Roger Schmidt

Treinador, 57 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 3 épocas (2022-2024), 115 jogos (81 vitórias, 17 empates, 17 derrotas)
Em 2024/2025: 4 jogos (2 vitórias, 1 empate, 1 derrota)

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (1)

Ghost.Of.Red

Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:59
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 12:34
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:23
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 11:45
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: zizou em 22 de Setembro de 2022, 00:42
O sucesso do Rui Vitória no Benfica foi ter um Jonas.

8 likes.

Jonas falhou 20 jogos seguidos na época que Benfica ganha Supertaça, taça e campeonato.

Tinha Mitroglou, Jimenez, Jovic, Gonçalo Guedes, Rafa, Pizzi, Salvio...

Convém ler o post que citei, em momento algum falei da qualidade do plantel.

De resto, não vou ter a mesma discussão mil vezes sobre o RV, continuo a achar quem é um treinador banal que fez um bom trabalho no Fátima, Paços e no 1º ano do Benfica, no 2º ano embora tenha mérito já se denotava a falta de qualidade no jogo da equipa, embora em alguns momentos também tenha demonstrado bom futebol.

Não é banal, é mesmo fraco, e não há que ter vergonha em dizê-lo. Um treinador que diz que treinar não é importante devia ser despedido no dia seguinte

Para mim é banal, dificilmente um treinador fraco ou muito fraco ganha 6 títulos em 3 anos e meio, ainda por cima tendo em conta que no 3º ano não houve investimento e já não estava cá praticamente ninguém dos anos anteriores.

Coloco RV no patamar de Jesus, acima de Quique ou Fernando Santos por exemplo.

Discordo totalmente.

Apesar de achar o Jesus muito fraco, mesmo assim consegue ser melhor que o Rui Vitória.

Acho que, pela primeira vez desde há muitos anos o Benfica tem um treinador no banco, isso é ver o estado ao que chegamos e caso para dizer que os títulos que ganhamos foram apesar de e não graças a....

JSilva28

Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 14:08
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 13:58
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:33
Citação de: J_PN em 22 de Setembro de 2022, 12:31
Citação de: slbenfica_croft em 22 de Setembro de 2022, 11:48
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 11:45
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: zizou em 22 de Setembro de 2022, 00:42
O sucesso do Rui Vitória no Benfica foi ter um Jonas.

8 likes.

Jonas falhou 20 jogos seguidos na época que Benfica ganha Supertaça, taça e campeonato.

Tinha Mitroglou, Jimenez, Jovic, Gonçalo Guedes, Rafa, Pizzi, Salvio...
O RV era fraquissimo, mas nessa altura ele geriu muito bem a entrada do Guedes para segundo avançado e solto atrás do PL.

O Guedes tem uma sequência brutal com alto rendimento. Colocou meia liga portuguesa de gravata apertadissima ao pescoço a sofrer para respirar.

Posto isto, RV tem mais CV que competência. Aliás, MUITO MAIS CV que competência. É medíocre. Não há volta a dar. É suposto que em pleno século XXI não hajam treinadores como o RV. Mesmo muito fraquinho.

Diz mais de quem perdeu campeonatos para ele, e mesmo assim elevado a Deus supremo do tugão, do que dele.

O Jesus felizmente está nos últimos tempos a ir para o lugar dele, que é taco a taco com Rui Vitória, vai acabar com muitos € no bolso mas completamente desprezado em todo o lado.
A melhor versão do Jesus é bastante superior à melhor versão do Rui Vitória, tal como os seus defeitos e manias, que nos custaram muitos títulos e que o estão a empurrar para fora dos palcos que ele sempre se vangloriou que deveria estar.

A melhor versão do Rui Vitória foi taco a taco com o Bayern de Guardiola nos quartos de final da champions.

O Jesus andou sempre a ser despachado para a piscina dos pequeninos.
A melhor versão do Jesus conduziu-nos a duas finais europeias, a jogar bom futebol.

Podemos também ir pelo critério da pior versão.

A pior versão do Rui Vitória conseguiu o feito só ao nível dos piores clubes europeus. 6 jogos, 0 pontos, 1 golo marcado em toda a fase de grupos.

Cachatra

Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 14:05
Citação de: Cachatra em 22 de Setembro de 2022, 14:00
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:57
Citação de: Cachatra em 22 de Setembro de 2022, 12:42
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:27
Citação de: Cachatra em 22 de Setembro de 2022, 12:25
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: zizou em 22 de Setembro de 2022, 00:42
O sucesso do Rui Vitória no Benfica foi ter um Jonas.

8 likes.

Jonas falhou 20 jogos seguidos na época que Benfica ganha Supertaça, taça e campeonato.
Jonas foi  decisivo na conquista da Supertaça, marcando o 2-0 que mata o jogo.

Na Taça de Portugal, marcou na segunda-mão da meia-final da Taça de Portugal, num jogo que terminou 3-3 e em que estivemos muito perto de pateticamente deixar fugir um lugar na final para o Estoril. Na final, volta a ser decisivo, tendo um papel ativo nos dois golos.

No campeonato, marcou 13 golos e fez 5 assistências em 19 jogos. Na reta final, em que não tínhamos margem de erro, resolveu o jogo frente ao Estoril (2-1) a 4 jornadas do fim, marcando os dois golos, em mais uma exibição patética da equipa. Antes, na jornada 29, marcou 2 golos na vitória em casa por 3-0 frente ao Marítimo. Em Vila do Conde, lança o contra-ataque do golo da vitória com um passe genial, num jogo que acabar por praticamente selar o título.

Sem ter tido o peso de outras temporadas em que não esteve tanto tempo afastado por lesão, acabou por ser altamente decisivo na época do Tetra.

Em 2017/2018, ano em que marcou mais de 30 golos no campeonato, acabámos por perder o 1.º lugar e deixar fugir o título quando se lesionou.

Rui Vitória sem Jonas teria ganho zero títulos no Benfica. Disto tenho muito poucas dúvidas.


Isso é uma opinião tua, exactamente a alguém chegar aqui e dizer que sem Jonas ganhava o mesmo.

O que interessa foi o que aconteceu.
Tu é que desvalorizaste a opinião do user zizou quando escreveste "8 likes" e depois atiraste para o ar um dado estatístico, ao qual eu dei contexto.

Ou seja, um dado estatístico onde o jogador falha 20 jogos e nós continuamos a ganhar? É esse o "atirar" um dado estatístico?
Claro. Tu falas em 3 títulos conquistados, sendo que o Jonas em duas dessas competições não falhou praticamente nenhum jogo (Supertaça e Taça) e foi decisivo em ambas as finais.

