Petar Musa

[kramxel²]

Voltamos ao mesmo de sempre neste forum... Taremi, Pote, Paulinho, Galeno, Edwards, Ugarte, etc... saem de clubes menores do tugão para os rivais e fomos burros e não olhamos para o mercado interno... Compramos o Musa e é um cepalhão. Jasus... deixem o homem jogar e depois avaliem.

Enquanto todos os que referes se destacaram nos respectivos clubes, o Musa fez uma época banalíssima no Boavista....

Pequena diferença.

[jpcafe]

Voltamos ao mesmo de sempre neste forum... Taremi, Pote, Paulinho, Galeno, Edwards, Ugarte, etc... saem de clubes menores do tugão para os rivais e fomos burros e não olhamos para o mercado interno... Compramos o Musa e é um cepalhão. Jasus... deixem o homem jogar e depois avaliem.

Tudo o que vem de dentro é apenas por negociata. Se vier de fora e não tiver dedo de Mendes ou PG é craque. Depois eles ficam com os Potes e nós com os Walds, porque são mais chiques e jogadores do tugão é coisa de pobre.

Correção: com esta direcção é 100% das vezes negociata.

Vais começar a época com 8 avançados, 2 extremos (um deles o everton lol), Grimaldo e Gilberto para as laterais, sem GR de jeito, centrais velhos, sem 6 suplente, Tarabt#10 a titular e com jeitinho ainda vendes o Weigl em cima do fecho.

É isto aos anos e é o que mais uma vez vai acontecer esta época. Portanto desculpa a suspeição em torno deste negócios.

[jpcafe]

Voltamos ao mesmo de sempre neste forum... Taremi, Pote, Paulinho, Galeno, Edwards, Ugarte, etc... saem de clubes menores do tugão para os rivais e fomos burros e não olhamos para o mercado interno... Compramos o Musa e é um cepalhão. Jasus... deixem o homem jogar e depois avaliem.

Sim porque nem temos 10 PL no plantel nem nada.

Que gastem esse dinheiro em craques para as laterais.

Como é óbvio isto é outra jogada para envolver o merdas do P Gonçalves.

Por acaso se não tivéssemos inaptos à frente que conseguissem colocar os excedentários este até nem era mal pensado. O que vai acontecer é que vão ficar todos menos o Darwin e este vai também ficar ali a nadar na maionese.

Ramos, Araujo, Sefe (lol), Yaremchuck mais este?

Despachava o Sefe e se querem realmente um PL para titular que gastem o dinheiro e emprestem o Araujo para um clube da primeira.

Yaremchuck espero que tenha melhor rendimento este ano, foi caro e não podemos desistir já dele.

Portanto que vem fazer este musa para o Benfica?

[Chairman]

Voltamos ao mesmo de sempre neste forum... Taremi, Pote, Paulinho, Galeno, Edwards, Ugarte, etc... saem de clubes menores do tugão para os rivais e fomos burros e não olhamos para o mercado interno... Compramos o Musa e é um cepalhão. Jasus... deixem o homem jogar e depois avaliem.

Sim porque nem temos 10 PL no plantel nem nada.

Que gastem esse dinheiro em craques para as laterais.

Como é óbvio isto é outra jogada para envolver o merdas do P Gonçalves.

Por acaso se não tivéssemos inaptos à frente que conseguissem colocar os excedentários este até nem era mal pensado. O que vai acontecer é que vão ficar todos menos o Darwin e este vai também ficar ali a nadar na maionese.

Ramos, Araujo, Sefe (lol), Yaremchuck mais este?

Despachava o Sefe e se querem realmente um PL para titular que gastem o dinheiro e emprestem o Araujo para um clube da primeira.

Yaremchuck espero que tenha melhor rendimento este ano, foi caro e não podemos desistir já dele.

Portanto que vem fazer este musa para o Benfica?

Mas leste o que eu escrevi?

Eu escrevi precisamente que temos inaptos que não colocarão ninguém e ainda vão adicionar este.

Agora, sendo as coisas feitas dentro da normalidade.. Até se poderia pensar neste. Quer dizer, a normalidade aqui é o que está a acontecer, portanto..


Aliás, vou mais longe. Com jeitinho ainda dizem é ao treinador para transformar ESTE num extremo.

[MonstroDasCuecasRotas]

Este tópico promete ser engraçado daqui a uns tempos.

O potencial para gelo neste tópico começa a ganhar dimensões consideráveis. Se Musa calha de resultar, o tópico do Darwin ao pé deste ia parecer uma brincadeira. Ia ser preciso mandar cargueiros abastecer diretamente ao polo norte.

MonstrodeCuecas, não percebi se gostas do jogador se não (?).

Já dei várias vezes a minha opinião sobre aquilo que consegui encontrar sobre ele. Tem características muita interessantes e até pouco comuns. De cepo tem muito pouco. Se vai ser suficiente para o Benfica? Não sei. O Chuck também não resultou até ao momento. O Wald também não. O Rdt também não. E nenhum deles veio por negociata, que se saiba. Portanto não seria o primeiro a revelar-se insuficiente para o Benfica.

Independentemente de ser mais ou menos negociata, é um jogador de qualidade. Qualidade para o Benfica? Isso é a pergunta para a qual na maioria das vezes só temos resposta depois de abrir o melão. Só vendo.

Face ao potencial do jogador e ao spam gigante de avaliações de pessoas que se limitam a argumentar com "não conheço... mas PG... mas não conheço... mas comissões... mas nunca vi... mas negociata... mas atenção não conheço", o potencial para isto acabar com elevadas quantidades de gelo, um pouco na linha do tópico do Darwin, é considerável, sim.

Ele até pode chegar aqui e tremer todo e nunca mostrar nível suficiente para isto, mas estaria muito longe de ser o primeiro, porque o Benfica não é brincadeira, é muito grande e muito poucos chegam cá e se afirmam. O que se lê por aqui é completamente exagerado. Não é porque um jogador é da mesma posição do Ramos e Araújo que passa a ser merda.

Concordo em parte, mas espero que ninguém reveja o "radar 11" de ontem.

O grande problema é que se vai gastar uma boa pipa de massa num jogador que muito provavelmente não será melhor do que nenhum que temos (em teoria).

Tem algumas boas características mas também tem outras péssimas.

Se fosse uma oportunidade de mercado, se já tivéssemos a equipa estruturada e este viesse complementar alguma coisa em falta (um Yaremchuk que já não estava), ainda compreendia. Assim é difícil.

PS: o Musa não tem comparação possível com o Núñez, de longe. O dinheiro que se vai gastar subtraía a mesma quantia ao valor do novo Núñez (seja ele quem for).

Qualquer matreco, qualquer jogador minimamente competente vale no mínimo 5M hoje em dia. Não é uma pipa de massa, como é óbvio.

Quais são as características péssimas, já agora? Eu do que consegui ver fiquei na dúvida em relação a algumas finalizações suspeitas, não percebi bem se seria acaso ou falta de categoria. Não sei se é a isso que te referes. É a quê exatamente? É físico, é técnico, é tático, é mental?

Eu não comparei Musa e Darwin, percebeste mal. Darwin antes de vir já tinha potencial para ser fenomenal. Tanto que Musa vem por 5 com 24 anos e Darwin veio por....24 com 21, creio. Mas se um dia tiveres paciência e fores ler o tópico do Darwin nos seus inícios repararás com bastante facilidade que era maioritariamente corrido a cepo e jogador comissão. Hoje é tudo lindo e até devíamos vender meio mundo só para ficar com ele, é a magia do tempo. Musa não é nem nunca será um Darwin, mas também não é uma merda só porque tem o azar de jogar na posição de dois dos produtos favoritos do Seixal.

Não disse (ou pelo menos não quis dizer) que tu comparaste directamente o Musa com Núñez.

O Musa é essencialmente um jogador que utiliza o seu físico. Tem muitas dificuldades técnicas. Tem boa finalização, sim.

Estou ainda para verificar se são 5M, depois posso dizer o nível de pipa, mas se os próprios vendedores o avaliaram em 3M...

Custa-me um pouco pagar este com o dinheiro do Jota, por exemplo.


Relativamente ao tópico do Núñez, sei perfeitamente o que lá se dizia. Aliás devo ter sido o único que não me importei com o valor da compra (e se fosse preciso, escrevi que, até ia mais longe. Ele tinha era que vir.).

Não fiquei de todo com a sensação que tenha muitas dificuldades técnicas. Pelo contrário, para a altura e perfil atlético tem, parece bem capaz a esse nível. Aliás, se uma das suas principais qualidades é a capacidade de jogar de costas e envolver colegas é muito por isso também. Tem lances muito bons de primeiro toque, por exemplo. Não é nenhum prodígio, mas sabe minimamente o que é uma bola, faz alguns bons passes, tem um remate fácil, conduz em velocidade sem grandes dificuldades. Por isso acho um total exagero dizer que tem muitas dificuldades técnicas. Mas já aprendi que discutir técnica é altamente subjetivo, porque cada pessoa tem conceitos de técnica totalmente diferentes e na verdade estamos a usar palavras que significam coisas distintas na cabeça de cada um.

A mim não me incomoda nada que Musa seja uma opção de plantel para PL, acho que tem qualidade para isso. Se tem o que é preciso para ser titular do Benfica, jogar para 50/60k e não tremer? Isso é outra história e não é para qualquer jogador, mesmo que até tenha qualidade.

Eu para substituir o Darwin na titularidade iria sempre contratar um jogador fora de série lá fora, um jogador feito, um gajo que se destacasse dos outros de imediato e que não tivesse que andar um ano a adaptar-se e a crescer. Nós neste momento temos muita quantidade para PL, mas nenhum nome específico que se destaque dos outros como titular indiscutível e acho que não nos podemos dar a esse luxo, porque temos que ganhar o campeonato para ontem.

Mas também te digo que acho cómico, confesso, quando se diz que o scouting do RS e do Benfica e tal conhecem bem esta equipa do Slavia de Praga, porque tem tido vários valores e daí conhecerem o Bah super bem, mas depois esses mesmos scouts nunca viram mais gordo o Musa que há apenas 2 épocas teve essa época no... mesmo Slavia de Praga:



Tapavam os olhos quando a bola se aproximava dele.

Chega a um ponto em que discutir realmente futebol fica difícil, porque tudo acaba na mesma conversa em toda e qualquer discussão sobre qualquer jogador. Comissões, PG, negociatas, beu beu piu piu pardais ao ninho. O que a malta não percebe é que isso tira a paciência às pessoas, mesmo a muitas que são anti-vieirismo/costismo e acaba por se perder o efeito para quando esse era mesmo necessário.

Tecnicamente consideras o jogador ao nível do Yaremchuk?
Tem mais golo?
É melhor nalgum aspecto?

É só por aqui.
Caso consideres que não é superior, para quê contratar?

PS: Como escrevi ali para trás, o que eu quero é um titular para substituir o titular de hoje.

Depois, se ficássemos com o Yaremchuk e o Henrique, para segundas escolhas, seria perfeito (com o Gonçalo). 5/6/7M aqui (com Rodrigo Pinho que considero melhor, ainda por cima), não me fazem sentido. Pior, ainda, sendo a primeira contratação, com os restantes ainda com contrato.

Parece-me superior ao Chuck em alguns aspetos, sim. Tecnicamente um pouco mais desenvolvido e atleticamente, apesar de uma estatuta física semelhante, é mais ágil. Tem uma estrutura física bastante parecida, mas têm futebóis diferentes.

Mas dizer as coisas como elas são: nós só temos esta necessidade toda de proteger a aposta no Chuck porque estamos entaladíssimos com os 17M que custou e não temos como resolver isso. Tal como com os 20M do Cebola. Se tivessem custado... 5M já se teria desistido deles, como é óbvio.

O Musa é um jogador com potencial e ainda jovem, com características que o podem tornar num jogador muito útil e que ainda por cima vem de uma boa época. 5M é um valor normal. Não estamos em 2010, estamos em 2022. Esta narrativa que se está a tentar passar de que os 5M do Musa é que vão condicionar a janela de transferências toda e que os milhões dele é que vão impedir que venham outros jogadores é nada menos que ridícula.

Demos 17M por um jogador que ainda não mostrou qualidade para valer metade sequer. Demos 20 por outro que anda há 2 anos a queimar um lugar no 11 e que só tal acontece porque não temos como recuperar o investimento. Demos 15 pelo Waldshit quando em qualquer vídeo de melhores momentos dele se via que não tinha qualidade para o Benfica, quanto mais num trabalho de scouting  a sério, em que não aparecessem só as coisas boas.

Ainda sou do tempo que o dinheiro do Gilberto também podia ser aproveitado para jogadores de qualidade. Depois o tempo passou, os jogadores "de qualidade" floparam quase todos e o Gilberto é dos únicos que todos exigem ver no plantel. A ironia.

