Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Che1904

Citação de: Redceltic em 30 de Abril de 2024, 17:54
Citação de: aguia nervosa em 30 de Abril de 2024, 16:19Em Setúbal diz-se que o Mourinho, vai ser o novo treinador do Benfica, e já fez saber que o Carreras fica e Mário, Di Maria e Rafa são para despachar aguardar para ver se será verdade!

Em Setúbal diz-se?! Benfica e Mourinho andaram a negociar no meio das ruas?!
Sim acertaram tudo enquanto bebiam umas imperiais e comiam um choco frito...

Redceltic

Citação de: cwally em 30 de Abril de 2024, 17:53
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 16:11
Citação de: cwally em 30 de Abril de 2024, 15:40Para mim é impensável ficar. É acordar valor nos 5M de indemnização e vai à sua vida e nós à nossa.

Agradeço-lhe 6 meses brilhantes. Agradeço-lhe ter limpo o balneário de pesos mortos como nunca vi outro a fazer. E agradeço-lhe a frase "Quem ama o futebol, ama o Benfica".

Depois há muita coisinha má e incompreensível, não vale a pena elencar, é por isso que vai.

Se ficar... é para esquecer. Ao primeiro revés será chacinado e depois nem pré-época, nem plantel, nem treinador. Presidente e estrutura já não temos há meia de dúzia de anos.
Pois, se ele pagasse almoços e jantares não tinha de se preocupar com estas cenas.

enfim, mais vale cair em graça do que ser engraçado.
Neste momento, é chacinado porque perdeu qualquer crédito com esta época miseravel. E isso não foi só culpa da CS e fazedores de opinião, foi também por casmurrice do próprio.

Foi ESSENCIALMENTE culpa do próprio. Nao conseguiu adaptar-se à saída dos 3 jogadores que perdeu. O problema nunca foi nao ganhar títulos (embora isso seja mau) mas sim a forma como jogámos tao mal toda a época.

zepsil

Perdeu o campeonato porque não sendo ele a mandar, alguém lhe vendeu o Musa e ficou com três avançados que os três juntos não valem um.

lonstrup

Citação de: cwally em 30 de Abril de 2024, 17:53
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 16:11
Citação de: cwally em 30 de Abril de 2024, 15:40Para mim é impensável ficar. É acordar valor nos 5M de indemnização e vai à sua vida e nós à nossa.

Agradeço-lhe 6 meses brilhantes. Agradeço-lhe ter limpo o balneário de pesos mortos como nunca vi outro a fazer. E agradeço-lhe a frase "Quem ama o futebol, ama o Benfica".

Depois há muita coisinha má e incompreensível, não vale a pena elencar, é por isso que vai.

Se ficar... é para esquecer. Ao primeiro revés será chacinado e depois nem pré-época, nem plantel, nem treinador. Presidente e estrutura já não temos há meia de dúzia de anos.
Pois, se ele pagasse almoços e jantares não tinha de se preocupar com estas cenas.

enfim, mais vale cair em graça do que ser engraçado.
Neste momento, é chacinado porque perdeu qualquer crédito com esta época miseravel. E isso não foi só culpa da CS e fazedores de opinião, foi também por casmurrice do próprio.
Jesus já tinha perdido crédito, era criticado pelos adeptos, perdeu no arranque do campeonato, foi despachado da liga dos campeões. E não foi chacinado.

Pelo contrário, esse Benfica é hoje lembrado com saudade aqui.

Redceltic

Citação de: zepsil em 30 de Abril de 2024, 18:01Perdeu o campeonato porque não sendo ele a mandar, alguém lhe vendeu o Musa e ficou com três avançados que os três juntos não valem um.
Foi. Alias ele qd tinha o musa ganhava os jogos todos... e o musa jogava bastante. Enfim.

lonstrup

Citação de: Redceltic em 30 de Abril de 2024, 17:57
Citação de: cwally em 30 de Abril de 2024, 17:53
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 16:11
Citação de: cwally em 30 de Abril de 2024, 15:40Para mim é impensável ficar. É acordar valor nos 5M de indemnização e vai à sua vida e nós à nossa.