No campeonato, começou a jogar no final da primeira volta e foi absolutamente decisivo para acabarmos o campeonato em primeiro lugar. Dizer que ganhámos apesar da sua ausência é obviamente exagerado.


Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:59
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 12:34
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:23
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 11:45
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: zizou em 22 de Setembro de 2022, 00:42
O sucesso do Rui Vitória no Benfica foi ter um Jonas.

8 likes.

Jonas falhou 20 jogos seguidos na época que Benfica ganha Supertaça, taça e campeonato.

Tinha Mitroglou, Jimenez, Jovic, Gonçalo Guedes, Rafa, Pizzi, Salvio...

Convém ler o post que citei, em momento algum falei da qualidade do plantel.

De resto, não vou ter a mesma discussão mil vezes sobre o RV, continuo a achar quem é um treinador banal que fez um bom trabalho no Fátima, Paços e no 1º ano do Benfica, no 2º ano embora tenha mérito já se denotava a falta de qualidade no jogo da equipa, embora em alguns momentos também tenha demonstrado bom futebol.

Não é banal, é mesmo fraco, e não há que ter vergonha em dizê-lo. Um treinador que diz que treinar não é importante devia ser despedido no dia seguinte

Para mim é banal, dificilmente um treinador fraco ou muito fraco ganha 6 títulos em 3 anos e meio, ainda por cima tendo em conta que no 3º ano não houve investimento e já não estava cá praticamente ninguém dos anos anteriores.

Coloco RV no patamar de Jesus, acima de Quique ou Fernando Santos por exemplo.
E depois aqui falas do terceiro ano de Rui Vitória como se tivéssemos continuado a ganhar apesar do desinvestimento, sendo que nessa época apenas ganhámos a Supertaça (frente ao Guimarães), garantimos o segundo lugar na última jornada porque o Sporting perdeu na Madeira, fizemos a pior prestação de sempre de qualquer equipa na Liga dos Campeões, na Taça de Portugal fomos eliminados pelo Rio Ave e na Taça da Liga não passámos a fase de grupos nem ganhámos um único jogo.

O Jonas teve ausente 20 jogos, o camarada disse "Ganhou por causa do Jonas", o que é obviamente mentira, podia ter dito que ganhou por ter uma equipa muito boa, passava na mesma com likes e era um facto.

Em relação ao 3º ano do Rui Vitória, foi de facto uma merda, não há mais nada a dizer em relação a isso, mas também acho piada que entrar em campo num jogo de champions com:

Svilar
Douglas
Lisandro Lopez
Jardel
Eliseu
Samaris
Pizzi
João Carvalho
Zivko
Sefero
Diogo Gonçalves

Devia também dar para fazer um resumo do que foi a preparação da época por parte da estrutura.
Agora vai ver o nosso 11 que levou 5 em Basileia e compara com o do nosso adversário. Independentemente do nosso plantel na época 17/18 ser fraco, principalmente na defesa, nada justifica a época trágica que fizemos. E devo recordar que o Rafa, por exemplo, nunca foi titular indiscutível com o Rui Vitória e desde a sua saída que é indiscutivelmente um dos nossos melhores jogadores.

Dizes que não o colocas no mesmo saco que o Fernando Santos, mas pela tua lógica também te deve ser difícil compreender como é que um treinador fraco ou muito fraco ganhou os dois únicos títulos oficiais conquistados pela seleção portuguesa, sendo que um deles foi um Europeu.

O Rui Vitória é um péssimo treinador. Os zero pontos na Champions, com apenas um golo marcado em 6 jogos, são elucidativos. A pior prestação de sempre de uma equipa na Liga dos Campeões. De todas as vergonhas desportivas que passámos na era LFV, essa é provavelmente a mais humilhante.

Cosme2001


rdr10

Citação de: Cachatra em 22 de Setembro de 2022, 14:38
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 14:05
Citação de: Cachatra em 22 de Setembro de 2022, 14:00
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:57
Citação de: Cachatra em 22 de Setembro de 2022, 12:42
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:27
Citação de: Cachatra em 22 de Setembro de 2022, 12:25
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: zizou em 22 de Setembro de 2022, 00:42
O sucesso do Rui Vitória no Benfica foi ter um Jonas.

8 likes.

Jonas falhou 20 jogos seguidos na época que Benfica ganha Supertaça, taça e campeonato.
Jonas foi  decisivo na conquista da Supertaça, marcando o 2-0 que mata o jogo.

Na Taça de Portugal, marcou na segunda-mão da meia-final da Taça de Portugal, num jogo que terminou 3-3 e em que estivemos muito perto de pateticamente deixar fugir um lugar na final para o Estoril. Na final, volta a ser decisivo, tendo um papel ativo nos dois golos.

No campeonato, marcou 13 golos e fez 5 assistências em 19 jogos. Na reta final, em que não tínhamos margem de erro, resolveu o jogo frente ao Estoril (2-1) a 4 jornadas do fim, marcando os dois golos, em mais uma exibição patética da equipa. Antes, na jornada 29, marcou 2 golos na vitória em casa por 3-0 frente ao Marítimo. Em Vila do Conde, lança o contra-ataque do golo da vitória com um passe genial, num jogo que acabar por praticamente selar o título.

Sem ter tido o peso de outras temporadas em que não esteve tanto tempo afastado por lesão, acabou por ser altamente decisivo na época do Tetra.

Em 2017/2018, ano em que marcou mais de 30 golos no campeonato, acabámos por perder o 1.º lugar e deixar fugir o título quando se lesionou.

Rui Vitória sem Jonas teria ganho zero títulos no Benfica. Disto tenho muito poucas dúvidas.


Isso é uma opinião tua, exactamente a alguém chegar aqui e dizer que sem Jonas ganhava o mesmo.

O que interessa foi o que aconteceu.
Tu é que desvalorizaste a opinião do user zizou quando escreveste "8 likes" e depois atiraste para o ar um dado estatístico, ao qual eu dei contexto.

Ou seja, um dado estatístico onde o jogador falha 20 jogos e nós continuamos a ganhar? É esse o "atirar" um dado estatístico?
Claro. Tu falas em 3 títulos conquistados, sendo que o Jonas em duas dessas competições não falhou praticamente nenhum jogo (Supertaça e Taça) e foi decisivo em ambas as finais.

