CN Fase Regular - 2ª Fase 11ª J: SL Benfica 3 - 2 AJ Fonte Bastardo, 21Fev. Seg. 20h00 *BTV*

Bessem Jday

Citação de: Redaguia2017 em 21 de Fevereiro de 2022, 22:42
Só por curiosidade, quem é que investe € na FB?
Família Luís Vicente donos da Refriango, negócio de fruta, exportações para África, América do Sul e leste da Europa e a família da Presidente ligados à construção civil. As 2 famílias estão ligadas pois as senhoras são irmãs e Benfiquistas incluindo o Luís Vicente. Patrocinaram durante muitos anos a formação do Benfica e muitas equipas femininas de Lisboa na 1 divisão: Lusófona, Belenenses, Lobatos Volley(ex. PEL) entre outras.

Jack Bauer

Citação de: TeamRocket37 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:17
Citação de: Jack Bauer em 22 de Fevereiro de 2022, 00:16
O Colombiano tem 205cm.

27 anos.

Tem mais de 440 pontos em 27 jogos.

Hoje foi o maior pontuado do jogo. 23.


Quem me dera.


Narvanez era titular no Benfica, mas o Benfica precisa de 1 oposto titular mas também renda na Champions, o Narvanez não é esse jogador.


Pois. E o Barrera? Do Espinho?


É um monstro.


22 anos.


Não tem nada que saber.


Não acredito que seja muito caro.

TeamRocket37

Citação de: Jack Bauer em 22 de Fevereiro de 2022, 00:20
Citação de: TeamRocket37 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:17
Citação de: Jack Bauer em 22 de Fevereiro de 2022, 00:16
O Colombiano tem 205cm.

27 anos.

Tem mais de 440 pontos em 27 jogos.

Hoje foi o maior pontuado do jogo. 23.


Quem me dera.


Narvanez era titular no Benfica, mas o Benfica precisa de 1 oposto titular mas também renda na Champions, o Narvanez não é esse jogador.


Pois. E o Barrera? Do Espinho?


É um monstro.


22 anos.


Não tem nada que saber.


Não acredito que seja muito caro.

Outro igual.
Inferior ao da Fonte ao meu ver.
Narvanez para mim é o melhor oposto do Campeonato.

DB4700

Citação de: Savicevic em 22 de Fevereiro de 2022, 00:11
Citação de: DB4700 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:07
Citação de: Savicevic em 22 de Fevereiro de 2022, 00:01
Citação de: DB4700 em 21 de Fevereiro de 2022, 23:58
Citação de: Savicevic em 21 de Fevereiro de 2022, 23:53
Citação de: Dealer 88 em 21 de Fevereiro de 2022, 23:25
Citação de: Savicevic em 21 de Fevereiro de 2022, 23:14
Citação de: ForçadoBloqueio em 21 de Fevereiro de 2022, 22:33
Citação de: Cloughie em 21 de Fevereiro de 2022, 22:30
Quase tudo alma hoje (também não era suposto haver pernas com 4 jogos em 6 dias).
A ver se dá para manter o factor casa para a final com eles. Acho que vai ser necessário.

E mesmo assim não é garantido nada...

Já podem admitir a valente merda que foram os nossos reforços ou vão continuar em negação? Reforços são o 11 da Fonte e o alemão, que obviamente têm que vir cá parar para o ano! OBRIGATÓRIO!

O alemão serve para marcar no bloco mas é fraco no ataque. Não vi nada de especial, aliás, não é nada de especial.

O Antony sim, belíssimo atacante e servidor, com problemas óbvios na recepção. Se fosse mais alto não se perdia nada, mas é muito bom. Já era no ano passado, de resto.

Pouco falado mas que dava um jeito do caralho era o distribuidor, o José Neves como backup ao Violas era muito interessante. É anão e tem dificuldades no bloco mas tem muita qualidade a passar.

Não sabia que o José Neves só tem 25 anos e o Antony 24 anos.

Mas é como o Team referiu, será que é com reforços desses que vamos subir de nível na Champions? Para além de que provavelmente viriam inflacionados por serem de um rival directo.

O José Neves como backup seria muitíssimo bem sacado. Distribuidor para muitos anos, com boa escola. Não é agressivo mas é inteligente a servir.

O "problema" - que só o será verdadeiramente na hora deles saírem - é que esta equipa de voleibol do Benfica tem alguns dos melhores jogadores do mundo na relação qualidade preço. André Lopes, Gaspar, Honoré (infelizmente lesionado) e Zelão são baratíssimos para o que ainda jogam. Daí ter-se apostado em jovens, igualmente em conta, para trocar as segundas linhas, a ver se algum ou mais que um, na sombra dos veteranos, crescia para esse nível. Creio que tanto o Nikula como o Pablo têm margem para isso. Westermann como passador tenho dúvidas e o Lucas França será jogador para ser 3ª opção.

Só o Rapha, dos mais velhos, tem um contrato que permite que seja trocado por um jogador mais ou menos à altura.

Em todos os outros o Benfica vai ter de assumir que tem de gastar bastante mais para manter o nível e apostar no desenvolvimento dos mais novos.

Dito isto, o Neves pra mim era de caras como suplente. É certo que o Bernardo a servir é muito útil mas o Neves a passar é muito melhor e é isso que um distribuidor é em primeira instância. Quanto ao Antony, gosto muito mas tenho dúvidas que o Natan a jogar o tempo que ele joga no lado de lá não fizesse o mesmo. E pelo Rapha acho curto.

o Neves se estivesse no Benfica não tinha entrado hoje. o Westermann é mais útil ao Benfica do que o Neves conseguiria ser. apesar do Neves passar melhor.

E o Westermann também não entrou, só para esborrachar um serviço na rede. Mas contra o Leixões o Neves teria permitido fechar o jogo 3-0, não teríamos andado com um passador miserável até forçar a entrada do Violas. Aliás, mesmo na inversão neste momento é um risco manter o Bernardo em campo, a probabilidade de sair um passe de merda é elevadíssima.

esborrachou um serviço na rede depois de 2h no banco. e as outras vezes que virou jogos? com o Violas a jogar como joga, é estrategicamente bem pensado o Benfica ter um distribuidor que serve bastante bem.

