Roger Schmidt

[Red Bullet]

Despedir o treinador não vai resolver absolutamente nada, o real problema está bem longe de ser o treinador.

Esta falta de foco dos adeptos é já uma consequencia de 20 anos de vieirismo ininterrupto até aos dias de hoje.

Mas interessa às sucessivas direcções q isto assim se mantenha, pois enquanto se olha para o treinador n se está a olhar para a merda da direcção que temos.

[BENFIKA]

Algo que o Benfica é incapaz de fazer é passar uma ideia de projeto para os adpetos. Ninguém sabe o que se pretende para o clube além daquelas chavões que toda a gente diz.

Ninguém sabe qual é o rumo, a estratégia e assim é impossível ver se existem melhorias além do que se passa dentro do campo.

Veja-se por exemplo os casos de Arsenal e Liverpool...os adeptos sabem qual é o rumo que o clube quer, as ideias, sabem que os treinadores estão lá porque acreditam neles e acreditam que vão apresentar trabalho mas que nem tudo corre sempre bem.
Sâo países diferentes, clubes diferentes, situações diferentes, mas são clubes que também passam por fases más, perdem jogos, jogam mal, mas o rumo mantém-se e acabam por ter resultados.

Por cá não existe nada!! E não falo do Schmidt, do JJ, ou de outro, falo do clube em si, não existe um rumo, uma ideia, um projeto.
Mete-se um treinador e jogadores todos os anos e pede-se o titulo, pronto. Se ganharem está tudo bem, somos os melhores do mundo, se não se ganhar está tudo na merda e vai tudo por água abaixo. E isto não acontece há dois ou três anos, acontece há mais de 10 anos!!! A única vez que assim não foi, foi quando o vieira manteve o JJ contra tudo e todos.

Resumindo, enquanto não se apresentar um projeto a sério, a longo prazo, um projeto que englobe os adeptos, que una toda a gente em torno da equipa que toda a gente sinta e saiba qual é o caminho, não vamos sair disto.

Aliás, aposto que saindo o Schmidt virá um treinador cuja filosofia de jogo será completamente diferente.

[lPhoenix]

O que mais leio é "pena o Cardozo não lhe ter dado mesmo umas lostras".


Mas para o Roger, ai que choveu água dum gordo de meia idade no meio da central e caiu um copo e uma cartolina.


Por amor de deus.

Já vamos em 3 objectos. Com calma vamos lá.

E sim, no final do jogo, o cardozo devia ter aviado o gajo. E no merseyside também.

Coerência top.

Eu estou com 4 páginas de atraso e a ler todos. Eu adoro debater.

Coerência porque não foi uma substituição sem sentido. Aquelas 2 semanas (semana e meia?) foram de loucos!

E no fim ele vai dizer que os outros é que estavam a festejar! Pudera, ficou fodido de ver todos a festejar!

A violência não é aceitável. Ponto.
Agora, o treinador destrata-nos a todos em público. Manda-nos ficar em casa se não for para batermos palminhas às merdas patéticas que ele faz e nós vamos andar aqui semanas (já sei como isto é) a fazer do tipo um mártir que levou com granadas e balas de morteiro.

Pá, não...foi muito grave o que ele disse e tem de ter consequências. Ou somos uns espantalhos e ele faz o que quer. Ser um incompetente de merda é mau, mas um prepotente que manda a massa associativa ficar em casa é um nível de demência que nem o otário do Jesus e o sonso do Rui Vitória ousaram fazer.

Porta da rua é serventia da casa.

Eu até ficava todo contente porque o Schmidt podia ter dito isto numa de começar a preparar a equipa com espuma a sair pelo canto da boca, começar a jogar futebol, a ter boas opções a ser campeões. Usar isso como motivação.

Infelizmente a amostra parece ser que vai mas é ainda fazer mais vezes isto para meter mais nojo e mostrar quem manda.

Eu não percebo o que é mais preciso acontecer para pelo menos a merda do João Mário dar lugar ao Gouveia ou Guedes.

Eu fiquei com a certeza absoluta do que suspeitava há muito tempo, que naquele balneário falam dos adeptos como uns merdas ingratos que não merecem nada.