No campeonato, começou a jogar no final da primeira volta e foi absolutamente decisivo para acabarmos o campeonato em primeiro lugar. Dizer que ganhámos apesar da sua ausência é obviamente exagerado.


Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:59
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 12:34
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:23
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 11:45
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: zizou em 22 de Setembro de 2022, 00:42
O sucesso do Rui Vitória no Benfica foi ter um Jonas.

8 likes.

Jonas falhou 20 jogos seguidos na época que Benfica ganha Supertaça, taça e campeonato.

Tinha Mitroglou, Jimenez, Jovic, Gonçalo Guedes, Rafa, Pizzi, Salvio...

Convém ler o post que citei, em momento algum falei da qualidade do plantel.

De resto, não vou ter a mesma discussão mil vezes sobre o RV, continuo a achar quem é um treinador banal que fez um bom trabalho no Fátima, Paços e no 1º ano do Benfica, no 2º ano embora tenha mérito já se denotava a falta de qualidade no jogo da equipa, embora em alguns momentos também tenha demonstrado bom futebol.

Não é banal, é mesmo fraco, e não há que ter vergonha em dizê-lo. Um treinador que diz que treinar não é importante devia ser despedido no dia seguinte

Para mim é banal, dificilmente um treinador fraco ou muito fraco ganha 6 títulos em 3 anos e meio, ainda por cima tendo em conta que no 3º ano não houve investimento e já não estava cá praticamente ninguém dos anos anteriores.

Coloco RV no patamar de Jesus, acima de Quique ou Fernando Santos por exemplo.
E depois aqui falas do terceiro ano de Rui Vitória como se tivéssemos continuado a ganhar apesar do desinvestimento, sendo que nessa época apenas ganhámos a Supertaça (frente ao Guimarães), garantimos o segundo lugar na última jornada porque o Sporting perdeu na Madeira, fizemos a pior prestação de sempre de qualquer equipa na Liga dos Campeões, na Taça de Portugal fomos eliminados pelo Rio Ave e na Taça da Liga não passámos a fase de grupos nem ganhámos um único jogo.

O Jonas teve ausente 20 jogos, o camarada disse "Ganhou por causa do Jonas", o que é obviamente mentira, podia ter dito que ganhou por ter uma equipa muito boa, passava na mesma com likes e era um facto.

Em relação ao 3º ano do Rui Vitória, foi de facto uma merda, não há mais nada a dizer em relação a isso, mas também acho piada que entrar em campo num jogo de champions com:

Svilar
Douglas
Lisandro Lopez
Jardel
Eliseu
Samaris
Pizzi
João Carvalho
Zivko
Sefero
Diogo Gonçalves

Devia também dar para fazer um resumo do que foi a preparação da época por parte da estrutura.
Agora vai ver o nosso 11 que levou 5 em Basileia e compara com o do nosso adversário. Independentemente do nosso plantel na época 17/18 ser fraco, principalmente na defesa, nada justifica a época trágica que fizemos. E devo recordar que o Rafa, por exemplo, nunca foi titular indiscutível com o Rui Vitória e desde a sua saída que é indiscutivelmente um dos nossos melhores jogadores.

Dizes que não o colocas no mesmo saco que o Fernando Santos, mas pela tua lógica também te deve ser difícil compreender como é que um treinador fraco ou muito fraco ganhou os dois únicos títulos oficiais conquistados pela seleção portuguesa, sendo que um deles foi um Europeu.

O Rui Vitória é um péssimo treinador. Os zero pontos na Champions, com apenas um golo marcado em 6 jogos, são elucidativos. A pior prestação de sempre de uma equipa na Liga dos Campeões. De todas as vergonhas desportivas que passámos na era LFV, essa é provavelmente a mais humilhante.

Só discordamos do nível do Jesus, eu acho o RV banalissimo e nunca poderia treinar um clube como o Benfica mesmo tendo feito bons trabalhos noutros clubes, agora a questão que nos separa é que o Jesus na minha opinião é igualmente banal, é um treinador com um sistema absolutamente ultrapassado, não inova, pior treinador que vi na vida na parte de mexer na equipa, comunicador horrível, etc

Teve a sorte de em 09\10 ter apanhado um super Benfica (e mesmo assim não deixou de ter a sua dose de burrice extrema) e a qualidade para transformar jogadores como o Enzo por exemplo em excelentes jogadores em posições que não eram as deles.


dinaman

Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 14:18
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 14:08
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 13:58
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:33
Citação de: J_PN em 22 de Setembro de 2022, 12:31
Citação de: slbenfica_croft em 22 de Setembro de 2022, 11:48
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 11:45
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: zizou em 22 de Setembro de 2022, 00:42
O sucesso do Rui Vitória no Benfica foi ter um Jonas.

8 likes.

Jonas falhou 20 jogos seguidos na época que Benfica ganha Supertaça, taça e campeonato.

Tinha Mitroglou, Jimenez, Jovic, Gonçalo Guedes, Rafa, Pizzi, Salvio...
O RV era fraquissimo, mas nessa altura ele geriu muito bem a entrada do Guedes para segundo avançado e solto atrás do PL.

O Guedes tem uma sequência brutal com alto rendimento. Colocou meia liga portuguesa de gravata apertadissima ao pescoço a sofrer para respirar.

Posto isto, RV tem mais CV que competência. Aliás, MUITO MAIS CV que competência. É medíocre. Não há volta a dar. É suposto que em pleno século XXI não hajam treinadores como o RV. Mesmo muito fraquinho.

Diz mais de quem perdeu campeonatos para ele, e mesmo assim elevado a Deus supremo do tugão, do que dele.

O Jesus felizmente está nos últimos tempos a ir para o lugar dele, que é taco a taco com Rui Vitória, vai acabar com muitos € no bolso mas completamente desprezado em todo o lado.
A melhor versão do Jesus é bastante superior à melhor versão do Rui Vitória, tal como os seus defeitos e manias, que nos custaram muitos títulos e que o estão a empurrar para fora dos palcos que ele sempre se vangloriou que deveria estar.

A melhor versão do Rui Vitória foi taco a taco com o Bayern de Guardiola nos quartos de final da champions.

O Jesus andou sempre a ser despachado para a piscina dos pequeninos.
A melhor versão do Jesus conduziu-nos a duas finais europeias, a jogar bom futebol.

Podemos também ir pelo critério da pior versão.

A pior versão do Rui Vitória conseguiu o feito só ao nível dos piores clubes europeus. 6 jogos, 0 pontos, 1 golo marcado em toda a fase de grupos.

