22:14
Citação de: Bethinho em 03 de Novembro de 2021, 22:00
Citação de: ForçadoBloqueio em 03 de Novembro de 2021, 21:56
Citação de: Bethinho em 03 de Novembro de 2021, 21:11
Citação de: ForçadoBloqueio em 03 de Novembro de 2021, 21:01
Citação de: FaithNoMore em 03 de Novembro de 2021, 20:59
Citação de: ForçadoBloqueio em 03 de Novembro de 2021, 20:58
Citação de: TeamRocket37 em 03 de Novembro de 2021, 20:50
3 Estrangeiros somados fizeram 5 pontos.

Xelenteeeeeeeee!!! Craques!

Não achas o Romdahne craque?

Craque não. Acho um bom jogador. Assim como o Broussard. A minha opinião sobre eles está no tópico respectivo. Não me enganei em nenhum para variar. É lidar.

és um espetaculo,tu nunca te enganaste em nada,acertas sempre.

90%, sim. Obrigado! O0

só 90%?então diz lá uma das rarissimas vezes em que te espalhaste ao comprido.

De cabeça? Matic e Ferro.

Weigl
Vertoghen
Reforços do Voleibol desta época.

Hehehe

Oi?

SLUG

Citação de: BudSpencer em 04 de Novembro de 2021, 23:27
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 10:42
Citação de: BudSpencer em 04 de Novembro de 2021, 07:49
O Farr é o Broussard ainda cá estão????
Como é possível???

Citação de: BudSpencer em 31 de Outubro de 2021, 08:55Fui Vieirista e agora evidentemente Rui Costa.....Mas se há coisas que não tenho são Orelhas de Alcanena!!!!

Assim. É possível, assim...
Isto aqui parece o Avante ou o Luta Popular do MRPP....
Às vezes parece mais a CERCI...

BudSpencer

Citação de: FaithNoMore em 04 de Novembro de 2021, 11:56
Citação de: BudSpencer em 04 de Novembro de 2021, 07:49
O Farr é o Broussard ainda cá estão????
Como é possível???

Ontem foram dos melhores em campo.
EU sei.. o problema é que anda por aqui pessoal a dizer que não prestam

BudSpencer

Citação de: SLUG em 05 de Novembro de 2021, 01:33
Citação de: BudSpencer em 04 de Novembro de 2021, 23:27
Citação de: SLUG em 04 de Novembro de 2021, 10:42
Citação de: BudSpencer em 04 de Novembro de 2021, 07:49
O Farr é o Broussard ainda cá estão????
Como é possível???

Citação de: BudSpencer em 31 de Outubro de 2021, 08:55Fui Vieirista e agora evidentemente Rui Costa.....Mas se há coisas que não tenho são Orelhas de Alcanena!!!!

Assim. É possível, assim...
Isto aqui parece o Avante ou o Luta Popular do MRPP....
Às vezes parece mais a CERCI...
Aí levas razão.... há muitos pirilampos mágicos que até assusta alguns até roçam a demência!!!

Dealer 88

O Parma perdeu hoje contra o Nizhny na sua competição interna.

Tive a ver esse jogo e foi globalmente fraco, o Parma levou uma sova no último período e foi basicamente esse o único ponto de interesse do jogo. Pelo menos deu para rever o Freimanis.

O jogo de 5f é o jogo com menos pressão para o Benfica, toda a gente esperava que os russos ganhassem os 6 jogos do grupo, os russos foram porreiros e ofereceram-nos o jogo na luz e com isso compensamos a derrota com os holandeses e ficamos a depender só de nós para seguir em frente na competição.

Perder por menos de 14 pontos seria interessante, com isso iríamos "obrigar" a que os russos não facilitassem na Holanda para assegurarem o 1lugar do grupo.

Dito isto, o jogo de 5f vai depender essencialmente do que os russos quiserem que ele seja, creio que eles ficaram algo picados na parte final do jogo da luz, aliás aqueles últimos minutos do jogo já foram indicação disso. Se assim for podemos levar um cabaz dos grandes na 5f....


lancadordedois

Citação de: Dealer 88 em 08 de Novembro de 2021, 23:12
O Parma perdeu hoje contra o Nizhny na sua competição interna.

Tive a ver esse jogo e foi globalmente fraco, o Parma levou uma sova no último período e foi basicamente esse o único ponto de interesse do jogo. Pelo menos deu para rever o Freimanis.

O jogo de 5f é o jogo com menos pressão para o Benfica, toda a gente esperava que os russos ganhassem os 6 jogos do grupo, os russos foram porreiros e ofereceram-nos o jogo na luz e com isso compensamos a derrota com os holandeses e ficamos a depender só de nós para seguir em frente na competição.