E isso nota-se dentro do campo. Os meninos estão-se cagando para nós e até nos veem como "inimigos". Jogam por eles e para eles.

Nós somos bons para lhes afagar o ego nos momentos bons, para os levarmos ao colo e os fazermos sentir os maiores. Mas nas horas más, somos uns filhos da puta duns ingratos.

E isto vem obviamente de cima, de uma direcção de palhaços que pensa igual e não se dá ao respeito. Porque se fosse uma direcção de Benfiquistas, este indivíduo estava despedido há 4 horas.

Esse distanciamento entre os jogadores e adeptos começou há duas décadas atrás e ficou bem patente no mantra do Vieira "o Benfica não se gere de fora para dentro" e aquela frase nas últimas eleições "o problema do Benfica é democracia a mais". Ou seja, é ser ouvida demasiadas vezes a voz dos sócios e adeptos.

Mais claro e evidente que isto é impossível.

E esta mensagem é passada para o balneário quando os adeptos estão insatisfeitos com a exibição da equipa.

Depois vem a enxurrada de iluminados que se gostam de ver superiores ao resto da plebe, chamar de acéfalos a quem se revolta com o estado das coisas e ainda dar razão a este dividir dos benfiquistas com o único objectivo de se perpetuar no poder. Quem duvida que esta narrativa de vitimização do treinador serve para encobrir as borradas da direção? Estão agarrados a este teimoso, casmurro, limitado e incapaz de encontrar soluções até ao osso.

O discurso que se vê hoje aqui é igualzinho ao que se ouvia dos Vieristas, inclusivé: é o treinador que remata à baliza? À semelhança do é o Vieira que joga à bola?.. Igualzinho.

Quem treina a finalização?
Quem coloca em campo os jogadores na zona de finalização?
Quem distribui os jogadores no terreno?
Quem escala os 11s?
Quem faz as substituições?
Quem faz a leitura de jogo?
Quem tem a competência de encontrar soluções?

E no final.. não tem culpa porque em 40 oportunidades concretizamos uma, e vai-se a ver na maioria dessas oportunidades flagrantes estava uma sombra de um Rafa sistematicamente na zona de finalização. Ou João Mário completamente apagado em que ambos pouca sequência deram a um dos melhores jogos que vimos do Di Maria.

Que leitura se faz?.. o treinador não tem culpa.
A culpa são dos adeptos que são irracionais.

O que se quer é censura à contestação para continuar o status quo, à semelhança dos abraços a pinto da costa.

É isto que o clube se está a transformar, na imagem do seu actual presidente, dentro e fora de campo!!

[zefo]

Despedir o treinador não vai resolver absolutamente nada, o real problema está bem longe de ser o treinador.

Esta falta de foco dos adeptos é já uma consequencia de 20 anos de vieirismo ininterrupto até aos dias de hoje.

Mas interessa às sucessivas direcções q isto assim se mantenha, pois enquanto se olha para o treinador n se está a olhar para a merda da direcção que temos.

Isso são outros trocos. Cabe aos grupos de oposição manter esse foco. A direção neste caso (neste momento) está a fazer algo imperdoável e deixar o treinador a queimar em lume brando para que faça um acordo para sair.

[jpcafe]

O que é preciso mais para todos concordarmos no despedimento do treinador?

Levar 5 do salz? 6 do Braga?
Ficar a 15 pontos do sapetas?

Há pessoal que não tem mesmo limites fodasse!

Mas como é que tu sabes que despedir o treinador campeão é a solução?

Mas será possível que não percebem que o problema maior não é o treinador mas sim o clube!

Eu já percebi isso. Mas isto é team banana ou team beicinho?

Caralho pah já toda a gente sabe a merda que a direção é, por mim até saiam os dois.


Achas que o futuro desta equipa passa pelas mãos deste gajo, não consegues ver os sinais? Meses e meses disto.

[Bethinho]

Com estes pontas até podem trazer o Guardiola que não vai mudar nada. Claro que é muito fácil queimar o treinador.

quando ele se queima a si proprio,sem duvida.