Agradeço-lhe 6 meses brilhantes. Agradeço-lhe ter limpo o balneário de pesos mortos como nunca vi outro a fazer. E agradeço-lhe a frase "Quem ama o futebol, ama o Benfica".

Depois há muita coisinha má e incompreensível, não vale a pena elencar, é por isso que vai.

Se ficar... é para esquecer. Ao primeiro revés será chacinado e depois nem pré-época, nem plantel, nem treinador. Presidente e estrutura já não temos há meia de dúzia de anos.
Pois, se ele pagasse almoços e jantares não tinha de se preocupar com estas cenas.

enfim, mais vale cair em graça do que ser engraçado.
Neste momento, é chacinado porque perdeu qualquer crédito com esta época miseravel. E isso não foi só culpa da CS e fazedores de opinião, foi também por casmurrice do próprio.

Foi ESSENCIALMENTE culpa do próprio. Nao conseguiu adaptar-se à saída dos 3 jogadores que perdeu. O problema nunca foi nao ganhar títulos (embora isso seja mau) mas sim a forma como jogámos tao mal toda a época.
eh pa, desculpa lá. O problema é não ganhar. Achas que a malta está lá preocupada se joga bem ou mal?

Agora, é culpa principalmente dele, porque se tinha um problema não soube responder ou resolver esse problema. E é para isso que ele lá está.

A questão é perceber se a direção acha que ele consegue resolver esses problemas para a próxima época ou não.

Dmitry91

Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 17:50
Citação de: Dmitry91 em 30 de Abril de 2024, 17:44
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 16:06
Citação de: Dmitry91 em 30 de Abril de 2024, 14:20
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 12:29
Citação de: Dmitry91 em 30 de Abril de 2024, 12:23
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 10:50
Citação de: Dmitry91 em 30 de Abril de 2024, 10:32
Citação de: Bertolucci Kasparov em 30 de Abril de 2024, 10:11
Citação de: Dmitry91 em 30 de Abril de 2024, 09:58
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.

Comparar Benfica com o Sporting não faz sentido nenhum, é como comparar o Real Madrid com o Atlético. Obviamente que um treinador no Sporting vai ter mais margem, especialmente se for campeão.

Com o Porto, já é mais comparável. Contudo, é o primeiro terceiro lugar do Conceição. Tem 3 campeonatos, 3 super taças, 3 taças de Portugal e uma taça da liga no currículo. Para além da forte ligação com o clube e com os adeptos.

Épocas más toda a gente tem, mas não vejo interesse no Roger em dar a volta à situação.


O que não faz sentido é estar a trocar de treinador todas as épocas, só porque os resultados foram um pouco menos bons. Só em clubes mal geridos é que isso acontece (como é o caso do Benfica), nos clubes cemitérios tipo Chelsea.

Tantos treinadores que tiveram péssimas épocas em grandes clubes e que depois acabaram por ser considerados figuras desses mesmos clubes.

O Benfica nos últimos 10 anos teve 5 treinadores. O Sporting teve 6.

Se tivéssemos jogado futebol este ano, mantido a mesma filosofia de jogo e perder nos detalhes. Esse argumento fazia sentido... Mas não faz.

Não foram só maus resultados.
Essa conversa do «jogar futebol, filosofia de jogo» é muito bonita mas é subjetiva. O 4ºlugar do Sportem o ano passado com menos de 70 pontos nada tem de jogar futebol ou filosofia de jogo.

Uma equipa que não ganha jogos não joga bem, nem tem uma filosofia de jogo boa. Ponto. Isto é uma competição, não um concurso de miss universo.

Não é verdade. Por exemplo, o Benfica do JJ que perdeu tudo nas finais jogava futebol, já o Benfica do JJ reformado não jogava ponta e infelizmente só foi despedido na segunda época, queimando assim outro ano.