Limitei-me a responder ao teu argumento. Falaste como se o Westermann hoje tivesse tido uma contribuição decisiva no jogo, o que é objectivamente falso.

O meu ponto de vista é outro. A esta altura se calhar tínhamos um Natan e um Nikula mais no ponto por terem treinado e jogado a época toda com o mesmo (bom) passador. Os ganhos do Westermann no serviço têm sido marginais. Esteve muito bem contra os Sérvios mas em boa parte dos jogos são tantos os pontos ganhos no serviço como os que desperdiça ou ajuda a desperdiçar a passar. Contra o Leixões foi notório e tem-no sido nos jogos em que tem de passar o jogo inteiro. E eu no início da época achava que ele ia para outro patamar, mas claramente não está a ir.

O Neves não teria entrado neste jogo. O Westermann entrou. Desta vez falhou. Mas entrou. A arma do serviço é para ser utilizada quando necessário. Acho que desta vez foi mal utilizada - 2h no banco -, mas foi o que o jogo ditou. O Westermann permite isso. O Neves não permite.

O Violas vai sempre jogar a todos os jogos importantes. O Voleibol ainda por cima é uma modalidade com poucas lesões, sendo que distribuidores e líberos é mesmo muito raro. Eu percebo o que queres dizer com o Neves - apesar de já agora achar o Bruno Dias do Esmoriz muito mais interessante - mas também percebo perfeitamente porque é que o Marcel escolheu o Westermann. E apesar de gostar muito de ver o Lecter de voltar ao forum, ainda acho que o Marcel percebe um pouco mais de Voleibol que tu.

TeamRocket37

Citação de: DB4700 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:24
Citação de: Savicevic em 22 de Fevereiro de 2022, 00:11
Citação de: DB4700 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:07
Citação de: Savicevic em 22 de Fevereiro de 2022, 00:01
Citação de: DB4700 em 21 de Fevereiro de 2022, 23:58
Citação de: Savicevic em 21 de Fevereiro de 2022, 23:53
Citação de: Dealer 88 em 21 de Fevereiro de 2022, 23:25
Citação de: Savicevic em 21 de Fevereiro de 2022, 23:14
Citação de: ForçadoBloqueio em 21 de Fevereiro de 2022, 22:33
Citação de: Cloughie em 21 de Fevereiro de 2022, 22:30
Quase tudo alma hoje (também não era suposto haver pernas com 4 jogos em 6 dias).
A ver se dá para manter o factor casa para a final com eles. Acho que vai ser necessário.

E mesmo assim não é garantido nada...

Já podem admitir a valente merda que foram os nossos reforços ou vão continuar em negação? Reforços são o 11 da Fonte e o alemão, que obviamente têm que vir cá parar para o ano! OBRIGATÓRIO!

O alemão serve para marcar no bloco mas é fraco no ataque. Não vi nada de especial, aliás, não é nada de especial.

O Antony sim, belíssimo atacante e servidor, com problemas óbvios na recepção. Se fosse mais alto não se perdia nada, mas é muito bom. Já era no ano passado, de resto.

Pouco falado mas que dava um jeito do caralho era o distribuidor, o José Neves como backup ao Violas era muito interessante. É anão e tem dificuldades no bloco mas tem muita qualidade a passar.

Não sabia que o José Neves só tem 25 anos e o Antony 24 anos.

Mas é como o Team referiu, será que é com reforços desses que vamos subir de nível na Champions? Para além de que provavelmente viriam inflacionados por serem de um rival directo.

O José Neves como backup seria muitíssimo bem sacado. Distribuidor para muitos anos, com boa escola. Não é agressivo mas é inteligente a servir.

O "problema" - que só o será verdadeiramente na hora deles saírem - é que esta equipa de voleibol do Benfica tem alguns dos melhores jogadores do mundo na relação qualidade preço. André Lopes, Gaspar, Honoré (infelizmente lesionado) e Zelão são baratíssimos para o que ainda jogam. Daí ter-se apostado em jovens, igualmente em conta, para trocar as segundas linhas, a ver se algum ou mais que um, na sombra dos veteranos, crescia para esse nível. Creio que tanto o Nikula como o Pablo têm margem para isso. Westermann como passador tenho dúvidas e o Lucas França será jogador para ser 3ª opção.

Só o Rapha, dos mais velhos, tem um contrato que permite que seja trocado por um jogador mais ou menos à altura.

Em todos os outros o Benfica vai ter de assumir que tem de gastar bastante mais para manter o nível e apostar no desenvolvimento dos mais novos.

Dito isto, o Neves pra mim era de caras como suplente. É certo que o Bernardo a servir é muito útil mas o Neves a passar é muito melhor e é isso que um distribuidor é em primeira instância. Quanto ao Antony, gosto muito mas tenho dúvidas que o Natan a jogar o tempo que ele joga no lado de lá não fizesse o mesmo. E pelo Rapha acho curto.

o Neves se estivesse no Benfica não tinha entrado hoje. o Westermann é mais útil ao Benfica do que o Neves conseguiria ser. apesar do Neves passar melhor.

E o Westermann também não entrou, só para esborrachar um serviço na rede. Mas contra o Leixões o Neves teria permitido fechar o jogo 3-0, não teríamos andado com um passador miserável até forçar a entrada do Violas. Aliás, mesmo na inversão neste momento é um risco manter o Bernardo em campo, a probabilidade de sair um passe de merda é elevadíssima.

esborrachou um serviço na rede depois de 2h no banco. e as outras vezes que virou jogos? com o Violas a jogar como joga, é estrategicamente bem pensado o Benfica ter um distribuidor que serve bastante bem.

Limitei-me a responder ao teu argumento. Falaste como se o Westermann hoje tivesse tido uma contribuição decisiva no jogo, o que é objectivamente falso.

O meu ponto de vista é outro. A esta altura se calhar tínhamos um Natan e um Nikula mais no ponto por terem treinado e jogado a época toda com o mesmo (bom) passador. Os ganhos do Westermann no serviço têm sido marginais. Esteve muito bem contra os Sérvios mas em boa parte dos jogos são tantos os pontos ganhos no serviço como os que desperdiça ou ajuda a desperdiçar a passar. Contra o Leixões foi notório e tem-no sido nos jogos em que tem de passar o jogo inteiro. E eu no início da época achava que ele ia para outro patamar, mas claramente não está a ir.