A probabilidade de Musa não se revelar suficiente para o Benfica é considerável. Sabes porquê? É uma realidade estatística, a maioria dos jogadores que contratamos, venham catalogados de negociata ou não, não resultam e acabam a não poder com a camisola.

Ou pensa-se que o Chuck é isto que temos visto? O problema do Chuck e de muitos outros jogadores com a qualidade é um: a camisola do Benfica pesa toneladas, não é para todos. Por isso, se o Musa chegar cá e borrar a cueca não fará nada que investimentos 4 vezes superiores a ele não terão feito antes.

Bem, se achas o Musa superior ao Yaremchuk a coisa muda de figura.

Assim não tenho mais argumentos para colocar no debate...e eu nem sou o maior fã do ucraniano (muito pelo contrário).

Tecnicamente e atleticamente, sim, parece-me superior. Estou a falar de características brutas. Mas o futebol não é só isso. Não conheço a consistência, regularidade, capacidade de lidar com a pressão, etc. O futebol são muitas coisas, não apenas características fisico-técnicas em bruto. O Chuck tem outra bagagem já, é o PL titular da seleção da Ucrânia, já jogou europeus onde fez golos, não é um jogador qualquer. Sou o primeiro a dizer que é bem melhor do que isto que tem mostrado.

Quando ele chegar ao Benfica isso tudo logo se vê. A análise que conta é agora.

Epa, acho que o Yaremchuk é bastante superior (mas de longe). Se o Musa chegar cá e passar a ser o melhor do mundo, cá estarei para ser o seu maior fã.

Como é óbvio não é só a análise de agora que conta, caso contrário não estaríamos a falar de Chuck com esta carga positiva toda neste momento.

Tu próprio só estás a referir-te a Chuck com esse otimismo todo com base em algo que viste dele antes de vir para o Benfica ou em algo que acreditas que possa fazer no futuro. Com base no "agora é que conta" não é de certeza. Tal como eu quando continuo a falar dele de forma positiva, faço-o porque acredito que possa mostrar aquilo que aqui não mostrou no "agora", dês a extensão temporal ao agora que lhe quiseres dar.

Por exemplo, acredito que o Chuck é forte de cabeça porquê? Porque antes de vir fartou-se de marcar golos de cabeça e muitos deles com grandes gestos técnicos. Não é de certeza pelo jogo aéreo que mostrou cá que acho que ele é forte de cabeça. O mesmo para o Musa. Porque é que fiquei com a sensação que o Musa é forte no jogo aéreo? Porque encontrei múltiplos lances que indiciavam isso, dando golo ou não. Se calhar chega cá e acontece como o Chuck e não ganha um lance de cabeça a ninguém, eu sei lá. O Darwin esteve muito tempo sem marcar de cabeça e eu sempre achei do que tinha visto dele antes de vir que tinha um jogo de cabeça forte, mesmo marcando poucos golos de cabeça. Acabou por conseguir mostrá-lo mais tarde que afinal tinha bom jogo de cabeça. Acredito que o mesmo acabará por acontecer com o Chuck.

De resto, se achas que o Chuck é superior tecnicamente e fisicamente a Musa estás no teu direito, é a tua opinião, é uma avaliação sempre de cariz muito subjetivo.

[jpcafe]

Voltamos ao mesmo de sempre neste forum... Taremi, Pote, Paulinho, Galeno, Edwards, Ugarte, etc... saem de clubes menores do tugão para os rivais e fomos burros e não olhamos para o mercado interno... Compramos o Musa e é um cepalhão. Jasus... deixem o homem jogar e depois avaliem.

Sim porque nem temos 10 PL no plantel nem nada.

Que gastem esse dinheiro em craques para as laterais.

Como é óbvio isto é outra jogada para envolver o merdas do P Gonçalves.

Por acaso se não tivéssemos inaptos à frente que conseguissem colocar os excedentários este até nem era mal pensado. O que vai acontecer é que vão ficar todos menos o Darwin e este vai também ficar ali a nadar na maionese.

Ramos, Araujo, Sefe (lol), Yaremchuck mais este?

Despachava o Sefe e se querem realmente um PL para titular que gastem o dinheiro e emprestem o Araujo para um clube da primeira.

Yaremchuck espero que tenha melhor rendimento este ano, foi caro e não podemos desistir já dele.

Portanto que vem fazer este musa para o Benfica?

Mas leste o que eu escrevi?

Eu escrevi precisamente que temos inaptos que não colocarão ninguém e ainda vão adicionar este.

Sim estava a concordar contigo, isto é mais frustração que outra coisa não ligues 

[S1Benfica]

Este tópico promete ser engraçado daqui a uns tempos.

O potencial para gelo neste tópico começa a ganhar dimensões consideráveis. Se Musa calha de resultar, o tópico do Darwin ao pé deste ia parecer uma brincadeira. Ia ser preciso mandar cargueiros abastecer diretamente ao polo norte.

MonstrodeCuecas, não percebi se gostas do jogador se não (?).

Já dei várias vezes a minha opinião sobre aquilo que consegui encontrar sobre ele. Tem características muita interessantes e até pouco comuns. De cepo tem muito pouco. Se vai ser suficiente para o Benfica? Não sei. O Chuck também não resultou até ao momento. O Wald também não. O Rdt também não. E nenhum deles veio por negociata, que se saiba. Portanto não seria o primeiro a revelar-se insuficiente para o Benfica.

Independentemente de ser mais ou menos negociata, é um jogador de qualidade. Qualidade para o Benfica? Isso é a pergunta para a qual na maioria das vezes só temos resposta depois de abrir o melão. Só vendo.

Face ao potencial do jogador e ao spam gigante de avaliações de pessoas que se limitam a argumentar com "não conheço... mas PG... mas não conheço... mas comissões... mas nunca vi... mas negociata... mas atenção não conheço", o potencial para isto acabar com elevadas quantidades de gelo, um pouco na linha do tópico do Darwin, é considerável, sim.

Ele até pode chegar aqui e tremer todo e nunca mostrar nível suficiente para isto, mas estaria muito longe de ser o primeiro, porque o Benfica não é brincadeira, é muito grande e muito poucos chegam cá e se afirmam. O que se lê por aqui é completamente exagerado. Não é porque um jogador é da mesma posição do Ramos e Araújo que passa a ser merda.

Concordo em parte, mas espero que ninguém reveja o "radar 11" de ontem.

O grande problema é que se vai gastar uma boa pipa de massa num jogador que muito provavelmente não será melhor do que nenhum que temos (em teoria).

Tem algumas boas características mas também tem outras péssimas.

Se fosse uma oportunidade de mercado, se já tivéssemos a equipa estruturada e este viesse complementar alguma coisa em falta (um Yaremchuk que já não estava), ainda compreendia. Assim é difícil.

PS: o Musa não tem comparação possível com o Núñez, de longe. O dinheiro que se vai gastar subtraía a mesma quantia ao valor do novo Núñez (seja ele quem for).

Qualquer matreco, qualquer jogador minimamente competente vale no mínimo 5M hoje em dia. Não é uma pipa de massa, como é óbvio.

Quais são as características péssimas, já agora? Eu do que consegui ver fiquei na dúvida em relação a algumas finalizações suspeitas, não percebi bem se seria acaso ou falta de categoria. Não sei se é a isso que te referes. É a quê exatamente? É físico, é técnico, é tático, é mental?

Eu não comparei Musa e Darwin, percebeste mal. Darwin antes de vir já tinha potencial para ser fenomenal. Tanto que Musa vem por 5 com 24 anos e Darwin veio por....24 com 21, creio. Mas se um dia tiveres paciência e fores ler o tópico do Darwin nos seus inícios repararás com bastante facilidade que era maioritariamente corrido a cepo e jogador comissão. Hoje é tudo lindo e até devíamos vender meio mundo só para ficar com ele, é a magia do tempo. Musa não é nem nunca será um Darwin, mas também não é uma merda só porque tem o azar de jogar na posição de dois dos produtos favoritos do Seixal.

Não disse (ou pelo menos não quis dizer) que tu comparaste directamente o Musa com Núñez.

O Musa é essencialmente um jogador que utiliza o seu físico. Tem muitas dificuldades técnicas. Tem boa finalização, sim.

Estou ainda para verificar se são 5M, depois posso dizer o nível de pipa, mas se os próprios vendedores o avaliaram em 3M...

Custa-me um pouco pagar este com o dinheiro do Jota, por exemplo.


Relativamente ao tópico do Núñez, sei perfeitamente o que lá se dizia. Aliás devo ter sido o único que não me importei com o valor da compra (e se fosse preciso, escrevi que, até ia mais longe. Ele tinha era que vir.).

Não fiquei de todo com a sensação que tenha muitas dificuldades técnicas. Pelo contrário, para a altura e perfil atlético tem, parece bem capaz a esse nível. Aliás, se uma das suas principais qualidades é a capacidade de jogar de costas e envolver colegas é muito por isso também. Tem lances muito bons de primeiro toque, por exemplo. Não é nenhum prodígio, mas sabe minimamente o que é uma bola, faz alguns bons passes, tem um remate fácil, conduz em velocidade sem grandes dificuldades. Por isso acho um total exagero dizer que tem muitas dificuldades técnicas. Mas já aprendi que discutir técnica é altamente subjetivo, porque cada pessoa tem conceitos de técnica totalmente diferentes e na verdade estamos a usar palavras que significam coisas distintas na cabeça de cada um.

A mim não me incomoda nada que Musa seja uma opção de plantel para PL, acho que tem qualidade para isso. Se tem o que é preciso para ser titular do Benfica, jogar para 50/60k e não tremer? Isso é outra história e não é para qualquer jogador, mesmo que até tenha qualidade.

Eu para substituir o Darwin na titularidade iria sempre contratar um jogador fora de série lá fora, um jogador feito, um gajo que se destacasse dos outros de imediato e que não tivesse que andar um ano a adaptar-se e a crescer. Nós neste momento temos muita quantidade para PL, mas nenhum nome específico que se destaque dos outros como titular indiscutível e acho que não nos podemos dar a esse luxo, porque temos que ganhar o campeonato para ontem.

Mas também te digo que acho cómico, confesso, quando se diz que o scouting do RS e do Benfica e tal conhecem bem esta equipa do Slavia de Praga, porque tem tido vários valores e daí conhecerem o Bah super bem, mas depois esses mesmos scouts nunca viram mais gordo o Musa que há apenas 2 épocas teve essa época no... mesmo Slavia de Praga:



Tapavam os olhos quando a bola se aproximava dele.

Chega a um ponto em que discutir realmente futebol fica difícil, porque tudo acaba na mesma conversa em toda e qualquer discussão sobre qualquer jogador. Comissões, PG, negociatas, beu beu piu piu pardais ao ninho. O que a malta não percebe é que isso tira a paciência às pessoas, mesmo a muitas que são anti-vieirismo/costismo e acaba por se perder o efeito para quando esse era mesmo necessário.

Tecnicamente consideras o jogador ao nível do Yaremchuk?
Tem mais golo?
É melhor nalgum aspecto?

É só por aqui.
Caso consideres que não é superior, para quê contratar?

PS: Como escrevi ali para trás, o que eu quero é um titular para substituir o titular de hoje.

Depois, se ficássemos com o Yaremchuk e o Henrique, para segundas escolhas, seria perfeito (com o Gonçalo). 5/6/7M aqui (com Rodrigo Pinho que considero melhor, ainda por cima), não me fazem sentido. Pior, ainda, sendo a primeira contratação, com os restantes ainda com contrato.

Parece-me superior ao Chuck em alguns aspetos, sim. Tecnicamente um pouco mais desenvolvido e atleticamente, apesar de uma estatuta física semelhante, é mais ágil. Tem uma estrutura física bastante parecida, mas têm futebóis diferentes.

Mas dizer as coisas como elas são: nós só temos esta necessidade toda de proteger a aposta no Chuck porque estamos entaladíssimos com os 17M que custou e não temos como resolver isso. Tal como com os 20M do Cebola. Se tivessem custado... 5M já se teria desistido deles, como é óbvio.

O Musa é um jogador com potencial e ainda jovem, com características que o podem tornar num jogador muito útil e que ainda por cima vem de uma boa época. 5M é um valor normal. Não estamos em 2010, estamos em 2022. Esta narrativa que se está a tentar passar de que os 5M do Musa é que vão condicionar a janela de transferências toda e que os milhões dele é que vão impedir que venham outros jogadores é nada menos que ridícula.