Relativamente, à filosofia de jogo, o Roger abdicou completamente do seu gergenpress, e jogou meia época sem o Tino que é só o jogador com maior capacidade de pressão. É sinal de um treinador completamente perdido. 
mas jogava futebol porquê? Porque tu dizes? Se levava na pá de uma forma consistente, então não jogava futebol.

Nem vamos falar da temporada 10/11, né?

Ou não ter sequer um média de 2 golos por jogo em 13/14 também é jogar futebol?

É o que eu digo. Afinal, o Benfica perder no parece incomodar tanto como o nome do treinador.

Estou a falar de 2012/2013. Perdemos a Liga Europa na final contra o Chelsea e o campeonato por um ponto contra o Porto de Otamendi, Mangala, João Moutinho, Lucho Gonzalez, James Rodriguez e Jackson.

Benfica de 2013/2014 era pior que o actual? Estás a trollar...
O Benfica de 2012/13, que antes de ir às Antas empata em casa com o estoril 1-1? O Benfica que nas últimas 4 jornadas sofre 5 golos? O Benfica que ainda vai perder a final da Taça contra o Guimarães? O Benfica que perde 7 pontos em 15 jogos na 2ªvolta? Sabes quantos pontos o Benfica «vergonhoso» de Schmidt perdeu até agora na 2ªvolta? 8 pontos. O Benfica que é eliminado da Liga dos Campeões pelo Celtic? O Benfica 2012/13 que ganhou bola, porque foi despachado nas meias finais pelo Braga? Ah, como é que diz o Schmidt, we have to acept.

Eu percebo que exista uma ligação emocional a essa equipa e esse treinador que vos impede de ter um certo distanciamento, devido a voltarmos a uma final europeia.

Quanto ao Benfica de 13/14, há um Benfica antes da entrada (forçada) de Oblak, e depois da entrada de Oblak. É o Benfica que é eliminado pelo Olympiakos na Liga dos Campeões, é um Benfica que faz menos 3 pontos que o de 12/13. É um Benfica que à 6a jornada vai 5º com 11 pontos, e 7 pontos perdidos. Olha que engraçado, o Super Benfica de 13/14 à 6a jornada já tinha quase tantos pontos perdidos como o Benfica de merda do Schmidt na 2a volta.


Devia ser uma equipa com um azar do caraças. Jogar tanto futabole e ter tão poucos resultados.

Sim, esse mesmo. Espetava facilmente 4 ou 5 neste Benfica que leva bailes de Toulouses.

Vocês continuam a delirar com recordes de pontos do Tugão, mas ainda não perceberam que o nível de competitividade está cada vez pior.
record de pontos?

Mas desde quando é admissível andar a empatar com olhanenses, casas pias, estrelas da amadora? Equipa com um 1/10 do nosso orçamento. Nunca na história do Benfica tal foi admissível. Eriksson, Toni, trapattoni, tudo levou na cabeça quando empatava estes jogos


Mas parece q há ali um período, entre 2010 e 2015 que passou a ser aceitável. Porque os adversários eram muita fortes e tal.

Como diziam? "Não se pode ganhar sempre".

:rir:

Não vês a ironia que estares a malhar numa equipa que perdeu o campeonato por um ponto e foi à final da Liga Europa enquanto ao mesmo tempo, defendes a temporada actual?


garcias

Citação de: Redceltic em 30 de Abril de 2024, 17:54
Citação de: aguia nervosa em 30 de Abril de 2024, 16:19Em Setúbal diz-se que o Mourinho, vai ser o novo treinador do Benfica, e já fez saber que o Carreras fica e Mário, Di Maria e Rafa são para despachar aguardar para ver se será verdade!

Em Setúbal diz-se?! Benfica e Mourinho andaram a negociar no meio das ruas?!

Sou de Setúbal e posso confirmar. No livramento compramos peixe, carne, legumes e negociamos jogadores para o Benfica.