O Neves não teria entrado neste jogo. O Westermann entrou. Desta vez falhou. Mas entrou. A arma do serviço é para ser utilizada quando necessário. Acho que desta vez foi mal utilizada - 2h no banco -, mas foi o que o jogo ditou. O Westermann permite isso. O Neves não permite.

O Violas vai sempre jogar a todos os jogos importantes. O Voleibol ainda por cima é uma modalidade com poucas lesões, sendo que distribuidores e líberos é mesmo muito raro. Eu percebo o que queres dizer com o Neves - apesar de já agora achar o Bruno Dias do Esmoriz muito mais interessante - mas também percebo perfeitamente porque é que o Marcel escolheu o Westermann. E apesar de gostar muito de ver o Lecter de voltar ao forum, ainda acho que o Marcel percebe um pouco mais de Voleibol que tu.

Hoje não entrava porque não tinha oposto para fazer a troca.

Quantas vezes fez com Pinheiro e Théo ou Gaspar. Nuno Pinheiro não tem o serviço tão agressivo como o Bernardo.

Benfica tivesse Neves e o Nikula no banco tinham entrado por exemplo. Nem que fosse para 3 opções de ataque.

DB4700

Citação de: TeamRocket37 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:14
Citação de: DB4700 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:07
Citação de: Savicevic em 22 de Fevereiro de 2022, 00:01
Citação de: DB4700 em 21 de Fevereiro de 2022, 23:58
Citação de: Savicevic em 21 de Fevereiro de 2022, 23:53
Citação de: Dealer 88 em 21 de Fevereiro de 2022, 23:25
Citação de: Savicevic em 21 de Fevereiro de 2022, 23:14
Citação de: ForçadoBloqueio em 21 de Fevereiro de 2022, 22:33
Citação de: Cloughie em 21 de Fevereiro de 2022, 22:30
Quase tudo alma hoje (também não era suposto haver pernas com 4 jogos em 6 dias).
A ver se dá para manter o factor casa para a final com eles. Acho que vai ser necessário.

E mesmo assim não é garantido nada...

Já podem admitir a valente merda que foram os nossos reforços ou vão continuar em negação? Reforços são o 11 da Fonte e o alemão, que obviamente têm que vir cá parar para o ano! OBRIGATÓRIO!

O alemão serve para marcar no bloco mas é fraco no ataque. Não vi nada de especial, aliás, não é nada de especial.

O Antony sim, belíssimo atacante e servidor, com problemas óbvios na recepção. Se fosse mais alto não se perdia nada, mas é muito bom. Já era no ano passado, de resto.

Pouco falado mas que dava um jeito do caralho era o distribuidor, o José Neves como backup ao Violas era muito interessante. É anão e tem dificuldades no bloco mas tem muita qualidade a passar.

Não sabia que o José Neves só tem 25 anos e o Antony 24 anos.

Mas é como o Team referiu, será que é com reforços desses que vamos subir de nível na Champions? Para além de que provavelmente viriam inflacionados por serem de um rival directo.

O José Neves como backup seria muitíssimo bem sacado. Distribuidor para muitos anos, com boa escola. Não é agressivo mas é inteligente a servir.

O "problema" - que só o será verdadeiramente na hora deles saírem - é que esta equipa de voleibol do Benfica tem alguns dos melhores jogadores do mundo na relação qualidade preço. André Lopes, Gaspar, Honoré (infelizmente lesionado) e Zelão são baratíssimos para o que ainda jogam. Daí ter-se apostado em jovens, igualmente em conta, para trocar as segundas linhas, a ver se algum ou mais que um, na sombra dos veteranos, crescia para esse nível. Creio que tanto o Nikula como o Pablo têm margem para isso. Westermann como passador tenho dúvidas e o Lucas França será jogador para ser 3ª opção.

Só o Rapha, dos mais velhos, tem um contrato que permite que seja trocado por um jogador mais ou menos à altura.

Em todos os outros o Benfica vai ter de assumir que tem de gastar bastante mais para manter o nível e apostar no desenvolvimento dos mais novos.

Dito isto, o Neves pra mim era de caras como suplente. É certo que o Bernardo a servir é muito útil mas o Neves a passar é muito melhor e é isso que um distribuidor é em primeira instância. Quanto ao Antony, gosto muito mas tenho dúvidas que o Natan a jogar o tempo que ele joga no lado de lá não fizesse o mesmo. E pelo Rapha acho curto.

o Neves se estivesse no Benfica não tinha entrado hoje. o Westermann é mais útil ao Benfica do que o Neves conseguiria ser. apesar do Neves passar melhor.

E o Westermann também não entrou, só para esborrachar um serviço na rede. Mas contra o Leixões o Neves teria permitido fechar o jogo 3-0, não teríamos andado com um passador miserável até forçar a entrada do Violas. Aliás, mesmo na inversão neste momento é um risco manter o Bernardo em campo, a probabilidade de sair um passe de merda é elevadíssima.

esborrachou um serviço na rede depois de 2h no banco. e as outras vezes que virou jogos? com o Violas a jogar como joga, é estrategicamente bem pensado o Benfica ter um distribuidor que serve bastante bem.

Violas nos últimos 3 anos teve um oponente que aos 17 anos disputou em 2002 uns quartos de final de um Mundial e com carreira internacional que Violas nunca vai ter. Tinha de dar ao cadebal nos treinos para garantir a titularidade.

Este ano o seu rendimento e mais fraco dos 4 anos de Marcel provalmente porque não tem "oposição".

Violas pode lesionar-se, pode ter uma quebra de forma, pode ter um jogo muito mau e aí e preciso um distribuidor para distribuir. E não só para fazer serviços.

por acaso não concordo nada que o Violas esteja a ter o ano mais fraco dos últimos quatro anos. está é a ter os atacantes mais inconstantes dos últimos quatro anos. e onde se nota melhor é nas segundas bolas. as segundas bolas do Benfica nos últimos anos eram muito básicas. quase sempre para o mesmo jogador que atacou antes. este ano, o Violas tem conseguido variar muito mais.

o Gaspar 21-22 é que é pior que o Gaspar 20-21. Zelão, André Lopes e Rapha estão piores também. Nikula é pior que o Theo. e isso nota-se. mas o Violas tem feito bons jogos.