Demos 17M por um jogador que ainda não mostrou qualidade para valer metade sequer. Demos 20 por outro que anda há 2 anos a queimar um lugar no 11 e que só tal acontece porque não temos como recuperar o investimento. Demos 15 pelo Waldshit quando em qualquer vídeo de melhores momentos dele se via que não tinha qualidade para o Benfica, quanto mais num trabalho de scouting  a sério, em que não aparecessem só as coisas boas.

Ainda sou do tempo que o dinheiro do Gilberto também podia ser aproveitado para jogadores de qualidade. Depois o tempo passou, os jogadores "de qualidade" floparam quase todos e o Gilberto é dos únicos que todos exigem ver no plantel. A ironia.

A probabilidade de Musa não se revelar suficiente para o Benfica é considerável. Sabes porquê? É uma realidade estatística, a maioria dos jogadores que contratamos, venham catalogados de negociata ou não, não resultam e acabam a não poder com a camisola.

Ou pensa-se que o Chuck é isto que temos visto? O problema do Chuck e de muitos outros jogadores com a qualidade é um: a camisola do Benfica pesa toneladas, não é para todos. Por isso, se o Musa chegar cá e borrar a cueca não fará nada que investimentos 4 vezes superiores a ele não terão feito antes.

Bem, se achas o Musa superior ao Yaremchuk a coisa muda de figura.

Assim não tenho mais argumentos para colocar no debate...e eu nem sou o maior fã do ucraniano (muito pelo contrário).

Tecnicamente e atleticamente, sim, parece-me superior. Estou a falar de características brutas. Mas o futebol não é só isso. Não conheço a consistência, regularidade, capacidade de lidar com a pressão, etc. O futebol são muitas coisas, não apenas características fisico-técnicas em bruto. O Chuck tem outra bagagem já, é o PL titular da seleção da Ucrânia, já jogou europeus onde fez golos, não é um jogador qualquer. Sou o primeiro a dizer que é bem melhor do que isto que tem mostrado.

Quando ele chegar ao Benfica isso tudo logo se vê. A análise que conta é agora.

Epa, acho que o Yaremchuk é bastante superior (mas de longe). Se o Musa chegar cá e passar a ser o melhor do mundo, cá estarei para ser o seu maior fã.

Como é óbvio não é só a análise de agora que conta, caso contrário não estaríamos a falar de Chuck com esta carga positiva toda neste momento.

Tu próprio só estás a referir-te a Chuck com esse otimismo todo com base em algo que viste dele antes de vir para o Benfica ou em algo que acreditas que possa fazer no futuro. Com base no "agora é que conta" não é de certeza. Tal como eu quando continuo a falar dele de forma positiva, faço-o porque acredito que possa mostrar aquilo que aqui não mostrou no "agora", dês a extensão temporal ao agora que lhe quiseres dar.

Por exemplo, acredito que o Chuck é forte de cabeça porquê? Porque antes de vir fartou-se de marcar golos de cabeça e muitos deles com grandes gestos técnicos. Não é de certeza pelo jogo aéreo que mostrou cá que acho que ele é forte de cabeça. O mesmo para o Musa. Porque é que fiquei com a sensação que o Musa é forte no jogo aéreo? Porque encontrei múltiplos lances que indiciavam isso, dando golo ou não. Se calhar chega cá e acontece como o Chuck e não ganha um lance de cabeça a ninguém, eu sei lá. O Darwin esteve muito tempo sem marcar de cabeça e eu sempre achei do que tinha visto dele antes de vir que tinha um jogo de cabeça forte, mesmo marcando poucos golos de cabeça. Acabou por conseguir mostrá-lo mais tarde que afinal tinha bom jogo de cabeça. Acredito que o mesmo acabará por acontecer com o Chuck.

De resto, se achas que o Chuck é superior tecnicamente e fisicamente a Musa estás no teu direito, é a tua opinião, é uma avaliação sempre de cariz muito subjetivo.

Eu faço a análise hoje, não vou esperar 1 ano para ver. Era por aqui.

Quando comparo Yaremchuk com Musa, comparo também o péssimo ano que teve no Benfica. 

Acho que serás dos únicos a considerar o Musa melhor que o Roman.

[MonstroDasCuecasRotas]

Voltamos ao mesmo de sempre neste forum... Taremi, Pote, Paulinho, Galeno, Edwards, Ugarte, etc... saem de clubes menores do tugão para os rivais e fomos burros e não olhamos para o mercado interno... Compramos o Musa e é um cepalhão. Jasus... deixem o homem jogar e depois avaliem.

Tudo o que vem de dentro é apenas por negociata. Se vier de fora e não tiver dedo de Mendes ou PG é craque. Depois eles ficam com os Potes e nós com os Walds, porque são mais chiques e jogadores do tugão é coisa de pobre.

Correção: com esta direcção é 100% das vezes negociata.

Vais começar a época com 8 avançados, 2 extremos (um deles o everton lol), Grimaldo e Gilberto para as laterais, sem GR de jeito, centrais velhos, sem 6 suplente, Tarabt#10 a titular e com jeitinho ainda vendes o Weigl em cima do fecho.

É isto aos anos e é o que mais uma vez vai acontecer esta época. Portanto desculpa a suspeição em torno deste negócios.

Não sabia desses detalhes todos. Obrigado pela partilha, já agora. Ainda não cheguei a esse espaço temporal, mas fico feliz que já tenhas acesso a esses dados por antecipação, sempre quis acreditar que o time travel era possível.

[samarras]

Este tópico promete ser engraçado daqui a uns tempos.

O potencial para gelo neste tópico começa a ganhar dimensões consideráveis. Se Musa calha de resultar, o tópico do Darwin ao pé deste ia parecer uma brincadeira. Ia ser preciso mandar cargueiros abastecer diretamente ao polo norte.

MonstrodeCuecas, não percebi se gostas do jogador se não (?).

Já dei várias vezes a minha opinião sobre aquilo que consegui encontrar sobre ele. Tem características muita interessantes e até pouco comuns. De cepo tem muito pouco. Se vai ser suficiente para o Benfica? Não sei. O Chuck também não resultou até ao momento. O Wald também não. O Rdt também não. E nenhum deles veio por negociata, que se saiba. Portanto não seria o primeiro a revelar-se insuficiente para o Benfica.

Independentemente de ser mais ou menos negociata, é um jogador de qualidade. Qualidade para o Benfica? Isso é a pergunta para a qual na maioria das vezes só temos resposta depois de abrir o melão. Só vendo.

Face ao potencial do jogador e ao spam gigante de avaliações de pessoas que se limitam a argumentar com "não conheço... mas PG... mas não conheço... mas comissões... mas nunca vi... mas negociata... mas atenção não conheço", o potencial para isto acabar com elevadas quantidades de gelo, um pouco na linha do tópico do Darwin, é considerável, sim.

Ele até pode chegar aqui e tremer todo e nunca mostrar nível suficiente para isto, mas estaria muito longe de ser o primeiro, porque o Benfica não é brincadeira, é muito grande e muito poucos chegam cá e se afirmam. O que se lê por aqui é completamente exagerado. Não é porque um jogador é da mesma posição do Ramos e Araújo que passa a ser merda.

Concordo em parte, mas espero que ninguém reveja o "radar 11" de ontem.

O grande problema é que se vai gastar uma boa pipa de massa num jogador que muito provavelmente não será melhor do que nenhum que temos (em teoria).

Tem algumas boas características mas também tem outras péssimas.

Se fosse uma oportunidade de mercado, se já tivéssemos a equipa estruturada e este viesse complementar alguma coisa em falta (um Yaremchuk que já não estava), ainda compreendia. Assim é difícil.

PS: o Musa não tem comparação possível com o Núñez, de longe. O dinheiro que se vai gastar subtraía a mesma quantia ao valor do novo Núñez (seja ele quem for).

Qualquer matreco, qualquer jogador minimamente competente vale no mínimo 5M hoje em dia. Não é uma pipa de massa, como é óbvio.

Quais são as características péssimas, já agora? Eu do que consegui ver fiquei na dúvida em relação a algumas finalizações suspeitas, não percebi bem se seria acaso ou falta de categoria. Não sei se é a isso que te referes. É a quê exatamente? É físico, é técnico, é tático, é mental?

Eu não comparei Musa e Darwin, percebeste mal. Darwin antes de vir já tinha potencial para ser fenomenal. Tanto que Musa vem por 5 com 24 anos e Darwin veio por....24 com 21, creio. Mas se um dia tiveres paciência e fores ler o tópico do Darwin nos seus inícios repararás com bastante facilidade que era maioritariamente corrido a cepo e jogador comissão. Hoje é tudo lindo e até devíamos vender meio mundo só para ficar com ele, é a magia do tempo. Musa não é nem nunca será um Darwin, mas também não é uma merda só porque tem o azar de jogar na posição de dois dos produtos favoritos do Seixal.

Não disse (ou pelo menos não quis dizer) que tu comparaste directamente o Musa com Núñez.

O Musa é essencialmente um jogador que utiliza o seu físico. Tem muitas dificuldades técnicas. Tem boa finalização, sim.

Estou ainda para verificar se são 5M, depois posso dizer o nível de pipa, mas se os próprios vendedores o avaliaram em 3M...

Custa-me um pouco pagar este com o dinheiro do Jota, por exemplo.


Relativamente ao tópico do Núñez, sei perfeitamente o que lá se dizia. Aliás devo ter sido o único que não me importei com o valor da compra (e se fosse preciso, escrevi que, até ia mais longe. Ele tinha era que vir.).

Não fiquei de todo com a sensação que tenha muitas dificuldades técnicas. Pelo contrário, para a altura e perfil atlético tem, parece bem capaz a esse nível. Aliás, se uma das suas principais qualidades é a capacidade de jogar de costas e envolver colegas é muito por isso também. Tem lances muito bons de primeiro toque, por exemplo. Não é nenhum prodígio, mas sabe minimamente o que é uma bola, faz alguns bons passes, tem um remate fácil, conduz em velocidade sem grandes dificuldades. Por isso acho um total exagero dizer que tem muitas dificuldades técnicas. Mas já aprendi que discutir técnica é altamente subjetivo, porque cada pessoa tem conceitos de técnica totalmente diferentes e na verdade estamos a usar palavras que significam coisas distintas na cabeça de cada um.

A mim não me incomoda nada que Musa seja uma opção de plantel para PL, acho que tem qualidade para isso. Se tem o que é preciso para ser titular do Benfica, jogar para 50/60k e não tremer? Isso é outra história e não é para qualquer jogador, mesmo que até tenha qualidade.

Eu para substituir o Darwin na titularidade iria sempre contratar um jogador fora de série lá fora, um jogador feito, um gajo que se destacasse dos outros de imediato e que não tivesse que andar um ano a adaptar-se e a crescer. Nós neste momento temos muita quantidade para PL, mas nenhum nome específico que se destaque dos outros como titular indiscutível e acho que não nos podemos dar a esse luxo, porque temos que ganhar o campeonato para ontem.

Mas também te digo que acho cómico, confesso, quando se diz que o scouting do RS e do Benfica e tal conhecem bem esta equipa do Slavia de Praga, porque tem tido vários valores e daí conhecerem o Bah super bem, mas depois esses mesmos scouts nunca viram mais gordo o Musa que há apenas 2 épocas teve essa época no... mesmo Slavia de Praga:



Tapavam os olhos quando a bola se aproximava dele.

Chega a um ponto em que discutir realmente futebol fica difícil, porque tudo acaba na mesma conversa em toda e qualquer discussão sobre qualquer jogador. Comissões, PG, negociatas, beu beu piu piu pardais ao ninho. O que a malta não percebe é que isso tira a paciência às pessoas, mesmo a muitas que são anti-vieirismo/costismo e acaba por se perder o efeito para quando esse era mesmo necessário.

Tecnicamente consideras o jogador ao nível do Yaremchuk?
Tem mais golo?
É melhor nalgum aspecto?

É só por aqui.
Caso consideres que não é superior, para quê contratar?

PS: Como escrevi ali para trás, o que eu quero é um titular para substituir o titular de hoje.

Depois, se ficássemos com o Yaremchuk e o Henrique, para segundas escolhas, seria perfeito (com o Gonçalo). 5/6/7M aqui (com Rodrigo Pinho que considero melhor, ainda por cima), não me fazem sentido. Pior, ainda, sendo a primeira contratação, com os restantes ainda com contrato.

Parece-me superior ao Chuck em alguns aspetos, sim. Tecnicamente um pouco mais desenvolvido e atleticamente, apesar de uma estatuta física semelhante, é mais ágil. Tem uma estrutura física bastante parecida, mas têm futebóis diferentes.

Mas dizer as coisas como elas são: nós só temos esta necessidade toda de proteger a aposta no Chuck porque estamos entaladíssimos com os 17M que custou e não temos como resolver isso. Tal como com os 20M do Cebola. Se tivessem custado... 5M já se teria desistido deles, como é óbvio.