Confia, joca. Juro.

Duarte Cachatra

Citação de: Bertolucci Kasparov em 30 de Abril de 2024, 15:35
Citação de: Duarte Cachatra em 30 de Abril de 2024, 15:25
Citação de: Bertolucci Kasparov em 30 de Abril de 2024, 15:17
Citação de: Duarte Cachatra em 30 de Abril de 2024, 15:14
Citação de: Bertolucci Kasparov em 30 de Abril de 2024, 14:38
Citação de: Duarte Cachatra em 30 de Abril de 2024, 10:29
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.
Eu não entendo este raio de conversa. Mas vocês viram a merda de época que fizemos?

 Na segunda época do JJ tínhamos um plantel nojento e, mesmo assim, tivemos uma série de 18 vitórias consecutivas, uma delas um 2-0 no Dragão.

O Rui Vitória conquistou a dobradinha na segunda época. Ele era mau, mas tinha um plantel muito bom e cumpriu com a sua obrigação.

O Lage tinha um plantel fraco (e, mesmo assim, um bocado desaproveitado) na sua segunda época, mesmo assim conseguiu uma primeira volta com 16 vitórias e 1 derrota. Também chegou à final da TdP.

O que é que o Schmidt fez nesta época? Com um plantel bom, embora desiquilibrado, fizemos o quê? 5 jogos bons? Se tanto.

Não brinquem com isto. Este gajo levou 5 no Dragão. Fizemos das campanhas mais nojentas na Liga Europa. E jogámos os jogos todos com o "melhor XI". Levamos no cu do Sporting 2x na mesma semana. E, no fim, nunca pediu desculpa. Meteu mais as culpas nos adeptos do que nele próprio. Não venham com essa história de que é preciso continuidade. Este gajo é um nojento e tem que ser corrido do clube.


Na segunda época do JJ tínhamos um plantel nojento e, mesmo assim, tivemos uma série de 18 vitórias consecutivas, uma delas um 2-0 no Dragão.

Na segunda época do JJ, ficámos a 21 (vinte-e-um!) pontos do FC Porto, com 30 equipas no campeonato.
Quanto ao plantel nojento, tínhamos só Luisão e David Luiz a centrais, Coentrão a lateral esquerdo, Maxi Pereira a lateral direito, Javí Garcia, Gaitan, Pablo Aimar, Sálvio, Saviola, Cardozo ... que nojo de 11, de facto!  :2funny:
Ao fim da época, era tudo a pedir a cabeça do treinador.


O Rui Vitória conquistou a dobradinha na segunda época. Ele era mau, mas tinha um plantel muito bom e cumpriu com a sua obrigação.

Apesar disso, a cabeça dele esteve sempre no cepo. Difícil trabalhar nessas condições

O Lage tinha um plantel fraco (e, mesmo assim, um bocado desaproveitado) na sua segunda época, mesmo assim conseguiu uma primeira volta com 16 vitórias e 1 derrota. Também chegou à final da TdP.

Continuas a dar-me razão, foi pedido o despedimento do Lage demasiado cedo. Quem sabe como teria sido numa terceira época num Benfica coeso.

O que é que o Schmidt fez nesta época? Com um plantel bom, embora desiquilibrado, fizemos o quê? 5 jogos bons? Se tanto.
Epá, foi uma época fraca, mas bem melhor do que muitas épocas do JJ, por exemplo, nomeadamente na Liga dos Campeões. Conseguimos um campeonato aceitável, onde iremos provavelmente atingir os 85 pontos (pontuação que daria habitualmente para sermos campeões) e fomos eliminados da Taça de Portugal por um Sporting com uma pujança como nunca vi e com umas arbitragens habilidosas.

Não brinquem com isto. Este gajo levou 5 no Dragão. Fizemos das campanhas mais nojentas na Liga Europa. E jogámos os jogos todos com o "melhor XI". Levamos no cu do Sporting 2x na mesma semana.