Jack Bauer

Citação de: TeamRocket37 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:24
Citação de: Jack Bauer em 22 de Fevereiro de 2022, 00:20
Citação de: TeamRocket37 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:17
Citação de: Jack Bauer em 22 de Fevereiro de 2022, 00:16
O Colombiano tem 205cm.

27 anos.

Tem mais de 440 pontos em 27 jogos.

Hoje foi o maior pontuado do jogo. 23.


Quem me dera.


Narvanez era titular no Benfica, mas o Benfica precisa de 1 oposto titular mas também renda na Champions, o Narvanez não é esse jogador.


Pois. E o Barrera? Do Espinho?


É um monstro.


22 anos.


Não tem nada que saber.


Não acredito que seja muito caro.

Outro igual.
Inferior ao da Fonte ao meu ver.
Narvanez para mim é o melhor oposto do Campeonato.


Sim.

Mas estou a falar de idade.

O colombiano já é um jogador feito.

Savicevic

Citação de: DB4700 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:24
Citação de: Savicevic em 22 de Fevereiro de 2022, 00:11
Citação de: DB4700 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:07
Citação de: Savicevic em 22 de Fevereiro de 2022, 00:01
Citação de: DB4700 em 21 de Fevereiro de 2022, 23:58
Citação de: Savicevic em 21 de Fevereiro de 2022, 23:53
Citação de: Dealer 88 em 21 de Fevereiro de 2022, 23:25
Citação de: Savicevic em 21 de Fevereiro de 2022, 23:14
Citação de: ForçadoBloqueio em 21 de Fevereiro de 2022, 22:33
Citação de: Cloughie em 21 de Fevereiro de 2022, 22:30
Quase tudo alma hoje (também não era suposto haver pernas com 4 jogos em 6 dias).
A ver se dá para manter o factor casa para a final com eles. Acho que vai ser necessário.

E mesmo assim não é garantido nada...

Já podem admitir a valente merda que foram os nossos reforços ou vão continuar em negação? Reforços são o 11 da Fonte e o alemão, que obviamente têm que vir cá parar para o ano! OBRIGATÓRIO!

O alemão serve para marcar no bloco mas é fraco no ataque. Não vi nada de especial, aliás, não é nada de especial.

O Antony sim, belíssimo atacante e servidor, com problemas óbvios na recepção. Se fosse mais alto não se perdia nada, mas é muito bom. Já era no ano passado, de resto.

Pouco falado mas que dava um jeito do caralho era o distribuidor, o José Neves como backup ao Violas era muito interessante. É anão e tem dificuldades no bloco mas tem muita qualidade a passar.

Não sabia que o José Neves só tem 25 anos e o Antony 24 anos.

Mas é como o Team referiu, será que é com reforços desses que vamos subir de nível na Champions? Para além de que provavelmente viriam inflacionados por serem de um rival directo.

O José Neves como backup seria muitíssimo bem sacado. Distribuidor para muitos anos, com boa escola. Não é agressivo mas é inteligente a servir.

O "problema" - que só o será verdadeiramente na hora deles saírem - é que esta equipa de voleibol do Benfica tem alguns dos melhores jogadores do mundo na relação qualidade preço. André Lopes, Gaspar, Honoré (infelizmente lesionado) e Zelão são baratíssimos para o que ainda jogam. Daí ter-se apostado em jovens, igualmente em conta, para trocar as segundas linhas, a ver se algum ou mais que um, na sombra dos veteranos, crescia para esse nível. Creio que tanto o Nikula como o Pablo têm margem para isso. Westermann como passador tenho dúvidas e o Lucas França será jogador para ser 3ª opção.

Só o Rapha, dos mais velhos, tem um contrato que permite que seja trocado por um jogador mais ou menos à altura.

Em todos os outros o Benfica vai ter de assumir que tem de gastar bastante mais para manter o nível e apostar no desenvolvimento dos mais novos.

Dito isto, o Neves pra mim era de caras como suplente. É certo que o Bernardo a servir é muito útil mas o Neves a passar é muito melhor e é isso que um distribuidor é em primeira instância. Quanto ao Antony, gosto muito mas tenho dúvidas que o Natan a jogar o tempo que ele joga no lado de lá não fizesse o mesmo. E pelo Rapha acho curto.

o Neves se estivesse no Benfica não tinha entrado hoje. o Westermann é mais útil ao Benfica do que o Neves conseguiria ser. apesar do Neves passar melhor.

E o Westermann também não entrou, só para esborrachar um serviço na rede. Mas contra o Leixões o Neves teria permitido fechar o jogo 3-0, não teríamos andado com um passador miserável até forçar a entrada do Violas. Aliás, mesmo na inversão neste momento é um risco manter o Bernardo em campo, a probabilidade de sair um passe de merda é elevadíssima.

esborrachou um serviço na rede depois de 2h no banco. e as outras vezes que virou jogos? com o Violas a jogar como joga, é estrategicamente bem pensado o Benfica ter um distribuidor que serve bastante bem.

Limitei-me a responder ao teu argumento. Falaste como se o Westermann hoje tivesse tido uma contribuição decisiva no jogo, o que é objectivamente falso.

O meu ponto de vista é outro. A esta altura se calhar tínhamos um Natan e um Nikula mais no ponto por terem treinado e jogado a época toda com o mesmo (bom) passador. Os ganhos do Westermann no serviço têm sido marginais. Esteve muito bem contra os Sérvios mas em boa parte dos jogos são tantos os pontos ganhos no serviço como os que desperdiça ou ajuda a desperdiçar a passar. Contra o Leixões foi notório e tem-no sido nos jogos em que tem de passar o jogo inteiro. E eu no início da época achava que ele ia para outro patamar, mas claramente não está a ir.