O Musa é um jogador com potencial e ainda jovem, com características que o podem tornar num jogador muito útil e que ainda por cima vem de uma boa época. 5M é um valor normal. Não estamos em 2010, estamos em 2022. Esta narrativa que se está a tentar passar de que os 5M do Musa é que vão condicionar a janela de transferências toda e que os milhões dele é que vão impedir que venham outros jogadores é nada menos que ridícula.

Demos 17M por um jogador que ainda não mostrou qualidade para valer metade sequer. Demos 20 por outro que anda há 2 anos a queimar um lugar no 11 e que só tal acontece porque não temos como recuperar o investimento. Demos 15 pelo Waldshit quando em qualquer vídeo de melhores momentos dele se via que não tinha qualidade para o Benfica, quanto mais num trabalho de scouting  a sério, em que não aparecessem só as coisas boas.

Ainda sou do tempo que o dinheiro do Gilberto também podia ser aproveitado para jogadores de qualidade. Depois o tempo passou, os jogadores "de qualidade" floparam quase todos e o Gilberto é dos únicos que todos exigem ver no plantel. A ironia.

A probabilidade de Musa não se revelar suficiente para o Benfica é considerável. Sabes porquê? É uma realidade estatística, a maioria dos jogadores que contratamos, venham catalogados de negociata ou não, não resultam e acabam a não poder com a camisola.

Ou pensa-se que o Chuck é isto que temos visto? O problema do Chuck e de muitos outros jogadores com a qualidade é um: a camisola do Benfica pesa toneladas, não é para todos. Por isso, se o Musa chegar cá e borrar a cueca não fará nada que investimentos 4 vezes superiores a ele não terão feito antes.

Bem, se achas o Musa superior ao Yaremchuk a coisa muda de figura.

Assim não tenho mais argumentos para colocar no debate...e eu nem sou o maior fã do ucraniano (muito pelo contrário).

Tecnicamente e atleticamente, sim, parece-me superior. Estou a falar de características brutas. Mas o futebol não é só isso. Não conheço a consistência, regularidade, capacidade de lidar com a pressão, etc. O futebol são muitas coisas, não apenas características fisico-técnicas em bruto. O Chuck tem outra bagagem já, é o PL titular da seleção da Ucrânia, já jogou europeus onde fez golos, não é um jogador qualquer. Sou o primeiro a dizer que é bem melhor do que isto que tem mostrado.

Quando ele chegar ao Benfica isso tudo logo se vê. A análise que conta é agora.

Epa, acho que o Yaremchuk é bastante superior (mas de longe). Se o Musa chegar cá e passar a ser o melhor do mundo, cá estarei para ser o seu maior fã.

Como é óbvio não é só a análise de agora que conta, caso contrário não estaríamos a falar de Chuck com esta carga positiva toda neste momento.

Tu próprio só estás a referir-te a Chuck com esse otimismo todo com base em algo que viste dele antes de vir para o Benfica ou em algo que acreditas que possa fazer no futuro. Com base no "agora é que conta" não é de certeza. Tal como eu quando continuo a falar dele de forma positiva, faço-o porque acredito que possa mostrar aquilo que aqui não mostrou no "agora", dês a extensão temporal ao agora que lhe quiseres dar.

Por exemplo, acredito que o Chuck é forte de cabeça porquê? Porque antes de vir fartou-se de marcar golos de cabeça e muitos deles com grandes gestos técnicos. Não é de certeza pelo jogo aéreo que mostrou cá que acho que ele é forte de cabeça. O mesmo para o Musa. Porque é que fiquei com a sensação que o Musa é forte no jogo aéreo? Porque encontrei múltiplos lances que indiciavam isso, dando golo ou não. Se calhar chega cá e acontece como o Chuck e não ganha um lance de cabeça a ninguém, eu sei lá. O Darwin esteve muito tempo sem marcar de cabeça e eu sempre achei do que tinha visto dele antes de vir que tinha um jogo de cabeça forte, mesmo marcando poucos golos de cabeça. Acabou por conseguir mostrá-lo mais tarde que afinal tinha bom jogo de cabeça. Acredito que o mesmo acabará por acontecer com o Chuck.

De resto, se achas que o Chuck é superior tecnicamente e fisicamente a Musa estás no teu direito, é a tua opinião, é uma avaliação sempre de cariz muito subjetivo.

O primeiro golo do Darwin pelo Benfica é em outubro e uma bela cabeçada na Polónia.

[MonstroDasCuecasRotas]

Este tópico promete ser engraçado daqui a uns tempos.

O potencial para gelo neste tópico começa a ganhar dimensões consideráveis. Se Musa calha de resultar, o tópico do Darwin ao pé deste ia parecer uma brincadeira. Ia ser preciso mandar cargueiros abastecer diretamente ao polo norte.

MonstrodeCuecas, não percebi se gostas do jogador se não (?).

Já dei várias vezes a minha opinião sobre aquilo que consegui encontrar sobre ele. Tem características muita interessantes e até pouco comuns. De cepo tem muito pouco. Se vai ser suficiente para o Benfica? Não sei. O Chuck também não resultou até ao momento. O Wald também não. O Rdt também não. E nenhum deles veio por negociata, que se saiba. Portanto não seria o primeiro a revelar-se insuficiente para o Benfica.

Independentemente de ser mais ou menos negociata, é um jogador de qualidade. Qualidade para o Benfica? Isso é a pergunta para a qual na maioria das vezes só temos resposta depois de abrir o melão. Só vendo.

Face ao potencial do jogador e ao spam gigante de avaliações de pessoas que se limitam a argumentar com "não conheço... mas PG... mas não conheço... mas comissões... mas nunca vi... mas negociata... mas atenção não conheço", o potencial para isto acabar com elevadas quantidades de gelo, um pouco na linha do tópico do Darwin, é considerável, sim.

Ele até pode chegar aqui e tremer todo e nunca mostrar nível suficiente para isto, mas estaria muito longe de ser o primeiro, porque o Benfica não é brincadeira, é muito grande e muito poucos chegam cá e se afirmam. O que se lê por aqui é completamente exagerado. Não é porque um jogador é da mesma posição do Ramos e Araújo que passa a ser merda.

Concordo em parte, mas espero que ninguém reveja o "radar 11" de ontem.

O grande problema é que se vai gastar uma boa pipa de massa num jogador que muito provavelmente não será melhor do que nenhum que temos (em teoria).

Tem algumas boas características mas também tem outras péssimas.

Se fosse uma oportunidade de mercado, se já tivéssemos a equipa estruturada e este viesse complementar alguma coisa em falta (um Yaremchuk que já não estava), ainda compreendia. Assim é difícil.

PS: o Musa não tem comparação possível com o Núñez, de longe. O dinheiro que se vai gastar subtraía a mesma quantia ao valor do novo Núñez (seja ele quem for).

Qualquer matreco, qualquer jogador minimamente competente vale no mínimo 5M hoje em dia. Não é uma pipa de massa, como é óbvio.

Quais são as características péssimas, já agora? Eu do que consegui ver fiquei na dúvida em relação a algumas finalizações suspeitas, não percebi bem se seria acaso ou falta de categoria. Não sei se é a isso que te referes. É a quê exatamente? É físico, é técnico, é tático, é mental?

Eu não comparei Musa e Darwin, percebeste mal. Darwin antes de vir já tinha potencial para ser fenomenal. Tanto que Musa vem por 5 com 24 anos e Darwin veio por....24 com 21, creio. Mas se um dia tiveres paciência e fores ler o tópico do Darwin nos seus inícios repararás com bastante facilidade que era maioritariamente corrido a cepo e jogador comissão. Hoje é tudo lindo e até devíamos vender meio mundo só para ficar com ele, é a magia do tempo. Musa não é nem nunca será um Darwin, mas também não é uma merda só porque tem o azar de jogar na posição de dois dos produtos favoritos do Seixal.

Não disse (ou pelo menos não quis dizer) que tu comparaste directamente o Musa com Núñez.

O Musa é essencialmente um jogador que utiliza o seu físico. Tem muitas dificuldades técnicas. Tem boa finalização, sim.

Estou ainda para verificar se são 5M, depois posso dizer o nível de pipa, mas se os próprios vendedores o avaliaram em 3M...

Custa-me um pouco pagar este com o dinheiro do Jota, por exemplo.


Relativamente ao tópico do Núñez, sei perfeitamente o que lá se dizia. Aliás devo ter sido o único que não me importei com o valor da compra (e se fosse preciso, escrevi que, até ia mais longe. Ele tinha era que vir.).

Não fiquei de todo com a sensação que tenha muitas dificuldades técnicas. Pelo contrário, para a altura e perfil atlético tem, parece bem capaz a esse nível. Aliás, se uma das suas principais qualidades é a capacidade de jogar de costas e envolver colegas é muito por isso também. Tem lances muito bons de primeiro toque, por exemplo. Não é nenhum prodígio, mas sabe minimamente o que é uma bola, faz alguns bons passes, tem um remate fácil, conduz em velocidade sem grandes dificuldades. Por isso acho um total exagero dizer que tem muitas dificuldades técnicas. Mas já aprendi que discutir técnica é altamente subjetivo, porque cada pessoa tem conceitos de técnica totalmente diferentes e na verdade estamos a usar palavras que significam coisas distintas na cabeça de cada um.

A mim não me incomoda nada que Musa seja uma opção de plantel para PL, acho que tem qualidade para isso. Se tem o que é preciso para ser titular do Benfica, jogar para 50/60k e não tremer? Isso é outra história e não é para qualquer jogador, mesmo que até tenha qualidade.

Eu para substituir o Darwin na titularidade iria sempre contratar um jogador fora de série lá fora, um jogador feito, um gajo que se destacasse dos outros de imediato e que não tivesse que andar um ano a adaptar-se e a crescer. Nós neste momento temos muita quantidade para PL, mas nenhum nome específico que se destaque dos outros como titular indiscutível e acho que não nos podemos dar a esse luxo, porque temos que ganhar o campeonato para ontem.

Mas também te digo que acho cómico, confesso, quando se diz que o scouting do RS e do Benfica e tal conhecem bem esta equipa do Slavia de Praga, porque tem tido vários valores e daí conhecerem o Bah super bem, mas depois esses mesmos scouts nunca viram mais gordo o Musa que há apenas 2 épocas teve essa época no... mesmo Slavia de Praga:



Tapavam os olhos quando a bola se aproximava dele.

Chega a um ponto em que discutir realmente futebol fica difícil, porque tudo acaba na mesma conversa em toda e qualquer discussão sobre qualquer jogador. Comissões, PG, negociatas, beu beu piu piu pardais ao ninho. O que a malta não percebe é que isso tira a paciência às pessoas, mesmo a muitas que são anti-vieirismo/costismo e acaba por se perder o efeito para quando esse era mesmo necessário.

Tecnicamente consideras o jogador ao nível do Yaremchuk?
Tem mais golo?
É melhor nalgum aspecto?

É só por aqui.
Caso consideres que não é superior, para quê contratar?

PS: Como escrevi ali para trás, o que eu quero é um titular para substituir o titular de hoje.

Depois, se ficássemos com o Yaremchuk e o Henrique, para segundas escolhas, seria perfeito (com o Gonçalo). 5/6/7M aqui (com Rodrigo Pinho que considero melhor, ainda por cima), não me fazem sentido. Pior, ainda, sendo a primeira contratação, com os restantes ainda com contrato.

Parece-me superior ao Chuck em alguns aspetos, sim. Tecnicamente um pouco mais desenvolvido e atleticamente, apesar de uma estatuta física semelhante, é mais ágil. Tem uma estrutura física bastante parecida, mas têm futebóis diferentes.

Mas dizer as coisas como elas são: nós só temos esta necessidade toda de proteger a aposta no Chuck porque estamos entaladíssimos com os 17M que custou e não temos como resolver isso. Tal como com os 20M do Cebola. Se tivessem custado... 5M já se teria desistido deles, como é óbvio.

O Musa é um jogador com potencial e ainda jovem, com características que o podem tornar num jogador muito útil e que ainda por cima vem de uma boa época. 5M é um valor normal. Não estamos em 2010, estamos em 2022. Esta narrativa que se está a tentar passar de que os 5M do Musa é que vão condicionar a janela de transferências toda e que os milhões dele é que vão impedir que venham outros jogadores é nada menos que ridícula.

Demos 17M por um jogador que ainda não mostrou qualidade para valer metade sequer. Demos 20 por outro que anda há 2 anos a queimar um lugar no 11 e que só tal acontece porque não temos como recuperar o investimento. Demos 15 pelo Waldshit quando em qualquer vídeo de melhores momentos dele se via que não tinha qualidade para o Benfica, quanto mais num trabalho de scouting  a sério, em que não aparecessem só as coisas boas.