[ramasr]

Não esquecer que ia conseguindo enviar o titulo do ano passado pelo esgoto. Foi quase milagre.

[Red Bullet]

Algo que o Benfica é incapaz de fazer é passar uma ideia de projeto para os adpetos. Ninguém sabe o que se pretende para o clube além daquelas chavões que toda a gente diz.

Ninguém sabe qual é o rumo, a estratégia e assim é impossível ver se existem melhorias além do que se passa dentro do campo.

Veja-se por exemplo os casos de Arsenal e Liverpool...os adeptos sabem qual é o rumo que o clube quer, as ideias, sabem que os treinadores estão lá porque acreditam neles e acreditam que vão apresentar trabalho mas que nem tudo corre sempre bem.
Sâo países diferentes, clubes diferentes, situações diferentes, mas são clubes que também passam por fases más, perdem jogos, jogam mal, mas o rumo mantém-se e acabam por ter resultados.

Por cá não existe nada!! E não falo do Schmidt, do JJ, ou de outro, falo do clube em si, não existe um rumo, uma ideia, um projeto.
Mete-se um treinador e jogadores todos os anos e pede-se o titulo, pronto. Se ganharem está tudo bem, somos os melhores do mundo, se não se ganhar está tudo na merda e vai tudo por água abaixo. E isto não acontece há dois ou três anos, acontece há mais de 10 anos!!! A única vez que assim não foi, foi quando o vieira manteve o JJ contra tudo e todos.

Resumindo, enquanto não se apresentar um projeto a sério, a longo prazo, um projeto que englobe os adeptos, que una toda a gente em torno da equipa que toda a gente sinta e saiba qual é o caminho, não vamos sair disto.

Aliás, aposto que saindo o Schmidt virá um treinador cuja filosofia de jogo será completamente diferente.

Mas eu acho q em Portugal há uma boa resposta para isso: as direcções dos clubes simplesmente n têm qquer projecto. O "projecto" são os treinadores, se pega é para manter, se n pega sai na próxima estação.

[piwo]

Não esquecer que ia conseguindo enviar o titulo do ano passado pelo esgoto. Foi quase milagre.

Apos a saida do Enzo foi queda a pique...

[jpcafe]

E isso mesmo vamos deixar ficar. CL com o crlh, taça já foi, terceiro ou quarto lugar.

Vamos fuder mais uma época porque a culpa é da direção. Tudo certo.

Quero ver quantos daqui votam contra cão de loiça nas próximas eleições. Depois vamos a ver e são 95% de votos para ele.

[Mestre]

37 remates contra o Farense na Luz.
1-1.

O Benfica a ter 4.50 de expected goals e meter 1 mísero golo. E em vez de vergonha e humilhação, o treinador e muitos adeptos falam em azar e "hoje fizemos tudo".

Lá está, a tal exigência que têm para com os gajos que se revoltaram no estádio e não há para com este miserável Benfica 2023/24.

37 remates e um golo passa qualquer responsabilidade do treinador para os jogadores. Não ver isso é ver o jogo com o olho do cu.

Ou foi o treinador que falhou 10 dos 11 remates do Rafa? A equipa produziu o suficiente para golear, criou oportunidades desde o primeiro minuto até à compensação.

A jogar assim não perdemos jogos contra estas equipas. Empatámos este e não encostamos em mais lado nenhum.

E mais, a equipa melhorou com as substituições. O Neves já vai para o terceiro jogo seguido em que acrescenta zero com bola e a equipa voltou a criar mais após a sua saída.

A "exigência", no jogo de hoje, foi mera acefalia e mais uma manifestação do fanboyismo que grassa neste clube, que se aplicava só a presidentes mas que se estende agora também ao relvado.

É, aliás, sintomático, que este episódio de grande "exigência" e "sentido crítico" da massa adepta tenha sucedido justamente na exibição mais completa da equipa e num dia em que o treino efectivamente conseguiu ajudar a partir do banco.

Mas isto é o sintoma de algo maior, é o sintoma do clientelismo que se apoderou dos adeptos e da gestão nefasta que é feita há 20 anos pelo Vieira e que é seguida pelo Delfim. Hoje vai-se à bola comprar um produto, a vitória, pouco importa o que acontece realmente no campo. Se se ganha o cliente sai satisfeito, se não se ganha não sai.