Também o JJ levou 5 do FC Porto e não o impediu de meter o Benfica numa senda de vitórias no campeonato. Fizemos das campanhas mais nojentas na Liga Europa? Porra, que enorme mentira. Jogámos os jogos todos com o "melhor XI" ... outra mentira, pois o nosso plantel estava cheio de buracos, lesionados e jogadores ainda em adaptação. Levamos no cu do Sporting 2x na mesma semana ... viste os jogos? Ou só olhas para os resultados?

Eu até estava a concordar contigo que metemos os treinadores sobre brasas demasiado cedo, mas o Schmidt não tem desculpa para o que fez esta época. Podem dar as voltas que quiserem, mas o plantel desta época era bom e o futebol apresentado foi 0.

O que eu quis referir com os outros treinadores foi que, mesmo nessas segundas épocas, houve espaços em que se praticou futebol. O que aconteceu esta época foi indescritível. Quase todos os jogos foram um suplício, só ganhávamos graças à nossa qualidade individual. Por isso é que, quando apertou, nos momentos de decisão, falhamos sempre.

Não dá para defender isto, foi mau demais, ele tem que sair.

PS: Em 10/11 o nosso plantel era, de facto, fraquíssimo. Não só não havia profundidade como jogadores como vários jogadores diminuíram o seu rendimento face à época anterior (Cardozo, Aimar, Saviola).   



Enquanto continuares a dizer que o plantel de 2010-11 era fraquíssimo, nem vale a pena continuar a conversar.

Deves estar a confundir o plantel da época 10/11 com outro qualquer. Vai lá ao trasnfermarket avivar a memória.

Coloquei o 11 aí atrás ... não estou a confundir nada.
Não tinhas profundidade e, como eu referi, alguns jogadores baixaram o seu rendimento. Curiosamente não mencionaste o guarda-redes titular.

cwally

Citação de: Redceltic em 30 de Abril de 2024, 17:57
Citação de: cwally em 30 de Abril de 2024, 17:53
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 16:11
Citação de: cwally em 30 de Abril de 2024, 15:40Para mim é impensável ficar. É acordar valor nos 5M de indemnização e vai à sua vida e nós à nossa.

Agradeço-lhe 6 meses brilhantes. Agradeço-lhe ter limpo o balneário de pesos mortos como nunca vi outro a fazer. E agradeço-lhe a frase "Quem ama o futebol, ama o Benfica".

Depois há muita coisinha má e incompreensível, não vale a pena elencar, é por isso que vai.

Se ficar... é para esquecer. Ao primeiro revés será chacinado e depois nem pré-época, nem plantel, nem treinador. Presidente e estrutura já não temos há meia de dúzia de anos.
Pois, se ele pagasse almoços e jantares não tinha de se preocupar com estas cenas.

enfim, mais vale cair em graça do que ser engraçado.
Neste momento, é chacinado porque perdeu qualquer crédito com esta época miseravel. E isso não foi só culpa da CS e fazedores de opinião, foi também por casmurrice do próprio.

Foi ESSENCIALMENTE culpa do próprio. Nao conseguiu adaptar-se à saída dos 3 jogadores que perdeu. O problema nunca foi nao ganhar títulos (embora isso seja mau) mas sim a forma como jogámos tao mal toda a época.
Ui, se fosse só isso. Não só não conseguiu adaptar-se à saída dos 3 jogadores como apostou pouco nas alternativas que se arranjou (nunca saberemos se até não foi por pedido dele), fartou-se de adaptar jogadores que não renderam fora de posição, abusou da utilização de jogadores fora de forma ou cansados, não usou a profundidade do plantel que tem, andou a rodar pontas de lance de forma incompreensível e como se não bastasse ainda se fartou de mandar "top level", "we have to accept" e mais que tal para os adeptos que afinal até foram culpados das derrotas.


lmoutad

Citação de: Billy the Kid em 30 de Abril de 2024, 11:14
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.