Ainda sou do tempo que o dinheiro do Gilberto também podia ser aproveitado para jogadores de qualidade. Depois o tempo passou, os jogadores "de qualidade" floparam quase todos e o Gilberto é dos únicos que todos exigem ver no plantel. A ironia.

A probabilidade de Musa não se revelar suficiente para o Benfica é considerável. Sabes porquê? É uma realidade estatística, a maioria dos jogadores que contratamos, venham catalogados de negociata ou não, não resultam e acabam a não poder com a camisola.

Ou pensa-se que o Chuck é isto que temos visto? O problema do Chuck e de muitos outros jogadores com a qualidade é um: a camisola do Benfica pesa toneladas, não é para todos. Por isso, se o Musa chegar cá e borrar a cueca não fará nada que investimentos 4 vezes superiores a ele não terão feito antes.

Bem, se achas o Musa superior ao Yaremchuk a coisa muda de figura.

Assim não tenho mais argumentos para colocar no debate...e eu nem sou o maior fã do ucraniano (muito pelo contrário).

Tecnicamente e atleticamente, sim, parece-me superior. Estou a falar de características brutas. Mas o futebol não é só isso. Não conheço a consistência, regularidade, capacidade de lidar com a pressão, etc. O futebol são muitas coisas, não apenas características fisico-técnicas em bruto. O Chuck tem outra bagagem já, é o PL titular da seleção da Ucrânia, já jogou europeus onde fez golos, não é um jogador qualquer. Sou o primeiro a dizer que é bem melhor do que isto que tem mostrado.

Quando ele chegar ao Benfica isso tudo logo se vê. A análise que conta é agora.

Epa, acho que o Yaremchuk é bastante superior (mas de longe). Se o Musa chegar cá e passar a ser o melhor do mundo, cá estarei para ser o seu maior fã.

Como é óbvio não é só a análise de agora que conta, caso contrário não estaríamos a falar de Chuck com esta carga positiva toda neste momento.

Tu próprio só estás a referir-te a Chuck com esse otimismo todo com base em algo que viste dele antes de vir para o Benfica ou em algo que acreditas que possa fazer no futuro. Com base no "agora é que conta" não é de certeza. Tal como eu quando continuo a falar dele de forma positiva, faço-o porque acredito que possa mostrar aquilo que aqui não mostrou no "agora", dês a extensão temporal ao agora que lhe quiseres dar.

Por exemplo, acredito que o Chuck é forte de cabeça porquê? Porque antes de vir fartou-se de marcar golos de cabeça e muitos deles com grandes gestos técnicos. Não é de certeza pelo jogo aéreo que mostrou cá que acho que ele é forte de cabeça. O mesmo para o Musa. Porque é que fiquei com a sensação que o Musa é forte no jogo aéreo? Porque encontrei múltiplos lances que indiciavam isso, dando golo ou não. Se calhar chega cá e acontece como o Chuck e não ganha um lance de cabeça a ninguém, eu sei lá. O Darwin esteve muito tempo sem marcar de cabeça e eu sempre achei do que tinha visto dele antes de vir que tinha um jogo de cabeça forte, mesmo marcando poucos golos de cabeça. Acabou por conseguir mostrá-lo mais tarde que afinal tinha bom jogo de cabeça. Acredito que o mesmo acabará por acontecer com o Chuck.

De resto, se achas que o Chuck é superior tecnicamente e fisicamente a Musa estás no teu direito, é a tua opinião, é uma avaliação sempre de cariz muito subjetivo.

Eu faço a análise hoje, não vou esperar 1 ano para ver. Era por aqui.

Quando comparo Yaremchuk com Musa, comparo também o péssimo ano que teve no Benfica. 

Acho que serás dos únicos a considerar o Musa melhor que o Roman.

Vou repetir: Musa parece-me melhor tecnica e atleticamente que Chuck. Parece-me algo facilmente constatável em tudo aquilo que consegui encontrar dele. Mas o futebol são bué de cenas para além disso, coisas que só o tempo, a regularidade e consistência evidenciam. O Adel, por exemplo, em qualidades técnicas brutas é à partida extremamente evoluído. Mas depois não vale um crl como jogador de futebol e falha gestos técnicos como merda.

Em relação a ser dos únicos, dizes isso como se isso me incomodasse minimamente, até podia ser o único. Como já deves ter percebido, não me podia estar mais a borrifar para ondas e para slogans que a maioria repete só para se sentir integrada. Não tenho qualquer necessidade de dizer coisas contrárias às que vejo e nas quais acredito só para ganhar amigos, ja tenho muitos. Não preciso de ser Fábio Cardoso a esse nível. Posso ter muitos defeitos, e acredita que tenho um porradão deles, mas ser carneiro não é um de certeza.

Se eu fosse a única pessoa no planeta terra a achar que o jogador x era melhor que y em w coisa, não deixaria de o dizer por isso. Também era das únicas pessoas do tópico do Darwin a dizer que era altamente subvalorizado tecnicamente, mesmo quando estava em péssima forma e 95% dos participantes diziam que era um tábuas, um Pringle que tinha duas talochas e um dos maiores cepos que já tinham vestido a nossa camisola. O que diz a maioria a mim diz-me muito pouco, porque demasiadas vezes a maioria só diz merda. A maioria gostava do Quim e gostava do Vlacho. A maioria vota no Vieira e Rui Costa. Não me podia estar mais a borrifar para a maioria em praticamente coisa nenhuma sobre este clube. Para dizer merda, já chega a que eu sou capaz de dizer pela minha cabeça.

[cristiano_1904]

Voltamos ao mesmo de sempre neste forum... Taremi, Pote, Paulinho, Galeno, Edwards, Ugarte, etc... saem de clubes menores do tugão para os rivais e fomos burros e não olhamos para o mercado interno... Compramos o Musa e é um cepalhão. Jasus... deixem o homem jogar e depois avaliem.

Clubes como o guimarães e principalmente um Braga são melhores que um Boavista.

Acho que aqui é mais a necessidade ou falta dele de ter mais um ponta, principalmente se quiserem apostar no Henrique.

Depois também tens a questão do valor que pagamos e ainda ter no plantel, pinho e seferovic...

Por exemplo, o Ricardo Horta até faz sentido porque sairá o Darwin e servirá para completar o plantel. Mais, é um gajo que tem bem mais que uma época boa...

Já Este o ano passado pouco contou para uma equipa bem mediana.

[S1Benfica]

Este tópico promete ser engraçado daqui a uns tempos.

O potencial para gelo neste tópico começa a ganhar dimensões consideráveis. Se Musa calha de resultar, o tópico do Darwin ao pé deste ia parecer uma brincadeira. Ia ser preciso mandar cargueiros abastecer diretamente ao polo norte.

MonstrodeCuecas, não percebi se gostas do jogador se não (?).

Já dei várias vezes a minha opinião sobre aquilo que consegui encontrar sobre ele. Tem características muita interessantes e até pouco comuns. De cepo tem muito pouco. Se vai ser suficiente para o Benfica? Não sei. O Chuck também não resultou até ao momento. O Wald também não. O Rdt também não. E nenhum deles veio por negociata, que se saiba. Portanto não seria o primeiro a revelar-se insuficiente para o Benfica.

Independentemente de ser mais ou menos negociata, é um jogador de qualidade. Qualidade para o Benfica? Isso é a pergunta para a qual na maioria das vezes só temos resposta depois de abrir o melão. Só vendo.

Face ao potencial do jogador e ao spam gigante de avaliações de pessoas que se limitam a argumentar com "não conheço... mas PG... mas não conheço... mas comissões... mas nunca vi... mas negociata... mas atenção não conheço", o potencial para isto acabar com elevadas quantidades de gelo, um pouco na linha do tópico do Darwin, é considerável, sim.

Ele até pode chegar aqui e tremer todo e nunca mostrar nível suficiente para isto, mas estaria muito longe de ser o primeiro, porque o Benfica não é brincadeira, é muito grande e muito poucos chegam cá e se afirmam. O que se lê por aqui é completamente exagerado. Não é porque um jogador é da mesma posição do Ramos e Araújo que passa a ser merda.

Concordo em parte, mas espero que ninguém reveja o "radar 11" de ontem.

O grande problema é que se vai gastar uma boa pipa de massa num jogador que muito provavelmente não será melhor do que nenhum que temos (em teoria).

Tem algumas boas características mas também tem outras péssimas.

Se fosse uma oportunidade de mercado, se já tivéssemos a equipa estruturada e este viesse complementar alguma coisa em falta (um Yaremchuk que já não estava), ainda compreendia. Assim é difícil.

PS: o Musa não tem comparação possível com o Núñez, de longe. O dinheiro que se vai gastar subtraía a mesma quantia ao valor do novo Núñez (seja ele quem for).

Qualquer matreco, qualquer jogador minimamente competente vale no mínimo 5M hoje em dia. Não é uma pipa de massa, como é óbvio.

Quais são as características péssimas, já agora? Eu do que consegui ver fiquei na dúvida em relação a algumas finalizações suspeitas, não percebi bem se seria acaso ou falta de categoria. Não sei se é a isso que te referes. É a quê exatamente? É físico, é técnico, é tático, é mental?

Eu não comparei Musa e Darwin, percebeste mal. Darwin antes de vir já tinha potencial para ser fenomenal. Tanto que Musa vem por 5 com 24 anos e Darwin veio por....24 com 21, creio. Mas se um dia tiveres paciência e fores ler o tópico do Darwin nos seus inícios repararás com bastante facilidade que era maioritariamente corrido a cepo e jogador comissão. Hoje é tudo lindo e até devíamos vender meio mundo só para ficar com ele, é a magia do tempo. Musa não é nem nunca será um Darwin, mas também não é uma merda só porque tem o azar de jogar na posição de dois dos produtos favoritos do Seixal.

Não disse (ou pelo menos não quis dizer) que tu comparaste directamente o Musa com Núñez.

O Musa é essencialmente um jogador que utiliza o seu físico. Tem muitas dificuldades técnicas. Tem boa finalização, sim.

Estou ainda para verificar se são 5M, depois posso dizer o nível de pipa, mas se os próprios vendedores o avaliaram em 3M...

Custa-me um pouco pagar este com o dinheiro do Jota, por exemplo.


Relativamente ao tópico do Núñez, sei perfeitamente o que lá se dizia. Aliás devo ter sido o único que não me importei com o valor da compra (e se fosse preciso, escrevi que, até ia mais longe. Ele tinha era que vir.).

Não fiquei de todo com a sensação que tenha muitas dificuldades técnicas. Pelo contrário, para a altura e perfil atlético tem, parece bem capaz a esse nível. Aliás, se uma das suas principais qualidades é a capacidade de jogar de costas e envolver colegas é muito por isso também. Tem lances muito bons de primeiro toque, por exemplo. Não é nenhum prodígio, mas sabe minimamente o que é uma bola, faz alguns bons passes, tem um remate fácil, conduz em velocidade sem grandes dificuldades. Por isso acho um total exagero dizer que tem muitas dificuldades técnicas. Mas já aprendi que discutir técnica é altamente subjetivo, porque cada pessoa tem conceitos de técnica totalmente diferentes e na verdade estamos a usar palavras que significam coisas distintas na cabeça de cada um.

A mim não me incomoda nada que Musa seja uma opção de plantel para PL, acho que tem qualidade para isso. Se tem o que é preciso para ser titular do Benfica, jogar para 50/60k e não tremer? Isso é outra história e não é para qualquer jogador, mesmo que até tenha qualidade.

Eu para substituir o Darwin na titularidade iria sempre contratar um jogador fora de série lá fora, um jogador feito, um gajo que se destacasse dos outros de imediato e que não tivesse que andar um ano a adaptar-se e a crescer. Nós neste momento temos muita quantidade para PL, mas nenhum nome específico que se destaque dos outros como titular indiscutível e acho que não nos podemos dar a esse luxo, porque temos que ganhar o campeonato para ontem.

Mas também te digo que acho cómico, confesso, quando se diz que o scouting do RS e do Benfica e tal conhecem bem esta equipa do Slavia de Praga, porque tem tido vários valores e daí conhecerem o Bah super bem, mas depois esses mesmos scouts nunca viram mais gordo o Musa que há apenas 2 épocas teve essa época no... mesmo Slavia de Praga:



Tapavam os olhos quando a bola se aproximava dele.