A melhor versao do Jesus foi quando nao passou da fase de grupos com Barcelona Celtic e Spartak Moscovo, e PSG, Olimpiakos e Anderlecht? Grande JJ, sim senhora.

JSilva28

Citação de: dinaman em 22 de Setembro de 2022, 15:53
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 14:18
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 14:08
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 13:58
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:33
Citação de: J_PN em 22 de Setembro de 2022, 12:31
Citação de: slbenfica_croft em 22 de Setembro de 2022, 11:48
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 11:45
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: zizou em 22 de Setembro de 2022, 00:42
O sucesso do Rui Vitória no Benfica foi ter um Jonas.

8 likes.

Jonas falhou 20 jogos seguidos na época que Benfica ganha Supertaça, taça e campeonato.

Tinha Mitroglou, Jimenez, Jovic, Gonçalo Guedes, Rafa, Pizzi, Salvio...
O RV era fraquissimo, mas nessa altura ele geriu muito bem a entrada do Guedes para segundo avançado e solto atrás do PL.

O Guedes tem uma sequência brutal com alto rendimento. Colocou meia liga portuguesa de gravata apertadissima ao pescoço a sofrer para respirar.

Posto isto, RV tem mais CV que competência. Aliás, MUITO MAIS CV que competência. É medíocre. Não há volta a dar. É suposto que em pleno século XXI não hajam treinadores como o RV. Mesmo muito fraquinho.

Diz mais de quem perdeu campeonatos para ele, e mesmo assim elevado a Deus supremo do tugão, do que dele.

O Jesus felizmente está nos últimos tempos a ir para o lugar dele, que é taco a taco com Rui Vitória, vai acabar com muitos € no bolso mas completamente desprezado em todo o lado.
A melhor versão do Jesus é bastante superior à melhor versão do Rui Vitória, tal como os seus defeitos e manias, que nos custaram muitos títulos e que o estão a empurrar para fora dos palcos que ele sempre se vangloriou que deveria estar.

A melhor versão do Rui Vitória foi taco a taco com o Bayern de Guardiola nos quartos de final da champions.

O Jesus andou sempre a ser despachado para a piscina dos pequeninos.
A melhor versão do Jesus conduziu-nos a duas finais europeias, a jogar bom futebol.

Podemos também ir pelo critério da pior versão.

A pior versão do Rui Vitória conseguiu o feito só ao nível dos piores clubes europeus. 6 jogos, 0 pontos, 1 golo marcado em toda a fase de grupos.

A melhor versao do Jesus foi quando nao passou da fase de grupos com Barcelona Celtic e Spartak Moscovo, e PSG, Olimpiakos e Anderlecht? Grande JJ, sim senhora.
Parabéns.

J_PN

Citação de: dinaman em 22 de Setembro de 2022, 15:53
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 14:18
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 14:08
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 13:58
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:33
Citação de: J_PN em 22 de Setembro de 2022, 12:31
Citação de: slbenfica_croft em 22 de Setembro de 2022, 11:48
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 11:45
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: zizou em 22 de Setembro de 2022, 00:42
O sucesso do Rui Vitória no Benfica foi ter um Jonas.

8 likes.

Jonas falhou 20 jogos seguidos na época que Benfica ganha Supertaça, taça e campeonato.

Tinha Mitroglou, Jimenez, Jovic, Gonçalo Guedes, Rafa, Pizzi, Salvio...
O RV era fraquissimo, mas nessa altura ele geriu muito bem a entrada do Guedes para segundo avançado e solto atrás do PL.

O Guedes tem uma sequência brutal com alto rendimento. Colocou meia liga portuguesa de gravata apertadissima ao pescoço a sofrer para respirar.

Posto isto, RV tem mais CV que competência. Aliás, MUITO MAIS CV que competência. É medíocre. Não há volta a dar. É suposto que em pleno século XXI não hajam treinadores como o RV. Mesmo muito fraquinho.

Diz mais de quem perdeu campeonatos para ele, e mesmo assim elevado a Deus supremo do tugão, do que dele.

O Jesus felizmente está nos últimos tempos a ir para o lugar dele, que é taco a taco com Rui Vitória, vai acabar com muitos € no bolso mas completamente desprezado em todo o lado.
A melhor versão do Jesus é bastante superior à melhor versão do Rui Vitória, tal como os seus defeitos e manias, que nos custaram muitos títulos e que o estão a empurrar para fora dos palcos que ele sempre se vangloriou que deveria estar.

A melhor versão do Rui Vitória foi taco a taco com o Bayern de Guardiola nos quartos de final da champions.

O Jesus andou sempre a ser despachado para a piscina dos pequeninos.
A melhor versão do Jesus conduziu-nos a duas finais europeias, a jogar bom futebol.

Podemos também ir pelo critério da pior versão.

A pior versão do Rui Vitória conseguiu o feito só ao nível dos piores clubes europeus. 6 jogos, 0 pontos, 1 golo marcado em toda a fase de grupos.

A melhor versao do Jesus foi quando nao passou da fase de grupos com Barcelona Celtic e Spartak Moscovo, e PSG, Olimpiakos e Anderlecht? Grande JJ, sim senhora.

Nem os adeptos do Braga batem tanto no peito com a final da Liga Europa.

dinaman

Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 15:55
Citação de: dinaman em 22 de Setembro de 2022, 15:53
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 14:18
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 14:08
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 13:58
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:33
Citação de: J_PN em 22 de Setembro de 2022, 12:31
Citação de: slbenfica_croft em 22 de Setembro de 2022, 11:48
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 11:45
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: zizou em 22 de Setembro de 2022, 00:42
O sucesso do Rui Vitória no Benfica foi ter um Jonas.

8 likes.

Jonas falhou 20 jogos seguidos na época que Benfica ganha Supertaça, taça e campeonato.

Tinha Mitroglou, Jimenez, Jovic, Gonçalo Guedes, Rafa, Pizzi, Salvio...
O RV era fraquissimo, mas nessa altura ele geriu muito bem a entrada do Guedes para segundo avançado e solto atrás do PL.

O Guedes tem uma sequência brutal com alto rendimento. Colocou meia liga portuguesa de gravata apertadissima ao pescoço a sofrer para respirar.

Posto isto, RV tem mais CV que competência. Aliás, MUITO MAIS CV que competência. É medíocre. Não há volta a dar. É suposto que em pleno século XXI não hajam treinadores como o RV. Mesmo muito fraquinho.