Exactamente.

e acrescento: se Rúben terminasse no 4.° lugar no Benfica, seria agredido, cuspido e insultado.

Jupp Heynckes não servia para o Benfica, mas foi ganhar tudo no Bayern.
Koeman não servia para o Benfica, mas já servia para o Barcelona e selecção holandesa.

Rui Costa está a mudar o paradigma.
O Benfica precisa de estabilidade no banco técnico, com um treinador que fique vários anos no comando da equipa, dando-lhe uma identidade de jogo, corrigindo e limando arestas a cada ano, construindo uma uma equipa à sua imagem, por forma a torná-la coesa e discutir títulos internacionais.

Klopp, Pep, Arteta, Amorim, Conceição são exemplos sintomáticos dessa acepção.

Para os adeptos, a lógica é a seguinte: "perdeu, então vamos despedir".

Se Varandas pensasse assim, não estaria à beira de conquistar o título, esta época, após o 4.° lugar da época passada.

O paradigma que o Rui Costa vai mudar, e que tu defendes, é insistir na mediocridade. Muito lindo isso.

Há uns anos seguramos um treinador com três épocas a seco e nunca se atingiu este nível. Sabes porquê? Porque este treinador não tem ponta por onde se lhe pegue. Simples.

O Benfica tem que encontrar um treinador que eleve o nosso nível, que nos traga agressividade, identidade e sobretudo uma vontade inabalável de ganhar. Este treinador das folgas, vacas sagradas e assobios no banco está a mil quilómetros disso. Algo que os treinadores que dás como exemplo têm, mesmo quando não ganham.

Eu não entendo como pode haver algum benfiquista a defender a continuidade deste treinador. Esta época foi deitada ao lixo por tamanha incompetência e não podemos correr o risco de deitar outra. Já seria a terceira no legado do Rui Costa, que se calhar também é um dos principais problemas...

lonstrup

Citação de: Dmitry91 em 30 de Abril de 2024, 18:08
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 17:50
Citação de: Dmitry91 em 30 de Abril de 2024, 17:44
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 16:06
Citação de: Dmitry91 em 30 de Abril de 2024, 14:20
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 12:29
Citação de: Dmitry91 em 30 de Abril de 2024, 12:23
Citação de: lonstrup em 30 de Abril de 2024, 10:50
Citação de: Dmitry91 em 30 de Abril de 2024, 10:32
Citação de: Bertolucci Kasparov em 30 de Abril de 2024, 10:11
Citação de: Dmitry91 em 30 de Abril de 2024, 09:58
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.

Comparar Benfica com o Sporting não faz sentido nenhum, é como comparar o Real Madrid com o Atlético. Obviamente que um treinador no Sporting vai ter mais margem, especialmente se for campeão.

Com o Porto, já é mais comparável. Contudo, é o primeiro terceiro lugar do Conceição. Tem 3 campeonatos, 3 super taças, 3 taças de Portugal e uma taça da liga no currículo. Para além da forte ligação com o clube e com os adeptos.

Épocas más toda a gente tem, mas não vejo interesse no Roger em dar a volta à situação.


O que não faz sentido é estar a trocar de treinador todas as épocas, só porque os resultados foram um pouco menos bons. Só em clubes mal geridos é que isso acontece (como é o caso do Benfica), nos clubes cemitérios tipo Chelsea.

Tantos treinadores que tiveram péssimas épocas em grandes clubes e que depois acabaram por ser considerados figuras desses mesmos clubes.

O Benfica nos últimos 10 anos teve 5 treinadores. O Sporting teve 6.

Se tivéssemos jogado futebol este ano, mantido a mesma filosofia de jogo e perder nos detalhes. Esse argumento fazia sentido... Mas não faz.

Não foram só maus resultados.
Essa conversa do «jogar futebol, filosofia de jogo» é muito bonita mas é subjetiva. O 4ºlugar do Sportem o ano passado com menos de 70 pontos nada tem de jogar futebol ou filosofia de jogo.