O Neves não teria entrado neste jogo. O Westermann entrou. Desta vez falhou. Mas entrou. A arma do serviço é para ser utilizada quando necessário. Acho que desta vez foi mal utilizada - 2h no banco -, mas foi o que o jogo ditou. O Westermann permite isso. O Neves não permite.

O Violas vai sempre jogar a todos os jogos importantes. O Voleibol ainda por cima é uma modalidade com poucas lesões, sendo que distribuidores e líberos é mesmo muito raro. Eu percebo o que queres dizer com o Neves - apesar de já agora achar o Bruno Dias do Esmoriz muito mais interessante - mas também percebo perfeitamente porque é que o Marcel escolheu o Westermann. E apesar de gostar muito de ver o Lecter de voltar ao forum, ainda acho que o Marcel percebe um pouco mais de Voleibol que tu.

Eu nunca disse que não percebia a opção. Percebo a opção perfeitamente. Não vejo é, nesta fase da época em que já não há lesões e já dá pra ver as qualidades do Westermann a passar, a vantagem de o ter. E discordo que o Neves não tivesse entrado. Até digo que se calhar tinha jogado mais pontos. Sabes porquê? Porque o Marcel nestes jogos tem medo de meter o Bernardo principalmente se não puder desfazer a troca. Não confia nele como passador. E a troca faz-se não só por causa do serviço mas também muito por causa do bloco. Caso contrário em épocas anteriores o Nuno Pinheiro não entraria e a verdade é que entrava e jogava tantos ou mais pontos do que o Westermann joga agora. E porquê? Porque era fiável a passar.

Duaarte

Citação de: TeamRocket37 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:20
Citação de: Jack Bauer em 22 de Fevereiro de 2022, 00:13
Tenho seguido alguns jogos da Fonte.


Hoje tb se notou um desgaste mto grande nos açorianos.


Não sei se são caros, não sei se se podem comparar aos nossos, não sei se subimos o nível.

O que sei é que daqui a pouco os "velhos" têm 40 anos e antes prefiro saber com o que conto (já jogam em PT) do que andar a pescar dúvidas.


O colombiano não tinha lugar no nosso plantel?

Um dos centrais não teria lugar no nosso plantel?

Nenhum oposto teria lugar no nosso plantel?


Alguns dos artistas têm 205cm e um tem 213cm...




Fonte não terá um jogador como Russo deu campeonato sozinho na Luz a Fonte.

Esse sim era jogador de Champions League.
Cheremisin, lembro me tão bem. Sempre achei que vinha parar a nós na época seguinte mas claramente era jogador de outro patamar

DB4700

Citação de: TeamRocket37 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:28
Citação de: DB4700 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:24
Citação de: Savicevic em 22 de Fevereiro de 2022, 00:11
Citação de: DB4700 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:07
Citação de: Savicevic em 22 de Fevereiro de 2022, 00:01
Citação de: DB4700 em 21 de Fevereiro de 2022, 23:58
Citação de: Savicevic em 21 de Fevereiro de 2022, 23:53
Citação de: Dealer 88 em 21 de Fevereiro de 2022, 23:25
Citação de: Savicevic em 21 de Fevereiro de 2022, 23:14
Citação de: ForçadoBloqueio em 21 de Fevereiro de 2022, 22:33
Citação de: Cloughie em 21 de Fevereiro de 2022, 22:30
Quase tudo alma hoje (também não era suposto haver pernas com 4 jogos em 6 dias).
A ver se dá para manter o factor casa para a final com eles. Acho que vai ser necessário.

E mesmo assim não é garantido nada...

Já podem admitir a valente merda que foram os nossos reforços ou vão continuar em negação? Reforços são o 11 da Fonte e o alemão, que obviamente têm que vir cá parar para o ano! OBRIGATÓRIO!

O alemão serve para marcar no bloco mas é fraco no ataque. Não vi nada de especial, aliás, não é nada de especial.

O Antony sim, belíssimo atacante e servidor, com problemas óbvios na recepção. Se fosse mais alto não se perdia nada, mas é muito bom. Já era no ano passado, de resto.

Pouco falado mas que dava um jeito do caralho era o distribuidor, o José Neves como backup ao Violas era muito interessante. É anão e tem dificuldades no bloco mas tem muita qualidade a passar.

Não sabia que o José Neves só tem 25 anos e o Antony 24 anos.

Mas é como o Team referiu, será que é com reforços desses que vamos subir de nível na Champions? Para além de que provavelmente viriam inflacionados por serem de um rival directo.

O José Neves como backup seria muitíssimo bem sacado. Distribuidor para muitos anos, com boa escola. Não é agressivo mas é inteligente a servir.

O "problema" - que só o será verdadeiramente na hora deles saírem - é que esta equipa de voleibol do Benfica tem alguns dos melhores jogadores do mundo na relação qualidade preço. André Lopes, Gaspar, Honoré (infelizmente lesionado) e Zelão são baratíssimos para o que ainda jogam. Daí ter-se apostado em jovens, igualmente em conta, para trocar as segundas linhas, a ver se algum ou mais que um, na sombra dos veteranos, crescia para esse nível. Creio que tanto o Nikula como o Pablo têm margem para isso. Westermann como passador tenho dúvidas e o Lucas França será jogador para ser 3ª opção.

Só o Rapha, dos mais velhos, tem um contrato que permite que seja trocado por um jogador mais ou menos à altura.

Em todos os outros o Benfica vai ter de assumir que tem de gastar bastante mais para manter o nível e apostar no desenvolvimento dos mais novos.

Dito isto, o Neves pra mim era de caras como suplente. É certo que o Bernardo a servir é muito útil mas o Neves a passar é muito melhor e é isso que um distribuidor é em primeira instância. Quanto ao Antony, gosto muito mas tenho dúvidas que o Natan a jogar o tempo que ele joga no lado de lá não fizesse o mesmo. E pelo Rapha acho curto.

o Neves se estivesse no Benfica não tinha entrado hoje. o Westermann é mais útil ao Benfica do que o Neves conseguiria ser. apesar do Neves passar melhor.