Diz mais de quem perdeu campeonatos para ele, e mesmo assim elevado a Deus supremo do tugão, do que dele.

O Jesus felizmente está nos últimos tempos a ir para o lugar dele, que é taco a taco com Rui Vitória, vai acabar com muitos € no bolso mas completamente desprezado em todo o lado.
A melhor versão do Jesus é bastante superior à melhor versão do Rui Vitória, tal como os seus defeitos e manias, que nos custaram muitos títulos e que o estão a empurrar para fora dos palcos que ele sempre se vangloriou que deveria estar.

A melhor versão do Rui Vitória foi taco a taco com o Bayern de Guardiola nos quartos de final da champions.

O Jesus andou sempre a ser despachado para a piscina dos pequeninos.
A melhor versão do Jesus conduziu-nos a duas finais europeias, a jogar bom futebol.

Podemos também ir pelo critério da pior versão.

A pior versão do Rui Vitória conseguiu o feito só ao nível dos piores clubes europeus. 6 jogos, 0 pontos, 1 golo marcado em toda a fase de grupos.

A melhor versao do Jesus foi quando nao passou da fase de grupos com Barcelona Celtic e Spartak Moscovo, e PSG, Olimpiakos e Anderlecht? Grande JJ, sim senhora.
Parabéns.

A mim? Parabens ao JJ que ainda tem aqui apoio depois da fraude que foi.

JSilva28

Citação de: dinaman em 22 de Setembro de 2022, 16:04
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 15:55
Citação de: dinaman em 22 de Setembro de 2022, 15:53
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 14:18
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 14:08
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 13:58
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:33
Citação de: J_PN em 22 de Setembro de 2022, 12:31
Citação de: slbenfica_croft em 22 de Setembro de 2022, 11:48
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 11:45
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: zizou em 22 de Setembro de 2022, 00:42
O sucesso do Rui Vitória no Benfica foi ter um Jonas.

8 likes.

Jonas falhou 20 jogos seguidos na época que Benfica ganha Supertaça, taça e campeonato.

Tinha Mitroglou, Jimenez, Jovic, Gonçalo Guedes, Rafa, Pizzi, Salvio...
O RV era fraquissimo, mas nessa altura ele geriu muito bem a entrada do Guedes para segundo avançado e solto atrás do PL.

O Guedes tem uma sequência brutal com alto rendimento. Colocou meia liga portuguesa de gravata apertadissima ao pescoço a sofrer para respirar.

Posto isto, RV tem mais CV que competência. Aliás, MUITO MAIS CV que competência. É medíocre. Não há volta a dar. É suposto que em pleno século XXI não hajam treinadores como o RV. Mesmo muito fraquinho.

Diz mais de quem perdeu campeonatos para ele, e mesmo assim elevado a Deus supremo do tugão, do que dele.

O Jesus felizmente está nos últimos tempos a ir para o lugar dele, que é taco a taco com Rui Vitória, vai acabar com muitos € no bolso mas completamente desprezado em todo o lado.
A melhor versão do Jesus é bastante superior à melhor versão do Rui Vitória, tal como os seus defeitos e manias, que nos custaram muitos títulos e que o estão a empurrar para fora dos palcos que ele sempre se vangloriou que deveria estar.

A melhor versão do Rui Vitória foi taco a taco com o Bayern de Guardiola nos quartos de final da champions.

O Jesus andou sempre a ser despachado para a piscina dos pequeninos.
A melhor versão do Jesus conduziu-nos a duas finais europeias, a jogar bom futebol.

Podemos também ir pelo critério da pior versão.

A pior versão do Rui Vitória conseguiu o feito só ao nível dos piores clubes europeus. 6 jogos, 0 pontos, 1 golo marcado em toda a fase de grupos.

A melhor versao do Jesus foi quando nao passou da fase de grupos com Barcelona Celtic e Spartak Moscovo, e PSG, Olimpiakos e Anderlecht? Grande JJ, sim senhora.
Parabéns.

A mim? Parabens ao JJ que ainda tem aqui apoio depois da fraude que foi.
Mas quem é que está a apoiar?

JSilva28

Citação de: J_PN em 22 de Setembro de 2022, 16:03
Citação de: dinaman em 22 de Setembro de 2022, 15:53
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 14:18
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 14:08
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 13:58
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:33
Citação de: J_PN em 22 de Setembro de 2022, 12:31
Citação de: slbenfica_croft em 22 de Setembro de 2022, 11:48
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 11:45
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: zizou em 22 de Setembro de 2022, 00:42
O sucesso do Rui Vitória no Benfica foi ter um Jonas.

8 likes.

Jonas falhou 20 jogos seguidos na época que Benfica ganha Supertaça, taça e campeonato.

Tinha Mitroglou, Jimenez, Jovic, Gonçalo Guedes, Rafa, Pizzi, Salvio...
O RV era fraquissimo, mas nessa altura ele geriu muito bem a entrada do Guedes para segundo avançado e solto atrás do PL.

O Guedes tem uma sequência brutal com alto rendimento. Colocou meia liga portuguesa de gravata apertadissima ao pescoço a sofrer para respirar.

Posto isto, RV tem mais CV que competência. Aliás, MUITO MAIS CV que competência. É medíocre. Não há volta a dar. É suposto que em pleno século XXI não hajam treinadores como o RV. Mesmo muito fraquinho.

Diz mais de quem perdeu campeonatos para ele, e mesmo assim elevado a Deus supremo do tugão, do que dele.

O Jesus felizmente está nos últimos tempos a ir para o lugar dele, que é taco a taco com Rui Vitória, vai acabar com muitos € no bolso mas completamente desprezado em todo o lado.
A melhor versão do Jesus é bastante superior à melhor versão do Rui Vitória, tal como os seus defeitos e manias, que nos custaram muitos títulos e que o estão a empurrar para fora dos palcos que ele sempre se vangloriou que deveria estar.

A melhor versão do Rui Vitória foi taco a taco com o Bayern de Guardiola nos quartos de final da champions.

O Jesus andou sempre a ser despachado para a piscina dos pequeninos.
A melhor versão do Jesus conduziu-nos a duas finais europeias, a jogar bom futebol.

Podemos também ir pelo critério da pior versão.

A pior versão do Rui Vitória conseguiu o feito só ao nível dos piores clubes europeus. 6 jogos, 0 pontos, 1 golo marcado em toda a fase de grupos.

A melhor versao do Jesus foi quando nao passou da fase de grupos com Barcelona Celtic e Spartak Moscovo, e PSG, Olimpiakos e Anderlecht? Grande JJ, sim senhora.