Perder por menos de 14 pontos seria interessante, com isso iríamos "obrigar" a que os russos não facilitassem na Holanda para assegurarem o 1lugar do grupo.

Dito isto, o jogo de 5f vai depender essencialmente do que os russos quiserem que ele seja, creio que eles ficaram algo picados na parte final do jogo da luz, aliás aqueles últimos minutos do jogo já foram indicação disso. Se assim for podemos levar um cabaz dos grandes na 5f....

pelo que dizes fico com a ideia que depende é mesmo de nós.
espero que o mau momento do parma continue

Dealer 88

Citação de: lancadordedois em 09 de Novembro de 2021, 12:39
Citação de: Dealer 88 em 08 de Novembro de 2021, 23:12
O Parma perdeu hoje contra o Nizhny na sua competição interna.

Tive a ver esse jogo e foi globalmente fraco, o Parma levou uma sova no último período e foi basicamente esse o único ponto de interesse do jogo. Pelo menos deu para rever o Freimanis.

O jogo de 5f é o jogo com menos pressão para o Benfica, toda a gente esperava que os russos ganhassem os 6 jogos do grupo, os russos foram porreiros e ofereceram-nos o jogo na luz e com isso compensamos a derrota com os holandeses e ficamos a depender só de nós para seguir em frente na competição.

Perder por menos de 14 pontos seria interessante, com isso iríamos "obrigar" a que os russos não facilitassem na Holanda para assegurarem o 1lugar do grupo.

Dito isto, o jogo de 5f vai depender essencialmente do que os russos quiserem que ele seja, creio que eles ficaram algo picados na parte final do jogo da luz, aliás aqueles últimos minutos do jogo já foram indicação disso. Se assim for podemos levar um cabaz dos grandes na 5f....

pelo que dizes fico com a ideia que depende é mesmo de nós.
espero que o mau momento do parma continue

Jogaram mal nesse jogo, mas têm obrigação de serem muito melhores que nós, especialmente a jogar em casa.

Para mim seria uma surpresa mantermos o jogo equilibrado até ao fim, já nem falo em ganhar. Mas também pensava o mesmo para o jogo da luz....

lancadordedois

Citação de: Dealer 88 em 09 de Novembro de 2021, 12:45
Citação de: lancadordedois em 09 de Novembro de 2021, 12:39
Citação de: Dealer 88 em 08 de Novembro de 2021, 23:12
O Parma perdeu hoje contra o Nizhny na sua competição interna.

Tive a ver esse jogo e foi globalmente fraco, o Parma levou uma sova no último período e foi basicamente esse o único ponto de interesse do jogo. Pelo menos deu para rever o Freimanis.

O jogo de 5f é o jogo com menos pressão para o Benfica, toda a gente esperava que os russos ganhassem os 6 jogos do grupo, os russos foram porreiros e ofereceram-nos o jogo na luz e com isso compensamos a derrota com os holandeses e ficamos a depender só de nós para seguir em frente na competição.

Perder por menos de 14 pontos seria interessante, com isso iríamos "obrigar" a que os russos não facilitassem na Holanda para assegurarem o 1lugar do grupo.

Dito isto, o jogo de 5f vai depender essencialmente do que os russos quiserem que ele seja, creio que eles ficaram algo picados na parte final do jogo da luz, aliás aqueles últimos minutos do jogo já foram indicação disso. Se assim for podemos levar um cabaz dos grandes na 5f....

pelo que dizes fico com a ideia que depende é mesmo de nós.
espero que o mau momento do parma continue

Jogaram mal nesse jogo, mas têm obrigação de serem muito melhores que nós, especialmente a jogar em casa.

Para mim seria uma surpresa mantermos o jogo equilibrado até ao fim, já nem falo em ganhar. Mas também pensava o mesmo para o jogo da luz....

pelos vistos nao estao muito bem , é aproveitar , nao os deixar jogar e sermos incrivelmente eficazes

Dealer 88

Citação de: lancadordedois em 09 de Novembro de 2021, 12:50
Citação de: Dealer 88 em 09 de Novembro de 2021, 12:45
Citação de: lancadordedois em 09 de Novembro de 2021, 12:39
Citação de: Dealer 88 em 08 de Novembro de 2021, 23:12
O Parma perdeu hoje contra o Nizhny na sua competição interna.

Tive a ver esse jogo e foi globalmente fraco, o Parma levou uma sova no último período e foi basicamente esse o único ponto de interesse do jogo. Pelo menos deu para rever o Freimanis.