Uma equipa que não ganha jogos não joga bem, nem tem uma filosofia de jogo boa. Ponto. Isto é uma competição, não um concurso de miss universo.

Não é verdade. Por exemplo, o Benfica do JJ que perdeu tudo nas finais jogava futebol, já o Benfica do JJ reformado não jogava ponta e infelizmente só foi despedido na segunda época, queimando assim outro ano.

Relativamente, à filosofia de jogo, o Roger abdicou completamente do seu gergenpress, e jogou meia época sem o Tino que é só o jogador com maior capacidade de pressão. É sinal de um treinador completamente perdido. 
mas jogava futebol porquê? Porque tu dizes? Se levava na pá de uma forma consistente, então não jogava futebol.

Nem vamos falar da temporada 10/11, né?

Ou não ter sequer um média de 2 golos por jogo em 13/14 também é jogar futebol?

É o que eu digo. Afinal, o Benfica perder no parece incomodar tanto como o nome do treinador.

Estou a falar de 2012/2013. Perdemos a Liga Europa na final contra o Chelsea e o campeonato por um ponto contra o Porto de Otamendi, Mangala, João Moutinho, Lucho Gonzalez, James Rodriguez e Jackson.

Benfica de 2013/2014 era pior que o actual? Estás a trollar...
O Benfica de 2012/13, que antes de ir às Antas empata em casa com o estoril 1-1? O Benfica que nas últimas 4 jornadas sofre 5 golos? O Benfica que ainda vai perder a final da Taça contra o Guimarães? O Benfica que perde 7 pontos em 15 jogos na 2ªvolta? Sabes quantos pontos o Benfica «vergonhoso» de Schmidt perdeu até agora na 2ªvolta? 8 pontos. O Benfica que é eliminado da Liga dos Campeões pelo Celtic? O Benfica 2012/13 que ganhou bola, porque foi despachado nas meias finais pelo Braga? Ah, como é que diz o Schmidt, we have to acept.

Eu percebo que exista uma ligação emocional a essa equipa e esse treinador que vos impede de ter um certo distanciamento, devido a voltarmos a uma final europeia.

Quanto ao Benfica de 13/14, há um Benfica antes da entrada (forçada) de Oblak, e depois da entrada de Oblak. É o Benfica que é eliminado pelo Olympiakos na Liga dos Campeões, é um Benfica que faz menos 3 pontos que o de 12/13. É um Benfica que à 6a jornada vai 5º com 11 pontos, e 7 pontos perdidos. Olha que engraçado, o Super Benfica de 13/14 à 6a jornada já tinha quase tantos pontos perdidos como o Benfica de merda do Schmidt na 2a volta.


Devia ser uma equipa com um azar do caraças. Jogar tanto futabole e ter tão poucos resultados.

Sim, esse mesmo. Espetava facilmente 4 ou 5 neste Benfica que leva bailes de Toulouses.

Vocês continuam a delirar com recordes de pontos do Tugão, mas ainda não perceberam que o nível de competitividade está cada vez pior.
record de pontos?

Mas desde quando é admissível andar a empatar com olhanenses, casas pias, estrelas da amadora? Equipa com um 1/10 do nosso orçamento. Nunca na história do Benfica tal foi admissível. Eriksson, Toni, trapattoni, tudo levou na cabeça quando empatava estes jogos


Mas parece q há ali um período, entre 2010 e 2015 que passou a ser aceitável. Porque os adversários eram muita fortes e tal.

Como diziam? "Não se pode ganhar sempre".

:rir:

Não vês a ironia que estares a malhar numa equipa que perdeu o campeonato por um ponto e foi à final da Liga Europa enquanto ao mesmo tempo, defendes a temporada actual?


A ironia aqui é que eu critico ambas as temporadas, porque em ambas as temporadas o Benfica perdeu. E tu não consegues criticar uma temporada porque o nome do treinador é Jorge Jesus.