Nem os adeptos do Braga batem tanto no peito com a final da Liga Europa.
Que fórum este hein...

Cheio de gajos que só sabem descontextualizar, mandar barro à parede, atirar fogo de artifício ao ar e ir apanhar as canas.

Mas quem é que está a bater no peito com a final da Liga Europa?

Aprendam a ler, a interpretar e a contextualizar. Se não conseguem voltem para a primária por favor.

Comparou-se o Rui Vitória ao Jorge Jesus. A partir daí, os comentários subsequentes são em torno dessa comparação, que como é óbvio cada um terá a sua opinião.

Eu considero o Rui Vitória um dos piores treinadores da história do Benfica. Pelo futebol apresentado, pelo declínio evidente de rendimento dentro das quatro linhas, por ter sido a partir dele que comecei a ver um Benfica horripilante em casa, de bombo na frente e sem ideias.

Ganhou títulos e deve ter os seus méritos.

A primeira passagem do Jesus no Benfica foi muito boa em termos de salto qualitativo no futebol apresentado. Não conseguimos mais títulos por causa dos defeitos muito graves do Jesus, mas o Rui Vitória nunca conseguiu colocar a equipa a jogar como jogava com o Jesus. Ponto final!

Da 2ª passagem não falo, porque fui totalmente contra e foi ainda pior que as épocas do Rui Vitória, mas o contexto foi diferente e o Jesus já veio "acabado".

Quanto ao resto, deixem de estar constantemente a meter palavras nas publicações dos outros.

GoloDeLetra


O Património

#23247
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 15:44
Citação de: Cachatra em 22 de Setembro de 2022, 14:38
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 14:05
Citação de: Cachatra em 22 de Setembro de 2022, 14:00
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:57
Citação de: Cachatra em 22 de Setembro de 2022, 12:42
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:27
Citação de: Cachatra em 22 de Setembro de 2022, 12:25
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: zizou em 22 de Setembro de 2022, 00:42
O sucesso do Rui Vitória no Benfica foi ter um Jonas.

8 likes.

Jonas falhou 20 jogos seguidos na época que Benfica ganha Supertaça, taça e campeonato.
Jonas foi  decisivo na conquista da Supertaça, marcando o 2-0 que mata o jogo.

Na Taça de Portugal, marcou na segunda-mão da meia-final da Taça de Portugal, num jogo que terminou 3-3 e em que estivemos muito perto de pateticamente deixar fugir um lugar na final para o Estoril. Na final, volta a ser decisivo, tendo um papel ativo nos dois golos.

No campeonato, marcou 13 golos e fez 5 assistências em 19 jogos. Na reta final, em que não tínhamos margem de erro, resolveu o jogo frente ao Estoril (2-1) a 4 jornadas do fim, marcando os dois golos, em mais uma exibição patética da equipa. Antes, na jornada 29, marcou 2 golos na vitória em casa por 3-0 frente ao Marítimo. Em Vila do Conde, lança o contra-ataque do golo da vitória com um passe genial, num jogo que acabar por praticamente selar o título.

Sem ter tido o peso de outras temporadas em que não esteve tanto tempo afastado por lesão, acabou por ser altamente decisivo na época do Tetra.

Em 2017/2018, ano em que marcou mais de 30 golos no campeonato, acabámos por perder o 1.º lugar e deixar fugir o título quando se lesionou.

Rui Vitória sem Jonas teria ganho zero títulos no Benfica. Disto tenho muito poucas dúvidas.


Isso é uma opinião tua, exactamente a alguém chegar aqui e dizer que sem Jonas ganhava o mesmo.

O que interessa foi o que aconteceu.
Tu é que desvalorizaste a opinião do user zizou quando escreveste "8 likes" e depois atiraste para o ar um dado estatístico, ao qual eu dei contexto.

Ou seja, um dado estatístico onde o jogador falha 20 jogos e nós continuamos a ganhar? É esse o "atirar" um dado estatístico?
Claro. Tu falas em 3 títulos conquistados, sendo que o Jonas em duas dessas competições não falhou praticamente nenhum jogo (Supertaça e Taça) e foi decisivo em ambas as finais.

No campeonato, começou a jogar no final da primeira volta e foi absolutamente decisivo para acabarmos o campeonato em primeiro lugar. Dizer que ganhámos apesar da sua ausência é obviamente exagerado.


Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:59
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 12:34
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:23
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 11:45
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: zizou em 22 de Setembro de 2022, 00:42
O sucesso do Rui Vitória no Benfica foi ter um Jonas.

8 likes.

Jonas falhou 20 jogos seguidos na época que Benfica ganha Supertaça, taça e campeonato.

Tinha Mitroglou, Jimenez, Jovic, Gonçalo Guedes, Rafa, Pizzi, Salvio...

Convém ler o post que citei, em momento algum falei da qualidade do plantel.

De resto, não vou ter a mesma discussão mil vezes sobre o RV, continuo a achar quem é um treinador banal que fez um bom trabalho no Fátima, Paços e no 1º ano do Benfica, no 2º ano embora tenha mérito já se denotava a falta de qualidade no jogo da equipa, embora em alguns momentos também tenha demonstrado bom futebol.

Não é banal, é mesmo fraco, e não há que ter vergonha em dizê-lo. Um treinador que diz que treinar não é importante devia ser despedido no dia seguinte

Para mim é banal, dificilmente um treinador fraco ou muito fraco ganha 6 títulos em 3 anos e meio, ainda por cima tendo em conta que no 3º ano não houve investimento e já não estava cá praticamente ninguém dos anos anteriores.

Coloco RV no patamar de Jesus, acima de Quique ou Fernando Santos por exemplo.
E depois aqui falas do terceiro ano de Rui Vitória como se tivéssemos continuado a ganhar apesar do desinvestimento, sendo que nessa época apenas ganhámos a Supertaça (frente ao Guimarães), garantimos o segundo lugar na última jornada porque o Sporting perdeu na Madeira, fizemos a pior prestação de sempre de qualquer equipa na Liga dos Campeões, na Taça de Portugal fomos eliminados pelo Rio Ave e na Taça da Liga não passámos a fase de grupos nem ganhámos um único jogo.

O Jonas teve ausente 20 jogos, o camarada disse "Ganhou por causa do Jonas", o que é obviamente mentira, podia ter dito que ganhou por ter uma equipa muito boa, passava na mesma com likes e era um facto.