O jogo de 5f é o jogo com menos pressão para o Benfica, toda a gente esperava que os russos ganhassem os 6 jogos do grupo, os russos foram porreiros e ofereceram-nos o jogo na luz e com isso compensamos a derrota com os holandeses e ficamos a depender só de nós para seguir em frente na competição.

Perder por menos de 14 pontos seria interessante, com isso iríamos "obrigar" a que os russos não facilitassem na Holanda para assegurarem o 1lugar do grupo.

Dito isto, o jogo de 5f vai depender essencialmente do que os russos quiserem que ele seja, creio que eles ficaram algo picados na parte final do jogo da luz, aliás aqueles últimos minutos do jogo já foram indicação disso. Se assim for podemos levar um cabaz dos grandes na 5f....

pelo que dizes fico com a ideia que depende é mesmo de nós.
espero que o mau momento do parma continue

Jogaram mal nesse jogo, mas têm obrigação de serem muito melhores que nós, especialmente a jogar em casa.

Para mim seria uma surpresa mantermos o jogo equilibrado até ao fim, já nem falo em ganhar. Mas também pensava o mesmo para o jogo da luz....

pelos vistos nao estao muito bem , é aproveitar , nao os deixar jogar e sermos incrivelmente eficazes

Esperemos que o José Silva e o Farr mantenham o nível que demonstraram nos últimos jogos e que o Makram esteja recuperado do problema físico que teve.

Bekambol


Coach_Gouveia

Citação de: Dealer 88 em 08 de Novembro de 2021, 23:12
O Parma perdeu hoje contra o Nizhny na sua competição interna.

Tive a ver esse jogo e foi globalmente fraco, o Parma levou uma sova no último período e foi basicamente esse o único ponto de interesse do jogo. Pelo menos deu para rever o Freimanis.

O jogo de 5f é o jogo com menos pressão para o Benfica, toda a gente esperava que os russos ganhassem os 6 jogos do grupo, os russos foram porreiros e ofereceram-nos o jogo na luz e com isso compensamos a derrota com os holandeses e ficamos a depender só de nós para seguir em frente na competição.

Perder por menos de 14 pontos seria interessante, com isso iríamos "obrigar" a que os russos não facilitassem na Holanda para assegurarem o 1lugar do grupo.

Dito isto, o jogo de 5f vai depender essencialmente do que os russos quiserem que ele seja, creio que eles ficaram algo picados na parte final do jogo da luz, aliás aqueles últimos minutos do jogo já foram indicação disso. Se assim for podemos levar um cabaz dos grandes na 5f....
Também escolheste bem os timings para ver esses 2 jogarem, ambas a jogar merda...

Ganhando a qualificação fica já garantida, somos os unicos a poder fazer isso sem depender de outros no nosso grupo.

Queres rever malta, aproveita que hoje joga o Galatasaray com o Igokea e revê um grande jogador  :drool:

Dealer 88

Citação de: Coach_Gouveia em 09 de Novembro de 2021, 13:20
Citação de: Dealer 88 em 08 de Novembro de 2021, 23:12
O Parma perdeu hoje contra o Nizhny na sua competição interna.

Tive a ver esse jogo e foi globalmente fraco, o Parma levou uma sova no último período e foi basicamente esse o único ponto de interesse do jogo. Pelo menos deu para rever o Freimanis.

O jogo de 5f é o jogo com menos pressão para o Benfica, toda a gente esperava que os russos ganhassem os 6 jogos do grupo, os russos foram porreiros e ofereceram-nos o jogo na luz e com isso compensamos a derrota com os holandeses e ficamos a depender só de nós para seguir em frente na competição.

Perder por menos de 14 pontos seria interessante, com isso iríamos "obrigar" a que os russos não facilitassem na Holanda para assegurarem o 1lugar do grupo.

Dito isto, o jogo de 5f vai depender essencialmente do que os russos quiserem que ele seja, creio que eles ficaram algo picados na parte final do jogo da luz, aliás aqueles últimos minutos do jogo já foram indicação disso. Se assim for podemos levar um cabaz dos grandes na 5f....
Também escolheste bem os timings para ver esses 2 jogarem, ambas a jogar merda...

Ganhando a qualificação fica já garantida, somos os unicos a poder fazer isso sem depender de outros no nosso grupo.

Queres rever malta, aproveita que hoje joga o Galatasaray com o Igokea e revê um grande jogador  :drool:

Por acaso vou ter que ver esse jogo e o do Nymburk com o Paok.