E o Westermann também não entrou, só para esborrachar um serviço na rede. Mas contra o Leixões o Neves teria permitido fechar o jogo 3-0, não teríamos andado com um passador miserável até forçar a entrada do Violas. Aliás, mesmo na inversão neste momento é um risco manter o Bernardo em campo, a probabilidade de sair um passe de merda é elevadíssima.

esborrachou um serviço na rede depois de 2h no banco. e as outras vezes que virou jogos? com o Violas a jogar como joga, é estrategicamente bem pensado o Benfica ter um distribuidor que serve bastante bem.

Limitei-me a responder ao teu argumento. Falaste como se o Westermann hoje tivesse tido uma contribuição decisiva no jogo, o que é objectivamente falso.

O meu ponto de vista é outro. A esta altura se calhar tínhamos um Natan e um Nikula mais no ponto por terem treinado e jogado a época toda com o mesmo (bom) passador. Os ganhos do Westermann no serviço têm sido marginais. Esteve muito bem contra os Sérvios mas em boa parte dos jogos são tantos os pontos ganhos no serviço como os que desperdiça ou ajuda a desperdiçar a passar. Contra o Leixões foi notório e tem-no sido nos jogos em que tem de passar o jogo inteiro. E eu no início da época achava que ele ia para outro patamar, mas claramente não está a ir.

O Neves não teria entrado neste jogo. O Westermann entrou. Desta vez falhou. Mas entrou. A arma do serviço é para ser utilizada quando necessário. Acho que desta vez foi mal utilizada - 2h no banco -, mas foi o que o jogo ditou. O Westermann permite isso. O Neves não permite.

O Violas vai sempre jogar a todos os jogos importantes. O Voleibol ainda por cima é uma modalidade com poucas lesões, sendo que distribuidores e líberos é mesmo muito raro. Eu percebo o que queres dizer com o Neves - apesar de já agora achar o Bruno Dias do Esmoriz muito mais interessante - mas também percebo perfeitamente porque é que o Marcel escolheu o Westermann. E apesar de gostar muito de ver o Lecter de voltar ao forum, ainda acho que o Marcel percebe um pouco mais de Voleibol que tu.

Hoje não entrava porque não tinha oposto para fazer a troca.

Quantas vezes fez com Pinheiro e Théo ou Gaspar. Nuno Pinheiro não tem o serviço tão agressivo como o Bernardo.

Benfica tivesse Neves e o Nikula no banco tinham entrado por exemplo. Nem que fosse para 3 opções de ataque.

a troca tem normalmente um ou dois objectivos. ou é para colocar alguém a servir. ou é para colocar alguém na rede para o bloco. ou os dois. a troca não tem que ser necessariamente com um oposto. ainda hoje, quem entrou quando o Westermann entrou foi o Rapha. por vezes, e era aquilo que mais acontecia com o Nuno Pinheiro, a troca pode ser utilizada por mais um motivo: trocar as posições do distribuidor e do oposto e por isso é que é desfeita na jogada logo a seguir

O Neves não entrava hoje porque o jogo nao se decidia no bloco, mas sim no serviço. A Fonte do Bastardo recebe relativamente mal, um serviço forte virava o jogo. Aliás, é aí que o Marcel ganha o jogo. Natan virou o jogo no serviço.

DB4700

Citação de: Savicevic em 22 de Fevereiro de 2022, 00:29
Citação de: DB4700 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:24
Citação de: Savicevic em 22 de Fevereiro de 2022, 00:11
Citação de: DB4700 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:07
Citação de: Savicevic em 22 de Fevereiro de 2022, 00:01
Citação de: DB4700 em 21 de Fevereiro de 2022, 23:58
Citação de: Savicevic em 21 de Fevereiro de 2022, 23:53
Citação de: Dealer 88 em 21 de Fevereiro de 2022, 23:25
Citação de: Savicevic em 21 de Fevereiro de 2022, 23:14
Citação de: ForçadoBloqueio em 21 de Fevereiro de 2022, 22:33
Citação de: Cloughie em 21 de Fevereiro de 2022, 22:30
Quase tudo alma hoje (também não era suposto haver pernas com 4 jogos em 6 dias).
A ver se dá para manter o factor casa para a final com eles. Acho que vai ser necessário.

E mesmo assim não é garantido nada...

Já podem admitir a valente merda que foram os nossos reforços ou vão continuar em negação? Reforços são o 11 da Fonte e o alemão, que obviamente têm que vir cá parar para o ano! OBRIGATÓRIO!

O alemão serve para marcar no bloco mas é fraco no ataque. Não vi nada de especial, aliás, não é nada de especial.

O Antony sim, belíssimo atacante e servidor, com problemas óbvios na recepção. Se fosse mais alto não se perdia nada, mas é muito bom. Já era no ano passado, de resto.

Pouco falado mas que dava um jeito do caralho era o distribuidor, o José Neves como backup ao Violas era muito interessante. É anão e tem dificuldades no bloco mas tem muita qualidade a passar.

Não sabia que o José Neves só tem 25 anos e o Antony 24 anos.

Mas é como o Team referiu, será que é com reforços desses que vamos subir de nível na Champions? Para além de que provavelmente viriam inflacionados por serem de um rival directo.

O José Neves como backup seria muitíssimo bem sacado. Distribuidor para muitos anos, com boa escola. Não é agressivo mas é inteligente a servir.

O "problema" - que só o será verdadeiramente na hora deles saírem - é que esta equipa de voleibol do Benfica tem alguns dos melhores jogadores do mundo na relação qualidade preço. André Lopes, Gaspar, Honoré (infelizmente lesionado) e Zelão são baratíssimos para o que ainda jogam. Daí ter-se apostado em jovens, igualmente em conta, para trocar as segundas linhas, a ver se algum ou mais que um, na sombra dos veteranos, crescia para esse nível. Creio que tanto o Nikula como o Pablo têm margem para isso. Westermann como passador tenho dúvidas e o Lucas França será jogador para ser 3ª opção.

Só o Rapha, dos mais velhos, tem um contrato que permite que seja trocado por um jogador mais ou menos à altura.

Em todos os outros o Benfica vai ter de assumir que tem de gastar bastante mais para manter o nível e apostar no desenvolvimento dos mais novos.