Em relação ao 3º ano do Rui Vitória, foi de facto uma merda, não há mais nada a dizer em relação a isso, mas também acho piada que entrar em campo num jogo de champions com:

Svilar
Douglas
Lisandro Lopez
Jardel
Eliseu
Samaris
Pizzi
João Carvalho
Zivko
Sefero
Diogo Gonçalves

Devia também dar para fazer um resumo do que foi a preparação da época por parte da estrutura.
Agora vai ver o nosso 11 que levou 5 em Basileia e compara com o do nosso adversário. Independentemente do nosso plantel na época 17/18 ser fraco, principalmente na defesa, nada justifica a época trágica que fizemos. E devo recordar que o Rafa, por exemplo, nunca foi titular indiscutível com o Rui Vitória e desde a sua saída que é indiscutivelmente um dos nossos melhores jogadores.

Dizes que não o colocas no mesmo saco que o Fernando Santos, mas pela tua lógica também te deve ser difícil compreender como é que um treinador fraco ou muito fraco ganhou os dois únicos títulos oficiais conquistados pela seleção portuguesa, sendo que um deles foi um Europeu.

O Rui Vitória é um péssimo treinador. Os zero pontos na Champions, com apenas um golo marcado em 6 jogos, são elucidativos. A pior prestação de sempre de uma equipa na Liga dos Campeões. De todas as vergonhas desportivas que passámos na era LFV, essa é provavelmente a mais humilhante.

Só discordamos do nível do Jesus, eu acho o RV banalissimo e nunca poderia treinar um clube como o Benfica mesmo tendo feito bons trabalhos noutros clubes, agora a questão que nos separa é que o Jesus na minha opinião é igualmente banal, é um treinador com um sistema absolutamente ultrapassado, não inova, pior treinador que vi na vida na parte de mexer na equipa, comunicador horrível, etc

Teve a sorte de em 09\10 ter apanhado um super Benfica (e mesmo assim não deixou de ter a sua dose de burrice extrema) e a qualidade para transformar jogadores como o Enzo por exemplo em excelentes jogadores em posições que não eram as deles.



outra das grandes lacunas do jesus é que só conhece a merda do picanhão e do tangão.

não há mais jogadores no mundo. Ou então eram aqueles que davam mais comissão.

na sua maioria, os reforços nas épocas dele, ou eram brasileiros, ou argentinos ou do cardápio do mendes.

Teve lá um ano em que se lembrou de ir buscar todos os sérvios que jogavam à bola, porque de resto não deve fugir muito ao que escrevi acima.

J_PN

Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 16:11
Citação de: J_PN em 22 de Setembro de 2022, 16:03
Citação de: dinaman em 22 de Setembro de 2022, 15:53
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 14:18
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 14:08
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 13:58
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:33
Citação de: J_PN em 22 de Setembro de 2022, 12:31
Citação de: slbenfica_croft em 22 de Setembro de 2022, 11:48
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 11:45
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: zizou em 22 de Setembro de 2022, 00:42
O sucesso do Rui Vitória no Benfica foi ter um Jonas.

8 likes.

Jonas falhou 20 jogos seguidos na época que Benfica ganha Supertaça, taça e campeonato.

Tinha Mitroglou, Jimenez, Jovic, Gonçalo Guedes, Rafa, Pizzi, Salvio...
O RV era fraquissimo, mas nessa altura ele geriu muito bem a entrada do Guedes para segundo avançado e solto atrás do PL.

O Guedes tem uma sequência brutal com alto rendimento. Colocou meia liga portuguesa de gravata apertadissima ao pescoço a sofrer para respirar.

Posto isto, RV tem mais CV que competência. Aliás, MUITO MAIS CV que competência. É medíocre. Não há volta a dar. É suposto que em pleno século XXI não hajam treinadores como o RV. Mesmo muito fraquinho.

Diz mais de quem perdeu campeonatos para ele, e mesmo assim elevado a Deus supremo do tugão, do que dele.

O Jesus felizmente está nos últimos tempos a ir para o lugar dele, que é taco a taco com Rui Vitória, vai acabar com muitos € no bolso mas completamente desprezado em todo o lado.
A melhor versão do Jesus é bastante superior à melhor versão do Rui Vitória, tal como os seus defeitos e manias, que nos custaram muitos títulos e que o estão a empurrar para fora dos palcos que ele sempre se vangloriou que deveria estar.

A melhor versão do Rui Vitória foi taco a taco com o Bayern de Guardiola nos quartos de final da champions.

O Jesus andou sempre a ser despachado para a piscina dos pequeninos.
A melhor versão do Jesus conduziu-nos a duas finais europeias, a jogar bom futebol.

Podemos também ir pelo critério da pior versão.

A pior versão do Rui Vitória conseguiu o feito só ao nível dos piores clubes europeus. 6 jogos, 0 pontos, 1 golo marcado em toda a fase de grupos.

A melhor versao do Jesus foi quando nao passou da fase de grupos com Barcelona Celtic e Spartak Moscovo, e PSG, Olimpiakos e Anderlecht? Grande JJ, sim senhora.

Nem os adeptos do Braga batem tanto no peito com a final da Liga Europa.
Que fórum este hein...

Cheio de gajos que só sabem descontextualizar, mandar barro à parede, atirar fogo de artifício ao ar e ir apanhar as canas.

Mas quem é que está a bater no peito com a final da Liga Europa?

Aprendam a ler, a interpretar e a contextualizar. Se não conseguem voltem para a primária por favor.

Comparou-se o Rui Vitória ao Jorge Jesus. A partir daí, os comentários subsequentes são em torno dessa comparação, que como é óbvio cada um terá a sua opinião.

Eu considero o Rui Vitória um dos piores treinadores da história do Benfica. Pelo futebol apresentado, pelo declínio evidente de rendimento dentro das quatro linhas, por ter sido a partir dele que comecei a ver um Benfica horripilante em casa, de bombo na frente e sem ideias.

Ganhou títulos e deve ter os seus méritos.

A primeira passagem do Jesus no Benfica foi muito boa em termos de salto qualitativo no futebol apresentado. Não conseguimos mais títulos por causa dos defeitos muito graves do Jesus, mas o Rui Vitória nunca conseguiu colocar a equipa a jogar como jogava com o Jesus. Ponto final!

Da 2ª passagem não falo, porque fui totalmente contra e foi ainda pior que as épocas do Rui Vitória, mas o contexto foi diferente e o Jesus já veio "acabado".

Quanto ao resto, deixem de estar constantemente a meter palavras nas publicações dos outros.