Chega a um ponto em que discutir realmente futebol fica difícil, porque tudo acaba na mesma conversa em toda e qualquer discussão sobre qualquer jogador. Comissões, PG, negociatas, beu beu piu piu pardais ao ninho. O que a malta não percebe é que isso tira a paciência às pessoas, mesmo a muitas que são anti-vieirismo/costismo e acaba por se perder o efeito para quando esse era mesmo necessário.

Tecnicamente consideras o jogador ao nível do Yaremchuk?
Tem mais golo?
É melhor nalgum aspecto?

É só por aqui.
Caso consideres que não é superior, para quê contratar?

PS: Como escrevi ali para trás, o que eu quero é um titular para substituir o titular de hoje.

Depois, se ficássemos com o Yaremchuk e o Henrique, para segundas escolhas, seria perfeito (com o Gonçalo). 5/6/7M aqui (com Rodrigo Pinho que considero melhor, ainda por cima), não me fazem sentido. Pior, ainda, sendo a primeira contratação, com os restantes ainda com contrato.

Parece-me superior ao Chuck em alguns aspetos, sim. Tecnicamente um pouco mais desenvolvido e atleticamente, apesar de uma estatuta física semelhante, é mais ágil. Tem uma estrutura física bastante parecida, mas têm futebóis diferentes.

Mas dizer as coisas como elas são: nós só temos esta necessidade toda de proteger a aposta no Chuck porque estamos entaladíssimos com os 17M que custou e não temos como resolver isso. Tal como com os 20M do Cebola. Se tivessem custado... 5M já se teria desistido deles, como é óbvio.

O Musa é um jogador com potencial e ainda jovem, com características que o podem tornar num jogador muito útil e que ainda por cima vem de uma boa época. 5M é um valor normal. Não estamos em 2010, estamos em 2022. Esta narrativa que se está a tentar passar de que os 5M do Musa é que vão condicionar a janela de transferências toda e que os milhões dele é que vão impedir que venham outros jogadores é nada menos que ridícula.

Demos 17M por um jogador que ainda não mostrou qualidade para valer metade sequer. Demos 20 por outro que anda há 2 anos a queimar um lugar no 11 e que só tal acontece porque não temos como recuperar o investimento. Demos 15 pelo Waldshit quando em qualquer vídeo de melhores momentos dele se via que não tinha qualidade para o Benfica, quanto mais num trabalho de scouting  a sério, em que não aparecessem só as coisas boas.

Ainda sou do tempo que o dinheiro do Gilberto também podia ser aproveitado para jogadores de qualidade. Depois o tempo passou, os jogadores "de qualidade" floparam quase todos e o Gilberto é dos únicos que todos exigem ver no plantel. A ironia.

A probabilidade de Musa não se revelar suficiente para o Benfica é considerável. Sabes porquê? É uma realidade estatística, a maioria dos jogadores que contratamos, venham catalogados de negociata ou não, não resultam e acabam a não poder com a camisola.

Ou pensa-se que o Chuck é isto que temos visto? O problema do Chuck e de muitos outros jogadores com a qualidade é um: a camisola do Benfica pesa toneladas, não é para todos. Por isso, se o Musa chegar cá e borrar a cueca não fará nada que investimentos 4 vezes superiores a ele não terão feito antes.

Bem, se achas o Musa superior ao Yaremchuk a coisa muda de figura.

Assim não tenho mais argumentos para colocar no debate...e eu nem sou o maior fã do ucraniano (muito pelo contrário).

Tecnicamente e atleticamente, sim, parece-me superior. Estou a falar de características brutas. Mas o futebol não é só isso. Não conheço a consistência, regularidade, capacidade de lidar com a pressão, etc. O futebol são muitas coisas, não apenas características fisico-técnicas em bruto. O Chuck tem outra bagagem já, é o PL titular da seleção da Ucrânia, já jogou europeus onde fez golos, não é um jogador qualquer. Sou o primeiro a dizer que é bem melhor do que isto que tem mostrado.

Quando ele chegar ao Benfica isso tudo logo se vê. A análise que conta é agora.

Epa, acho que o Yaremchuk é bastante superior (mas de longe). Se o Musa chegar cá e passar a ser o melhor do mundo, cá estarei para ser o seu maior fã.

Como é óbvio não é só a análise de agora que conta, caso contrário não estaríamos a falar de Chuck com esta carga positiva toda neste momento.

Tu próprio só estás a referir-te a Chuck com esse otimismo todo com base em algo que viste dele antes de vir para o Benfica ou em algo que acreditas que possa fazer no futuro. Com base no "agora é que conta" não é de certeza. Tal como eu quando continuo a falar dele de forma positiva, faço-o porque acredito que possa mostrar aquilo que aqui não mostrou no "agora", dês a extensão temporal ao agora que lhe quiseres dar.

Por exemplo, acredito que o Chuck é forte de cabeça porquê? Porque antes de vir fartou-se de marcar golos de cabeça e muitos deles com grandes gestos técnicos. Não é de certeza pelo jogo aéreo que mostrou cá que acho que ele é forte de cabeça. O mesmo para o Musa. Porque é que fiquei com a sensação que o Musa é forte no jogo aéreo? Porque encontrei múltiplos lances que indiciavam isso, dando golo ou não. Se calhar chega cá e acontece como o Chuck e não ganha um lance de cabeça a ninguém, eu sei lá. O Darwin esteve muito tempo sem marcar de cabeça e eu sempre achei do que tinha visto dele antes de vir que tinha um jogo de cabeça forte, mesmo marcando poucos golos de cabeça. Acabou por conseguir mostrá-lo mais tarde que afinal tinha bom jogo de cabeça. Acredito que o mesmo acabará por acontecer com o Chuck.

De resto, se achas que o Chuck é superior tecnicamente e fisicamente a Musa estás no teu direito, é a tua opinião, é uma avaliação sempre de cariz muito subjetivo.

Eu faço a análise hoje, não vou esperar 1 ano para ver. Era por aqui.

Quando comparo Yaremchuk com Musa, comparo também o péssimo ano que teve no Benfica. 

Acho que serás dos únicos a considerar o Musa melhor que o Roman.

Vou repetir: Musa parece-me melhor tecnica e atleticamente que Chuck. Parece-me algo facilmente constatável em tudo aquilo que consegui encontrar dele. Mas o futebol são bué de cenas para além disso, coisas que só o tempo, a regularidade e consistência evidenciam. O Adel, por exemplo, em qualidades técnicas brutas é à partida extremamente evoluído. Mas depois não vale um crl como jogador de futebol e falha gestos técnicos como merda.

Em relação a ser dos únicos, dizes isso como se isso me incomodasse minimamente, até podia ser o único. Como já deves ter percebido, não me podia estar mais a borrifar para ondas e para slogans que a maioria repete só para se sentir integrada. Não tenho qualquer necessidade de dizer coisas contrárias às que vejo e nas quais acredito só para ganhar amigos, ja tenho muitos. Não preciso de ser Fábio Cardoso a esse nível. Posso ter muitos defeitos, e acredita que tenho um porradão deles, mas ser carneiro não é um de certeza.

Se eu fosse a única pessoa no planeta terra a achar que o jogador x era melhor que y em w coisa, não deixaria de o dizer por isso. Também era das únicas pessoas do tópico do Darwin a dizer que era altamente subvalorizado tecnicamente, mesmo quando estava em péssima forma e 95% dos participantes diziam que era um tábuas, um Pringle que tinha duas talochas e um dos maiores cepos que já tinham vestido a nossa camisola. O que diz a maioria a mim diz-me muito pouco, porque demasiadas vezes a maioria só diz merda. A maioria gostava do Quim e gostava do Vlacho. A maioria vota no Vieira e Rui Costa. Não me podia estar mais a borrifar para a maioria em praticamente coisa nenhuma sobre este clube. Para dizer merda, já chega a que eu sou capaz de dizer pela minha cabeça.

O Benfica não precisa do Musa, o Benfica precisa de canalizar toda a sua energia para Enzos.

Como é possível vir aqui gastar cartuchos???

PS: só existem 2 explicações: incompetência ou comissão. 

[MonstroDasCuecasRotas]

Este tópico promete ser engraçado daqui a uns tempos.

O potencial para gelo neste tópico começa a ganhar dimensões consideráveis. Se Musa calha de resultar, o tópico do Darwin ao pé deste ia parecer uma brincadeira. Ia ser preciso mandar cargueiros abastecer diretamente ao polo norte.

MonstrodeCuecas, não percebi se gostas do jogador se não (?).

Já dei várias vezes a minha opinião sobre aquilo que consegui encontrar sobre ele. Tem características muita interessantes e até pouco comuns. De cepo tem muito pouco. Se vai ser suficiente para o Benfica? Não sei. O Chuck também não resultou até ao momento. O Wald também não. O Rdt também não. E nenhum deles veio por negociata, que se saiba. Portanto não seria o primeiro a revelar-se insuficiente para o Benfica.

Independentemente de ser mais ou menos negociata, é um jogador de qualidade. Qualidade para o Benfica? Isso é a pergunta para a qual na maioria das vezes só temos resposta depois de abrir o melão. Só vendo.

Face ao potencial do jogador e ao spam gigante de avaliações de pessoas que se limitam a argumentar com "não conheço... mas PG... mas não conheço... mas comissões... mas nunca vi... mas negociata... mas atenção não conheço", o potencial para isto acabar com elevadas quantidades de gelo, um pouco na linha do tópico do Darwin, é considerável, sim.

Ele até pode chegar aqui e tremer todo e nunca mostrar nível suficiente para isto, mas estaria muito longe de ser o primeiro, porque o Benfica não é brincadeira, é muito grande e muito poucos chegam cá e se afirmam. O que se lê por aqui é completamente exagerado. Não é porque um jogador é da mesma posição do Ramos e Araújo que passa a ser merda.

Concordo em parte, mas espero que ninguém reveja o "radar 11" de ontem.

O grande problema é que se vai gastar uma boa pipa de massa num jogador que muito provavelmente não será melhor do que nenhum que temos (em teoria).

Tem algumas boas características mas também tem outras péssimas.

Se fosse uma oportunidade de mercado, se já tivéssemos a equipa estruturada e este viesse complementar alguma coisa em falta (um Yaremchuk que já não estava), ainda compreendia. Assim é difícil.

PS: o Musa não tem comparação possível com o Núñez, de longe. O dinheiro que se vai gastar subtraía a mesma quantia ao valor do novo Núñez (seja ele quem for).

Qualquer matreco, qualquer jogador minimamente competente vale no mínimo 5M hoje em dia. Não é uma pipa de massa, como é óbvio.

Quais são as características péssimas, já agora? Eu do que consegui ver fiquei na dúvida em relação a algumas finalizações suspeitas, não percebi bem se seria acaso ou falta de categoria. Não sei se é a isso que te referes. É a quê exatamente? É físico, é técnico, é tático, é mental?

Eu não comparei Musa e Darwin, percebeste mal. Darwin antes de vir já tinha potencial para ser fenomenal. Tanto que Musa vem por 5 com 24 anos e Darwin veio por....24 com 21, creio. Mas se um dia tiveres paciência e fores ler o tópico do Darwin nos seus inícios repararás com bastante facilidade que era maioritariamente corrido a cepo e jogador comissão. Hoje é tudo lindo e até devíamos vender meio mundo só para ficar com ele, é a magia do tempo. Musa não é nem nunca será um Darwin, mas também não é uma merda só porque tem o azar de jogar na posição de dois dos produtos favoritos do Seixal.

Não disse (ou pelo menos não quis dizer) que tu comparaste directamente o Musa com Núñez.

O Musa é essencialmente um jogador que utiliza o seu físico. Tem muitas dificuldades técnicas. Tem boa finalização, sim.

Estou ainda para verificar se são 5M, depois posso dizer o nível de pipa, mas se os próprios vendedores o avaliaram em 3M...

Custa-me um pouco pagar este com o dinheiro do Jota, por exemplo.


Relativamente ao tópico do Núñez, sei perfeitamente o que lá se dizia. Aliás devo ter sido o único que não me importei com o valor da compra (e se fosse preciso, escrevi que, até ia mais longe. Ele tinha era que vir.).

Não fiquei de todo com a sensação que tenha muitas dificuldades técnicas. Pelo contrário, para a altura e perfil atlético tem, parece bem capaz a esse nível. Aliás, se uma das suas principais qualidades é a capacidade de jogar de costas e envolver colegas é muito por isso também. Tem lances muito bons de primeiro toque, por exemplo. Não é nenhum prodígio, mas sabe minimamente o que é uma bola, faz alguns bons passes, tem um remate fácil, conduz em velocidade sem grandes dificuldades. Por isso acho um total exagero dizer que tem muitas dificuldades técnicas. Mas já aprendi que discutir técnica é altamente subjetivo, porque cada pessoa tem conceitos de técnica totalmente diferentes e na verdade estamos a usar palavras que significam coisas distintas na cabeça de cada um.