Dito isto, o Neves pra mim era de caras como suplente. É certo que o Bernardo a servir é muito útil mas o Neves a passar é muito melhor e é isso que um distribuidor é em primeira instância. Quanto ao Antony, gosto muito mas tenho dúvidas que o Natan a jogar o tempo que ele joga no lado de lá não fizesse o mesmo. E pelo Rapha acho curto.

o Neves se estivesse no Benfica não tinha entrado hoje. o Westermann é mais útil ao Benfica do que o Neves conseguiria ser. apesar do Neves passar melhor.

E o Westermann também não entrou, só para esborrachar um serviço na rede. Mas contra o Leixões o Neves teria permitido fechar o jogo 3-0, não teríamos andado com um passador miserável até forçar a entrada do Violas. Aliás, mesmo na inversão neste momento é um risco manter o Bernardo em campo, a probabilidade de sair um passe de merda é elevadíssima.

esborrachou um serviço na rede depois de 2h no banco. e as outras vezes que virou jogos? com o Violas a jogar como joga, é estrategicamente bem pensado o Benfica ter um distribuidor que serve bastante bem.

Limitei-me a responder ao teu argumento. Falaste como se o Westermann hoje tivesse tido uma contribuição decisiva no jogo, o que é objectivamente falso.

O meu ponto de vista é outro. A esta altura se calhar tínhamos um Natan e um Nikula mais no ponto por terem treinado e jogado a época toda com o mesmo (bom) passador. Os ganhos do Westermann no serviço têm sido marginais. Esteve muito bem contra os Sérvios mas em boa parte dos jogos são tantos os pontos ganhos no serviço como os que desperdiça ou ajuda a desperdiçar a passar. Contra o Leixões foi notório e tem-no sido nos jogos em que tem de passar o jogo inteiro. E eu no início da época achava que ele ia para outro patamar, mas claramente não está a ir.

O Neves não teria entrado neste jogo. O Westermann entrou. Desta vez falhou. Mas entrou. A arma do serviço é para ser utilizada quando necessário. Acho que desta vez foi mal utilizada - 2h no banco -, mas foi o que o jogo ditou. O Westermann permite isso. O Neves não permite.

O Violas vai sempre jogar a todos os jogos importantes. O Voleibol ainda por cima é uma modalidade com poucas lesões, sendo que distribuidores e líberos é mesmo muito raro. Eu percebo o que queres dizer com o Neves - apesar de já agora achar o Bruno Dias do Esmoriz muito mais interessante - mas também percebo perfeitamente porque é que o Marcel escolheu o Westermann. E apesar de gostar muito de ver o Lecter de voltar ao forum, ainda acho que o Marcel percebe um pouco mais de Voleibol que tu.

Eu nunca disse que não percebia a opção. Percebo a opção perfeitamente. Não vejo é, nesta fase da época em que já não há lesões e já dá pra ver as qualidades do Westermann a passar, a vantagem de o ter. E discordo que o Neves não tivesse entrado. Até digo que se calhar tinha jogado mais pontos. Sabes porquê? Porque o Marcel nestes jogos tem medo de meter o Bernardo principalmente se não puder desfazer a troca. Não confia nele como passador. E a troca faz-se não só por causa do serviço mas também muito por causa do bloco. Caso contrário em épocas anteriores o Nuno Pinheiro não entraria e a verdade é que entrava e jogava tantos ou mais pontos do que o Westermann joga agora. E porquê? Porque era fiável a passar.

neste jogo não entrava, porque o objectivo da troca não era o bloco. era o serviço.

lancadordedois

Citação de: Savicevic em 22 de Fevereiro de 2022, 00:29
Citação de: DB4700 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:24
Citação de: Savicevic em 22 de Fevereiro de 2022, 00:11
Citação de: DB4700 em 22 de Fevereiro de 2022, 00:07
Citação de: Savicevic em 22 de Fevereiro de 2022, 00:01
Citação de: DB4700 em 21 de Fevereiro de 2022, 23:58
Citação de: Savicevic em 21 de Fevereiro de 2022, 23:53
Citação de: Dealer 88 em 21 de Fevereiro de 2022, 23:25
Citação de: Savicevic em 21 de Fevereiro de 2022, 23:14
Citação de: ForçadoBloqueio em 21 de Fevereiro de 2022, 22:33
Citação de: Cloughie em 21 de Fevereiro de 2022, 22:30
Quase tudo alma hoje (também não era suposto haver pernas com 4 jogos em 6 dias).
A ver se dá para manter o factor casa para a final com eles. Acho que vai ser necessário.

E mesmo assim não é garantido nada...

Já podem admitir a valente merda que foram os nossos reforços ou vão continuar em negação? Reforços são o 11 da Fonte e o alemão, que obviamente têm que vir cá parar para o ano! OBRIGATÓRIO!

O alemão serve para marcar no bloco mas é fraco no ataque. Não vi nada de especial, aliás, não é nada de especial.

O Antony sim, belíssimo atacante e servidor, com problemas óbvios na recepção. Se fosse mais alto não se perdia nada, mas é muito bom. Já era no ano passado, de resto.

Pouco falado mas que dava um jeito do caralho era o distribuidor, o José Neves como backup ao Violas era muito interessante. É anão e tem dificuldades no bloco mas tem muita qualidade a passar.

Não sabia que o José Neves só tem 25 anos e o Antony 24 anos.

Mas é como o Team referiu, será que é com reforços desses que vamos subir de nível na Champions? Para além de que provavelmente viriam inflacionados por serem de um rival directo.

O José Neves como backup seria muitíssimo bem sacado. Distribuidor para muitos anos, com boa escola. Não é agressivo mas é inteligente a servir.

O "problema" - que só o será verdadeiramente na hora deles saírem - é que esta equipa de voleibol do Benfica tem alguns dos melhores jogadores do mundo na relação qualidade preço. André Lopes, Gaspar, Honoré (infelizmente lesionado) e Zelão são baratíssimos para o que ainda jogam. Daí ter-se apostado em jovens, igualmente em conta, para trocar as segundas linhas, a ver se algum ou mais que um, na sombra dos veteranos, crescia para esse nível. Creio que tanto o Nikula como o Pablo têm margem para isso. Westermann como passador tenho dúvidas e o Lucas França será jogador para ser 3ª opção.