Ao ligares a melhor versão do JJ às finais da Liga Europa estás a exultar e a bater no peito, tal como o Benfica e o próprio o fizeram na sua apresentação.

Por muito que não queiram, o JJ da 1ª passagem é exatamente o mesmo da 2ª. O que mudou não foi ele, foi o futebol que evoluiu. Já na 1ª passagem demonstrou bastantes redflags e bastantes lacunas, na 2ª passagem apenas se tornaram mais óbvias. A sua carreira e a realidade têm tratado do resto, metê-lo ao mesmo nível do Rui Vitória.

No Benfica, RV tem mais mérito nas conquistas dado o ambiente hostil com que entrou e o plantel que tinha à entrada para 15/16, depois soube arranjar soluções e levar o barco a bom porto. Pagava para ver o JJ com o plantel de agosto de 2015, curioso para ver o que faria com os Edersons e Renatos da vida.

JSilva28

Citação de: J_PN em 22 de Setembro de 2022, 16:40
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 16:11
Citação de: J_PN em 22 de Setembro de 2022, 16:03
Citação de: dinaman em 22 de Setembro de 2022, 15:53
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 14:18
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 14:08
Citação de: JSilva28 em 22 de Setembro de 2022, 13:58
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 12:33
Citação de: J_PN em 22 de Setembro de 2022, 12:31
Citação de: slbenfica_croft em 22 de Setembro de 2022, 11:48
Citação de: johncleese em 22 de Setembro de 2022, 11:45
Citação de: rdr10 em 22 de Setembro de 2022, 11:00
Citação de: zizou em 22 de Setembro de 2022, 00:42
O sucesso do Rui Vitória no Benfica foi ter um Jonas.

8 likes.

Jonas falhou 20 jogos seguidos na época que Benfica ganha Supertaça, taça e campeonato.

Tinha Mitroglou, Jimenez, Jovic, Gonçalo Guedes, Rafa, Pizzi, Salvio...
O RV era fraquissimo, mas nessa altura ele geriu muito bem a entrada do Guedes para segundo avançado e solto atrás do PL.

O Guedes tem uma sequência brutal com alto rendimento. Colocou meia liga portuguesa de gravata apertadissima ao pescoço a sofrer para respirar.

Posto isto, RV tem mais CV que competência. Aliás, MUITO MAIS CV que competência. É medíocre. Não há volta a dar. É suposto que em pleno século XXI não hajam treinadores como o RV. Mesmo muito fraquinho.

Diz mais de quem perdeu campeonatos para ele, e mesmo assim elevado a Deus supremo do tugão, do que dele.

O Jesus felizmente está nos últimos tempos a ir para o lugar dele, que é taco a taco com Rui Vitória, vai acabar com muitos € no bolso mas completamente desprezado em todo o lado.
A melhor versão do Jesus é bastante superior à melhor versão do Rui Vitória, tal como os seus defeitos e manias, que nos custaram muitos títulos e que o estão a empurrar para fora dos palcos que ele sempre se vangloriou que deveria estar.

A melhor versão do Rui Vitória foi taco a taco com o Bayern de Guardiola nos quartos de final da champions.

O Jesus andou sempre a ser despachado para a piscina dos pequeninos.
A melhor versão do Jesus conduziu-nos a duas finais europeias, a jogar bom futebol.

Podemos também ir pelo critério da pior versão.

A pior versão do Rui Vitória conseguiu o feito só ao nível dos piores clubes europeus. 6 jogos, 0 pontos, 1 golo marcado em toda a fase de grupos.

A melhor versao do Jesus foi quando nao passou da fase de grupos com Barcelona Celtic e Spartak Moscovo, e PSG, Olimpiakos e Anderlecht? Grande JJ, sim senhora.

Nem os adeptos do Braga batem tanto no peito com a final da Liga Europa.
Que fórum este hein...

Cheio de gajos que só sabem descontextualizar, mandar barro à parede, atirar fogo de artifício ao ar e ir apanhar as canas.

Mas quem é que está a bater no peito com a final da Liga Europa?

Aprendam a ler, a interpretar e a contextualizar. Se não conseguem voltem para a primária por favor.

Comparou-se o Rui Vitória ao Jorge Jesus. A partir daí, os comentários subsequentes são em torno dessa comparação, que como é óbvio cada um terá a sua opinião.

Eu considero o Rui Vitória um dos piores treinadores da história do Benfica. Pelo futebol apresentado, pelo declínio evidente de rendimento dentro das quatro linhas, por ter sido a partir dele que comecei a ver um Benfica horripilante em casa, de bombo na frente e sem ideias.

Ganhou títulos e deve ter os seus méritos.

A primeira passagem do Jesus no Benfica foi muito boa em termos de salto qualitativo no futebol apresentado. Não conseguimos mais títulos por causa dos defeitos muito graves do Jesus, mas o Rui Vitória nunca conseguiu colocar a equipa a jogar como jogava com o Jesus. Ponto final!

Da 2ª passagem não falo, porque fui totalmente contra e foi ainda pior que as épocas do Rui Vitória, mas o contexto foi diferente e o Jesus já veio "acabado".

Quanto ao resto, deixem de estar constantemente a meter palavras nas publicações dos outros.

Ao ligares a melhor versão do JJ às finais da Liga Europa estás a exultar e a bater no peito, tal como o Benfica e o próprio o fizeram na sua apresentação.

Por muito que não queiram, o JJ da 1ª passagem é exatamente o mesmo da 2ª. O que mudou não foi ele, foi o futebol que evoluiu. Já na 1ª passagem demonstrou bastantes redflags e bastantes lacunas, na 2ª passagem apenas se tornaram mais óbvias. A sua carreira e a realidade têm tratado do resto, metê-lo ao mesmo nível do Rui Vitória.

No Benfica, RV tem mais mérito nas conquistas dado o ambiente hostil com que entrou e o plantel que tinha à entrada para 15/16, depois soube arranjar soluções e levar o barco a bom porto. Pagava para ver o JJ com o plantel de agosto de 2015, curioso para ver o que faria com os Edersons e Renatos da vida.
Numa das épocas em que chegámos à final da liga Europa, ganhámos tudo internamente.

Na outra, penso que tenha sido o ano do "Kelvin", onde uma época gloriosa acabou por virar catastrófica.

A referência às finais da liga Europa foi para citar os anos em questão e não tanto o feito de chegar à final, apesar de achar que houve muito mérito do JJ e da forma como a equipa jogava.