A mim não me incomoda nada que Musa seja uma opção de plantel para PL, acho que tem qualidade para isso. Se tem o que é preciso para ser titular do Benfica, jogar para 50/60k e não tremer? Isso é outra história e não é para qualquer jogador, mesmo que até tenha qualidade.

Eu para substituir o Darwin na titularidade iria sempre contratar um jogador fora de série lá fora, um jogador feito, um gajo que se destacasse dos outros de imediato e que não tivesse que andar um ano a adaptar-se e a crescer. Nós neste momento temos muita quantidade para PL, mas nenhum nome específico que se destaque dos outros como titular indiscutível e acho que não nos podemos dar a esse luxo, porque temos que ganhar o campeonato para ontem.

Mas também te digo que acho cómico, confesso, quando se diz que o scouting do RS e do Benfica e tal conhecem bem esta equipa do Slavia de Praga, porque tem tido vários valores e daí conhecerem o Bah super bem, mas depois esses mesmos scouts nunca viram mais gordo o Musa que há apenas 2 épocas teve essa época no... mesmo Slavia de Praga:



Tapavam os olhos quando a bola se aproximava dele.

Chega a um ponto em que discutir realmente futebol fica difícil, porque tudo acaba na mesma conversa em toda e qualquer discussão sobre qualquer jogador. Comissões, PG, negociatas, beu beu piu piu pardais ao ninho. O que a malta não percebe é que isso tira a paciência às pessoas, mesmo a muitas que são anti-vieirismo/costismo e acaba por se perder o efeito para quando esse era mesmo necessário.

Tecnicamente consideras o jogador ao nível do Yaremchuk?
Tem mais golo?
É melhor nalgum aspecto?

É só por aqui.
Caso consideres que não é superior, para quê contratar?

PS: Como escrevi ali para trás, o que eu quero é um titular para substituir o titular de hoje.

Depois, se ficássemos com o Yaremchuk e o Henrique, para segundas escolhas, seria perfeito (com o Gonçalo). 5/6/7M aqui (com Rodrigo Pinho que considero melhor, ainda por cima), não me fazem sentido. Pior, ainda, sendo a primeira contratação, com os restantes ainda com contrato.

Parece-me superior ao Chuck em alguns aspetos, sim. Tecnicamente um pouco mais desenvolvido e atleticamente, apesar de uma estatuta física semelhante, é mais ágil. Tem uma estrutura física bastante parecida, mas têm futebóis diferentes.

Mas dizer as coisas como elas são: nós só temos esta necessidade toda de proteger a aposta no Chuck porque estamos entaladíssimos com os 17M que custou e não temos como resolver isso. Tal como com os 20M do Cebola. Se tivessem custado... 5M já se teria desistido deles, como é óbvio.

O Musa é um jogador com potencial e ainda jovem, com características que o podem tornar num jogador muito útil e que ainda por cima vem de uma boa época. 5M é um valor normal. Não estamos em 2010, estamos em 2022. Esta narrativa que se está a tentar passar de que os 5M do Musa é que vão condicionar a janela de transferências toda e que os milhões dele é que vão impedir que venham outros jogadores é nada menos que ridícula.

Demos 17M por um jogador que ainda não mostrou qualidade para valer metade sequer. Demos 20 por outro que anda há 2 anos a queimar um lugar no 11 e que só tal acontece porque não temos como recuperar o investimento. Demos 15 pelo Waldshit quando em qualquer vídeo de melhores momentos dele se via que não tinha qualidade para o Benfica, quanto mais num trabalho de scouting  a sério, em que não aparecessem só as coisas boas.

Ainda sou do tempo que o dinheiro do Gilberto também podia ser aproveitado para jogadores de qualidade. Depois o tempo passou, os jogadores "de qualidade" floparam quase todos e o Gilberto é dos únicos que todos exigem ver no plantel. A ironia.

A probabilidade de Musa não se revelar suficiente para o Benfica é considerável. Sabes porquê? É uma realidade estatística, a maioria dos jogadores que contratamos, venham catalogados de negociata ou não, não resultam e acabam a não poder com a camisola.

Ou pensa-se que o Chuck é isto que temos visto? O problema do Chuck e de muitos outros jogadores com a qualidade é um: a camisola do Benfica pesa toneladas, não é para todos. Por isso, se o Musa chegar cá e borrar a cueca não fará nada que investimentos 4 vezes superiores a ele não terão feito antes.

Bem, se achas o Musa superior ao Yaremchuk a coisa muda de figura.

Assim não tenho mais argumentos para colocar no debate...e eu nem sou o maior fã do ucraniano (muito pelo contrário).

Tecnicamente e atleticamente, sim, parece-me superior. Estou a falar de características brutas. Mas o futebol não é só isso. Não conheço a consistência, regularidade, capacidade de lidar com a pressão, etc. O futebol são muitas coisas, não apenas características fisico-técnicas em bruto. O Chuck tem outra bagagem já, é o PL titular da seleção da Ucrânia, já jogou europeus onde fez golos, não é um jogador qualquer. Sou o primeiro a dizer que é bem melhor do que isto que tem mostrado.

Quando ele chegar ao Benfica isso tudo logo se vê. A análise que conta é agora.

Epa, acho que o Yaremchuk é bastante superior (mas de longe). Se o Musa chegar cá e passar a ser o melhor do mundo, cá estarei para ser o seu maior fã.

Como é óbvio não é só a análise de agora que conta, caso contrário não estaríamos a falar de Chuck com esta carga positiva toda neste momento.

Tu próprio só estás a referir-te a Chuck com esse otimismo todo com base em algo que viste dele antes de vir para o Benfica ou em algo que acreditas que possa fazer no futuro. Com base no "agora é que conta" não é de certeza. Tal como eu quando continuo a falar dele de forma positiva, faço-o porque acredito que possa mostrar aquilo que aqui não mostrou no "agora", dês a extensão temporal ao agora que lhe quiseres dar.

Por exemplo, acredito que o Chuck é forte de cabeça porquê? Porque antes de vir fartou-se de marcar golos de cabeça e muitos deles com grandes gestos técnicos. Não é de certeza pelo jogo aéreo que mostrou cá que acho que ele é forte de cabeça. O mesmo para o Musa. Porque é que fiquei com a sensação que o Musa é forte no jogo aéreo? Porque encontrei múltiplos lances que indiciavam isso, dando golo ou não. Se calhar chega cá e acontece como o Chuck e não ganha um lance de cabeça a ninguém, eu sei lá. O Darwin esteve muito tempo sem marcar de cabeça e eu sempre achei do que tinha visto dele antes de vir que tinha um jogo de cabeça forte, mesmo marcando poucos golos de cabeça. Acabou por conseguir mostrá-lo mais tarde que afinal tinha bom jogo de cabeça. Acredito que o mesmo acabará por acontecer com o Chuck.

De resto, se achas que o Chuck é superior tecnicamente e fisicamente a Musa estás no teu direito, é a tua opinião, é uma avaliação sempre de cariz muito subjetivo.

Eu faço a análise hoje, não vou esperar 1 ano para ver. Era por aqui.

Quando comparo Yaremchuk com Musa, comparo também o péssimo ano que teve no Benfica. 

Acho que serás dos únicos a considerar o Musa melhor que o Roman.

Vou repetir: Musa parece-me melhor tecnica e atleticamente que Chuck. Parece-me algo facilmente constatável em tudo aquilo que consegui encontrar dele. Mas o futebol são bué de cenas para além disso, coisas que só o tempo, a regularidade e consistência evidenciam. O Adel, por exemplo, em qualidades técnicas brutas é à partida extremamente evoluído. Mas depois não vale um crl como jogador de futebol e falha gestos técnicos como merda.

Em relação a ser dos únicos, dizes isso como se isso me incomodasse minimamente, até podia ser o único. Como já deves ter percebido, não me podia estar mais a borrifar para ondas e para slogans que a maioria repete só para se sentir integrada. Não tenho qualquer necessidade de dizer coisas contrárias às que vejo e nas quais acredito só para ganhar amigos, ja tenho muitos. Não preciso de ser Fábio Cardoso a esse nível. Posso ter muitos defeitos, e acredita que tenho um porradão deles, mas ser carneiro não é um de certeza.

Se eu fosse a única pessoa no planeta terra a achar que o jogador x era melhor que y em w coisa, não deixaria de o dizer por isso. Também era das únicas pessoas do tópico do Darwin a dizer que era altamente subvalorizado tecnicamente, mesmo quando estava em péssima forma e 95% dos participantes diziam que era um tábuas, um Pringle que tinha duas talochas e um dos maiores cepos que já tinham vestido a nossa camisola. O que diz a maioria a mim diz-me muito pouco, porque demasiadas vezes a maioria só diz merda. A maioria gostava do Quim e gostava do Vlacho. A maioria vota no Vieira e Rui Costa. Não me podia estar mais a borrifar para a maioria em praticamente coisa nenhuma sobre este clube. Para dizer merda, já chega a que eu sou capaz de dizer pela minha cabeça.

O Benfica não precisa do Musa, o Benfica precisa de canalizar toda a sua energia para Enzos.

Como é possível vir aqui gastar cartuchos???

PS: só existem 2 explicações: incompetência ou comissão.

Ok, tens razão.

[o Noruego]

Voltamos ao mesmo de sempre neste forum... Taremi, Pote, Paulinho, Galeno, Edwards, Ugarte, etc... saem de clubes menores do tugão para os rivais e fomos burros e não olhamos para o mercado interno... Compramos o Musa e é um cepalhão. Jasus... deixem o homem jogar e depois avaliem.

desses o Galeno nunca me convenceu para o nosso nível, os outros onde estavam não me deixavam muitas dúvidas, até o Paulinho que faz no Sporting o que se podia imaginar, mesmo não marcando tantos golos todas as épocas.

Já este Musa... não cheguei a formar opinião, mas deixou boa impressão no jogo contra nós, só isso é insuficiente para julgar.
Mas se for por os outros jogadora que fostei fora dos grandes foram o Krovinovic, o Tapsoba, o Musrati (sim o do Rio Ave ainda!), o Raphinha, o Taremi, o Toni Martínez, o Nakajima, o Tabata, o Racic e o Ugarte, o Matheus Nunes, o Matheus Reis e o Esgaio (no seu devido nível),
o André Horta, ate o João Mário de Setúbal, o Adrien da Académica, o Éderson do Rio Ave deu que pensar, tinha grandes pormenores...
Por isso se este não deu má impressão, pode ser que não saia mal.
Nesta linha de pensamento o Lincoln e o Morita também deram boa impressão.
O Kral do Gil também não parecia mal.
O Jota no Paços, mas esse já tinha um certo hype.
O Alfa Semedo! (e o Reinildo entusiasmou, na nossa pré-época)
Vale o que vale.

O Samuel Lino e outro mais do Gil, também poderiam ser bons jogadores.
O Pinho sempre considerei bom, mas não para o Benfica...
O Danilo no Marítimo não enganava sempre achei grande, e o Marega(sim este marreco!) achava-o com um potencial muito útil consoante certos contextos (mas mais para o Marítimo também!).
Vale o que vale.
Por isso não condeno já, e até tenho alguma expectativa, mas nenhuma especial.

[S1Benfica]

Este tópico promete ser engraçado daqui a uns tempos.

O potencial para gelo neste tópico começa a ganhar dimensões consideráveis. Se Musa calha de resultar, o tópico do Darwin ao pé deste ia parecer uma brincadeira. Ia ser preciso mandar cargueiros abastecer diretamente ao polo norte.

MonstrodeCuecas, não percebi se gostas do jogador se não (?).

Já dei várias vezes a minha opinião sobre aquilo que consegui encontrar sobre ele. Tem características muita interessantes e até pouco comuns. De cepo tem muito pouco. Se vai ser suficiente para o Benfica? Não sei. O Chuck também não resultou até ao momento. O Wald também não. O Rdt também não. E nenhum deles veio por negociata, que se saiba. Portanto não seria o primeiro a revelar-se insuficiente para o Benfica.

Independentemente de ser mais ou menos negociata, é um jogador de qualidade. Qualidade para o Benfica? Isso é a pergunta para a qual na maioria das vezes só temos resposta depois de abrir o melão. Só vendo.

Face ao potencial do jogador e ao spam gigante de avaliações de pessoas que se limitam a argumentar com "não conheço... mas PG... mas não conheço... mas comissões... mas nunca vi... mas negociata... mas atenção não conheço", o potencial para isto acabar com elevadas quantidades de gelo, um pouco na linha do tópico do Darwin, é considerável, sim.