Só o Rapha, dos mais velhos, tem um contrato que permite que seja trocado por um jogador mais ou menos à altura.

Em todos os outros o Benfica vai ter de assumir que tem de gastar bastante mais para manter o nível e apostar no desenvolvimento dos mais novos.

Dito isto, o Neves pra mim era de caras como suplente. É certo que o Bernardo a servir é muito útil mas o Neves a passar é muito melhor e é isso que um distribuidor é em primeira instância. Quanto ao Antony, gosto muito mas tenho dúvidas que o Natan a jogar o tempo que ele joga no lado de lá não fizesse o mesmo. E pelo Rapha acho curto.

o Neves se estivesse no Benfica não tinha entrado hoje. o Westermann é mais útil ao Benfica do que o Neves conseguiria ser. apesar do Neves passar melhor.

E o Westermann também não entrou, só para esborrachar um serviço na rede. Mas contra o Leixões o Neves teria permitido fechar o jogo 3-0, não teríamos andado com um passador miserável até forçar a entrada do Violas. Aliás, mesmo na inversão neste momento é um risco manter o Bernardo em campo, a probabilidade de sair um passe de merda é elevadíssima.

esborrachou um serviço na rede depois de 2h no banco. e as outras vezes que virou jogos? com o Violas a jogar como joga, é estrategicamente bem pensado o Benfica ter um distribuidor que serve bastante bem.

Limitei-me a responder ao teu argumento. Falaste como se o Westermann hoje tivesse tido uma contribuição decisiva no jogo, o que é objectivamente falso.

O meu ponto de vista é outro. A esta altura se calhar tínhamos um Natan e um Nikula mais no ponto por terem treinado e jogado a época toda com o mesmo (bom) passador. Os ganhos do Westermann no serviço têm sido marginais. Esteve muito bem contra os Sérvios mas em boa parte dos jogos são tantos os pontos ganhos no serviço como os que desperdiça ou ajuda a desperdiçar a passar. Contra o Leixões foi notório e tem-no sido nos jogos em que tem de passar o jogo inteiro. E eu no início da época achava que ele ia para outro patamar, mas claramente não está a ir.

O Neves não teria entrado neste jogo. O Westermann entrou. Desta vez falhou. Mas entrou. A arma do serviço é para ser utilizada quando necessário. Acho que desta vez foi mal utilizada - 2h no banco -, mas foi o que o jogo ditou. O Westermann permite isso. O Neves não permite.

O Violas vai sempre jogar a todos os jogos importantes. O Voleibol ainda por cima é uma modalidade com poucas lesões, sendo que distribuidores e líberos é mesmo muito raro. Eu percebo o que queres dizer com o Neves - apesar de já agora achar o Bruno Dias do Esmoriz muito mais interessante - mas também percebo perfeitamente porque é que o Marcel escolheu o Westermann. E apesar de gostar muito de ver o Lecter de voltar ao forum, ainda acho que o Marcel percebe um pouco mais de Voleibol que tu.

Eu nunca disse que não percebia a opção. Percebo a opção perfeitamente. Não vejo é, nesta fase da época em que já não há lesões e já dá pra ver as qualidades do Westermann a passar, a vantagem de o ter. E discordo que o Neves não tivesse entrado. Até digo que se calhar tinha jogado mais pontos. Sabes porquê? Porque o Marcel nestes jogos tem medo de meter o Bernardo principalmente se não puder desfazer a troca. Não confia nele como passador. E a troca faz-se não só por causa do serviço mas também muito por causa do bloco. Caso contrário em épocas anteriores o Nuno Pinheiro não entraria e a verdade é que entrava e jogava tantos ou mais pontos do que o Westermann joga agora. E porquê? Porque era fiável a passar.

o proprio Marcel tambem falha e esta a aprender a ser melhor treinador.

Parece que é tabu dize lo , nao se poe em causa o merito , mas é normal , nao é uma maquina .

Quando o Bernardo sair (duvido que melhore drasticamente)  sera certamente um mea culpa , nada de grave . Mau seria insistir.



ForçadoBloqueio

Citação de: DB4700 em 21 de Fevereiro de 2022, 23:51
Citação de: ForçadoBloqueio em 21 de Fevereiro de 2022, 22:33
Citação de: Cloughie em 21 de Fevereiro de 2022, 22:30
Quase tudo alma hoje (também não era suposto haver pernas com 4 jogos em 6 dias).
A ver se dá para manter o factor casa para a final com eles. Acho que vai ser necessário.

E mesmo assim não é garantido nada...

Já podem admitir a valente merda que foram os nossos reforços ou vão continuar em negação? Reforços são o 11 da Fonte e o alemão, que obviamente têm que vir cá parar para o ano! OBRIGATÓRIO!

eish... depois do terceiro set que o Pablo Natan fez, conseguires dizer isto é obra.

o 11, que eu conheço bem, é igualzinho ao Natan, mas pior. aquilo que te faz não gostar do Natan, é onde o Antony é pior. o alemão, não é mau, mas a servir é uma decepção.

O Natan do terceiro set não foi surpresa nenhuma. Correu bem. Estava a ver com o meu filho de 11 anos ao lado e estava-lhe a dizer: "Se este acerta, não há hipótese, é bomba certa! Mas se falha, mata um gajo na bancada.". E isso já o tinha dito no tópico dele. Ou é 8 ou 80. É jogar roleta russa estar dependente de um gajo desses para o que quer que seja!

P.S.- O Antony jogou ao pé coxinho hoje, não sei se reparaste...

P.S.2- Acho que ficou evidente que Gaspar e até o Rapha, ambos jogadores que adoro, já estão a ter muitas dificuldades em meter a bolinha no chão, principalmente quando apanham calmeirões como estes da Fonte ou na Champions. Temos obrigatoriamente de trazer altura e potência à equipa. Até aceitaria o Nikula, que parece estar a bater mais forte ultimamente mas para titulares para o ano temos que ter alguém para os lugares do Gaspar e central. E se calhar abdicaria do Rapha também...é uma merda mas já não é o mesmo Rapha que tivemos cá na primeira passagem, e uma troca com o Antony por exemplo era muito mas mesmo muito bem vinda, provavelmente até mais barato e 15 anos mais ano novo quase!