De tal maneira tens uma visão emocionalmente condicionada, que qualquer abordagem ao assunto vês como um ataque, e uma luta entre Schmidt e Jesus.

Quando na verdade eu critico ambos pela mesma razão: não concretizarem os objetivos do Benfica.

Já tu está difícil criticar Jesus. Há sempre um «mas», sempre uma ressalva, sempre uma desculpa. É preciso muita ginástica...não te magoes.

Granizo

Citação de: aguia nervosa em 30 de Abril de 2024, 16:19Em Setúbal diz-se que o Mourinho, vai ser o novo treinador do Benfica, e já fez saber que o Carreras fica e Mário, Di Maria e Rafa são para despachar aguardar para ver se será verdade!

Espero que seja um episódio de alucinação colectiva.

lonstrup

Citação de: lmoutad em 30 de Abril de 2024, 18:21
Citação de: Billy the Kid em 30 de Abril de 2024, 11:14
Citação de: Bertolucci Kasparov em 29 de Abril de 2024, 20:27Não me lembro de um treinador que os Benfiquistas não desejassem despedir ao fim da segunda época.

Se o Rúbem Amorim ou o Sérgio Conceição tivessem sido despedidos ao fim da primeira época má, já não estariam há muito tempo nos seus clubes.

Exactamente.

e acrescento: se Rúben terminasse no 4.° lugar no Benfica, seria agredido, cuspido e insultado.

Jupp Heynckes não servia para o Benfica, mas foi ganhar tudo no Bayern.
Koeman não servia para o Benfica, mas já servia para o Barcelona e selecção holandesa.

Rui Costa está a mudar o paradigma.
O Benfica precisa de estabilidade no banco técnico, com um treinador que fique vários anos no comando da equipa, dando-lhe uma identidade de jogo, corrigindo e limando arestas a cada ano, construindo uma uma equipa à sua imagem, por forma a torná-la coesa e discutir títulos internacionais.

Klopp, Pep, Arteta, Amorim, Conceição são exemplos sintomáticos dessa acepção.

Para os adeptos, a lógica é a seguinte: "perdeu, então vamos despedir".

Se Varandas pensasse assim, não estaria à beira de conquistar o título, esta época, após o 4.° lugar da época passada.

O paradigma que o Rui Costa vai mudar, e que tu defendes, é insistir na mediocridade. Muito lindo isso.

Há uns anos seguramos um treinador com três épocas a seco e nunca se atingiu este nível. Sabes porquê? Porque este treinador não tem ponta por onde se lhe pegue. Simples.

O Benfica tem que encontrar um treinador que eleve o nosso nível, que nos traga agressividade, identidade e sobretudo uma vontade inabalável de ganhar. Este treinador das folgas, vacas sagradas e assobios no banco está a mil quilómetros disso. Algo que os treinadores que dás como exemplo têm, mesmo quando não ganham.

Eu não entendo como pode haver algum benfiquista a defender a continuidade deste treinador. Esta época foi deitada ao lixo por tamanha incompetência e não podemos correr o risco de deitar outra. Já seria a terceira no legado do Rui Costa, que se calhar também é um dos principais problemas...

O Billy diria sempre aquilo, fosse qual fosse o treinador, fosse qual fosse o projeto, etc etc.

Se lhe perguntares coisas concretas e objetivas como:
- que identidade
- que projeto
- quais o objetivos para cada época
- como medir essa evolução

Ele fica atarantado e responde com mais uma meia duzia de lugares comuns.

É Schmidt, como já foi Jesus, como será quem vier depois do Schmidt.

Pablito13

Citação de: aguia nervosa em 30 de Abril de 2024, 16:19Em Setúbal diz-se que o Mourinho, vai ser o novo treinador do Benfica, e já fez saber que o Carreras fica e Mário, Di Maria e Rafa são para despachar aguardar para ver se será verdade!

Confirmo! Estou aqui á pesca do choco no Sado e passou agora um gajo num barco a dizer o mesmo.