Ele até pode chegar aqui e tremer todo e nunca mostrar nível suficiente para isto, mas estaria muito longe de ser o primeiro, porque o Benfica não é brincadeira, é muito grande e muito poucos chegam cá e se afirmam. O que se lê por aqui é completamente exagerado. Não é porque um jogador é da mesma posição do Ramos e Araújo que passa a ser merda.

Concordo em parte, mas espero que ninguém reveja o "radar 11" de ontem.

O grande problema é que se vai gastar uma boa pipa de massa num jogador que muito provavelmente não será melhor do que nenhum que temos (em teoria).

Tem algumas boas características mas também tem outras péssimas.

Se fosse uma oportunidade de mercado, se já tivéssemos a equipa estruturada e este viesse complementar alguma coisa em falta (um Yaremchuk que já não estava), ainda compreendia. Assim é difícil.

PS: o Musa não tem comparação possível com o Núñez, de longe. O dinheiro que se vai gastar subtraía a mesma quantia ao valor do novo Núñez (seja ele quem for).

Qualquer matreco, qualquer jogador minimamente competente vale no mínimo 5M hoje em dia. Não é uma pipa de massa, como é óbvio.

Quais são as características péssimas, já agora? Eu do que consegui ver fiquei na dúvida em relação a algumas finalizações suspeitas, não percebi bem se seria acaso ou falta de categoria. Não sei se é a isso que te referes. É a quê exatamente? É físico, é técnico, é tático, é mental?

Eu não comparei Musa e Darwin, percebeste mal. Darwin antes de vir já tinha potencial para ser fenomenal. Tanto que Musa vem por 5 com 24 anos e Darwin veio por....24 com 21, creio. Mas se um dia tiveres paciência e fores ler o tópico do Darwin nos seus inícios repararás com bastante facilidade que era maioritariamente corrido a cepo e jogador comissão. Hoje é tudo lindo e até devíamos vender meio mundo só para ficar com ele, é a magia do tempo. Musa não é nem nunca será um Darwin, mas também não é uma merda só porque tem o azar de jogar na posição de dois dos produtos favoritos do Seixal.

Não disse (ou pelo menos não quis dizer) que tu comparaste directamente o Musa com Núñez.

O Musa é essencialmente um jogador que utiliza o seu físico. Tem muitas dificuldades técnicas. Tem boa finalização, sim.

Estou ainda para verificar se são 5M, depois posso dizer o nível de pipa, mas se os próprios vendedores o avaliaram em 3M...

Custa-me um pouco pagar este com o dinheiro do Jota, por exemplo.


Relativamente ao tópico do Núñez, sei perfeitamente o que lá se dizia. Aliás devo ter sido o único que não me importei com o valor da compra (e se fosse preciso, escrevi que, até ia mais longe. Ele tinha era que vir.).

Não fiquei de todo com a sensação que tenha muitas dificuldades técnicas. Pelo contrário, para a altura e perfil atlético tem, parece bem capaz a esse nível. Aliás, se uma das suas principais qualidades é a capacidade de jogar de costas e envolver colegas é muito por isso também. Tem lances muito bons de primeiro toque, por exemplo. Não é nenhum prodígio, mas sabe minimamente o que é uma bola, faz alguns bons passes, tem um remate fácil, conduz em velocidade sem grandes dificuldades. Por isso acho um total exagero dizer que tem muitas dificuldades técnicas. Mas já aprendi que discutir técnica é altamente subjetivo, porque cada pessoa tem conceitos de técnica totalmente diferentes e na verdade estamos a usar palavras que significam coisas distintas na cabeça de cada um.

A mim não me incomoda nada que Musa seja uma opção de plantel para PL, acho que tem qualidade para isso. Se tem o que é preciso para ser titular do Benfica, jogar para 50/60k e não tremer? Isso é outra história e não é para qualquer jogador, mesmo que até tenha qualidade.

Eu para substituir o Darwin na titularidade iria sempre contratar um jogador fora de série lá fora, um jogador feito, um gajo que se destacasse dos outros de imediato e que não tivesse que andar um ano a adaptar-se e a crescer. Nós neste momento temos muita quantidade para PL, mas nenhum nome específico que se destaque dos outros como titular indiscutível e acho que não nos podemos dar a esse luxo, porque temos que ganhar o campeonato para ontem.

Mas também te digo que acho cómico, confesso, quando se diz que o scouting do RS e do Benfica e tal conhecem bem esta equipa do Slavia de Praga, porque tem tido vários valores e daí conhecerem o Bah super bem, mas depois esses mesmos scouts nunca viram mais gordo o Musa que há apenas 2 épocas teve essa época no... mesmo Slavia de Praga:



Tapavam os olhos quando a bola se aproximava dele.

Chega a um ponto em que discutir realmente futebol fica difícil, porque tudo acaba na mesma conversa em toda e qualquer discussão sobre qualquer jogador. Comissões, PG, negociatas, beu beu piu piu pardais ao ninho. O que a malta não percebe é que isso tira a paciência às pessoas, mesmo a muitas que são anti-vieirismo/costismo e acaba por se perder o efeito para quando esse era mesmo necessário.

Tecnicamente consideras o jogador ao nível do Yaremchuk?
Tem mais golo?
É melhor nalgum aspecto?

É só por aqui.
Caso consideres que não é superior, para quê contratar?

PS: Como escrevi ali para trás, o que eu quero é um titular para substituir o titular de hoje.

Depois, se ficássemos com o Yaremchuk e o Henrique, para segundas escolhas, seria perfeito (com o Gonçalo). 5/6/7M aqui (com Rodrigo Pinho que considero melhor, ainda por cima), não me fazem sentido. Pior, ainda, sendo a primeira contratação, com os restantes ainda com contrato.

Parece-me superior ao Chuck em alguns aspetos, sim. Tecnicamente um pouco mais desenvolvido e atleticamente, apesar de uma estatuta física semelhante, é mais ágil. Tem uma estrutura física bastante parecida, mas têm futebóis diferentes.

Mas dizer as coisas como elas são: nós só temos esta necessidade toda de proteger a aposta no Chuck porque estamos entaladíssimos com os 17M que custou e não temos como resolver isso. Tal como com os 20M do Cebola. Se tivessem custado... 5M já se teria desistido deles, como é óbvio.

O Musa é um jogador com potencial e ainda jovem, com características que o podem tornar num jogador muito útil e que ainda por cima vem de uma boa época. 5M é um valor normal. Não estamos em 2010, estamos em 2022. Esta narrativa que se está a tentar passar de que os 5M do Musa é que vão condicionar a janela de transferências toda e que os milhões dele é que vão impedir que venham outros jogadores é nada menos que ridícula.

Demos 17M por um jogador que ainda não mostrou qualidade para valer metade sequer. Demos 20 por outro que anda há 2 anos a queimar um lugar no 11 e que só tal acontece porque não temos como recuperar o investimento. Demos 15 pelo Waldshit quando em qualquer vídeo de melhores momentos dele se via que não tinha qualidade para o Benfica, quanto mais num trabalho de scouting  a sério, em que não aparecessem só as coisas boas.

Ainda sou do tempo que o dinheiro do Gilberto também podia ser aproveitado para jogadores de qualidade. Depois o tempo passou, os jogadores "de qualidade" floparam quase todos e o Gilberto é dos únicos que todos exigem ver no plantel. A ironia.

A probabilidade de Musa não se revelar suficiente para o Benfica é considerável. Sabes porquê? É uma realidade estatística, a maioria dos jogadores que contratamos, venham catalogados de negociata ou não, não resultam e acabam a não poder com a camisola.

Ou pensa-se que o Chuck é isto que temos visto? O problema do Chuck e de muitos outros jogadores com a qualidade é um: a camisola do Benfica pesa toneladas, não é para todos. Por isso, se o Musa chegar cá e borrar a cueca não fará nada que investimentos 4 vezes superiores a ele não terão feito antes.

Bem, se achas o Musa superior ao Yaremchuk a coisa muda de figura.

Assim não tenho mais argumentos para colocar no debate...e eu nem sou o maior fã do ucraniano (muito pelo contrário).

Tecnicamente e atleticamente, sim, parece-me superior. Estou a falar de características brutas. Mas o futebol não é só isso. Não conheço a consistência, regularidade, capacidade de lidar com a pressão, etc. O futebol são muitas coisas, não apenas características fisico-técnicas em bruto. O Chuck tem outra bagagem já, é o PL titular da seleção da Ucrânia, já jogou europeus onde fez golos, não é um jogador qualquer. Sou o primeiro a dizer que é bem melhor do que isto que tem mostrado.

Quando ele chegar ao Benfica isso tudo logo se vê. A análise que conta é agora.

Epa, acho que o Yaremchuk é bastante superior (mas de longe). Se o Musa chegar cá e passar a ser o melhor do mundo, cá estarei para ser o seu maior fã.

Como é óbvio não é só a análise de agora que conta, caso contrário não estaríamos a falar de Chuck com esta carga positiva toda neste momento.

Tu próprio só estás a referir-te a Chuck com esse otimismo todo com base em algo que viste dele antes de vir para o Benfica ou em algo que acreditas que possa fazer no futuro. Com base no "agora é que conta" não é de certeza. Tal como eu quando continuo a falar dele de forma positiva, faço-o porque acredito que possa mostrar aquilo que aqui não mostrou no "agora", dês a extensão temporal ao agora que lhe quiseres dar.

Por exemplo, acredito que o Chuck é forte de cabeça porquê? Porque antes de vir fartou-se de marcar golos de cabeça e muitos deles com grandes gestos técnicos. Não é de certeza pelo jogo aéreo que mostrou cá que acho que ele é forte de cabeça. O mesmo para o Musa. Porque é que fiquei com a sensação que o Musa é forte no jogo aéreo? Porque encontrei múltiplos lances que indiciavam isso, dando golo ou não. Se calhar chega cá e acontece como o Chuck e não ganha um lance de cabeça a ninguém, eu sei lá. O Darwin esteve muito tempo sem marcar de cabeça e eu sempre achei do que tinha visto dele antes de vir que tinha um jogo de cabeça forte, mesmo marcando poucos golos de cabeça. Acabou por conseguir mostrá-lo mais tarde que afinal tinha bom jogo de cabeça. Acredito que o mesmo acabará por acontecer com o Chuck.

De resto, se achas que o Chuck é superior tecnicamente e fisicamente a Musa estás no teu direito, é a tua opinião, é uma avaliação sempre de cariz muito subjetivo.

Eu faço a análise hoje, não vou esperar 1 ano para ver. Era por aqui.

Quando comparo Yaremchuk com Musa, comparo também o péssimo ano que teve no Benfica. 

Acho que serás dos únicos a considerar o Musa melhor que o Roman.

Vou repetir: Musa parece-me melhor tecnica e atleticamente que Chuck. Parece-me algo facilmente constatável em tudo aquilo que consegui encontrar dele. Mas o futebol são bué de cenas para além disso, coisas que só o tempo, a regularidade e consistência evidenciam. O Adel, por exemplo, em qualidades técnicas brutas é à partida extremamente evoluído. Mas depois não vale um crl como jogador de futebol e falha gestos técnicos como merda.

Em relação a ser dos únicos, dizes isso como se isso me incomodasse minimamente, até podia ser o único. Como já deves ter percebido, não me podia estar mais a borrifar para ondas e para slogans que a maioria repete só para se sentir integrada. Não tenho qualquer necessidade de dizer coisas contrárias às que vejo e nas quais acredito só para ganhar amigos, ja tenho muitos. Não preciso de ser Fábio Cardoso a esse nível. Posso ter muitos defeitos, e acredita que tenho um porradão deles, mas ser carneiro não é um de certeza.

Se eu fosse a única pessoa no planeta terra a achar que o jogador x era melhor que y em w coisa, não deixaria de o dizer por isso. Também era das únicas pessoas do tópico do Darwin a dizer que era altamente subvalorizado tecnicamente, mesmo quando estava em péssima forma e 95% dos participantes diziam que era um tábuas, um Pringle que tinha duas talochas e um dos maiores cepos que já tinham vestido a nossa camisola. O que diz a maioria a mim diz-me muito pouco, porque demasiadas vezes a maioria só diz merda. A maioria gostava do Quim e gostava do Vlacho. A maioria vota no Vieira e Rui Costa. Não me podia estar mais a borrifar para a maioria em praticamente coisa nenhuma sobre este clube. Para dizer merda, já chega a que eu sou capaz de dizer pela minha cabeça.

O Benfica não precisa do Musa, o Benfica precisa de canalizar toda a sua energia para Enzos.

Como é possível vir aqui gastar cartuchos???

PS: só existem 2 explicações: incompetência ou comissão.

Ok, tens razão.

Se na minha opinião não tivesse não estaria a defendê-la.

PS: não quero ter razão até porque o encargo já o cá temos.