É o que temos. Daqui a um ano estamos no tópico do próximo treinador com as mesmas questões. Quando perceberem que o problema não é o treinador A, B ou C, chamem-me.

O Botafogo teve 5 treinadores está época, já sei que o Luís Castro saiu por vontade dele, mas e os outros 4 ?
Não ganharam os últimos 12 ou 13 jogos porque ?
Culpa unicamente dos treinadores ?
Ontem o Benfica teve mais que oportunidades para vencer o jogo com uma tranquilidade tremenda, mas bola não entrou e depois a equipa fica nervosa e parece que as coisas não saem direito.
Ahhh e os assobios foi unicamente por causa da saída do João Neves, já vi pessoas a comentar esse assunto, mas foi só por causa da saída dele e sinceramente o que os adeptos fizeram não teve assunto nenhum

Sempre se assobiou substituições quando não se está de acordo. Reações tão viscerais como a de ontem é que são raríssimas. Não sei como se sentiu em casa mas no estádio foi palpável a diferença.

Na rádio foi evidente, ontem não consegui ir mas só me lembrava da malta do meu setor no jogo do casa pia, muitos certamente vaiaram o Roger. Eu se la tivesse também o tinha assobiado

[Andreg86]

Algo que o Benfica é incapaz de fazer é passar uma ideia de projeto para os adpetos. Ninguém sabe o que se pretende para o clube além daquelas chavões que toda a gente diz.

Ninguém sabe qual é o rumo, a estratégia e assim é impossível ver se existem melhorias além do que se passa dentro do campo.

Veja-se por exemplo os casos de Arsenal e Liverpool...os adeptos sabem qual é o rumo que o clube quer, as ideias, sabem que os treinadores estão lá porque acreditam neles e acreditam que vão apresentar trabalho mas que nem tudo corre sempre bem.
Sâo países diferentes, clubes diferentes, situações diferentes, mas são clubes que também passam por fases más, perdem jogos, jogam mal, mas o rumo mantém-se e acabam por ter resultados.

Por cá não existe nada!! E não falo do Schmidt, do JJ, ou de outro, falo do clube em si, não existe um rumo, uma ideia, um projeto.
Mete-se um treinador e jogadores todos os anos e pede-se o titulo, pronto. Se ganharem está tudo bem, somos os melhores do mundo, se não se ganhar está tudo na merda e vai tudo por água abaixo. E isto não acontece há dois ou três anos, acontece há mais de 10 anos!!! A única vez que assim não foi, foi quando o vieira manteve o JJ contra tudo e todos.

Resumindo, enquanto não se apresentar um projeto a sério, a longo prazo, um projeto que englobe os adeptos, que una toda a gente em torno da equipa que toda a gente sinta e saiba qual é o caminho, não vamos sair disto.

Aliás, aposto que saindo o Schmidt virá um treinador cuja filosofia de jogo será completamente diferente.

Mas eu acho q em Portugal há uma boa resposta para isso: as direcções dos clubes simplesmente n têm qquer projecto. O "projecto" são os treinadores, se pega é para manter, se n pega sai na próxima estação.

Também advém muito da forma como o geral dos adeptos em Portugal vê o desporto. Nenhum projecto de um grande em Portugal durava o tempo de um Wenger, Klopp etc

A mentalidade é completamente diferente , e infelizmente as direccoes tendem a seguir esse diapasão.

Isso é visível quer no desporto quer na política.

[BENFIKA]

Os sócios da central que pagam uma fortuna de cotas e redpass 's é que são anormais por discordar com as substituições do treinador. Tenham juízo. Ele está sabotar se a si próprio.

Posso concordar que o Schmidt não tem estado bem e posso entender que qualquer adepto se sinta irritado com tudo o que se está a passar.
O que não consigo aceitar nem sequer entender é como se ataca o nosso próprio treinador a meio de um jogo. Isso é sabotagem, ponto!! Atirar coisas para o banco de suplentes porque não se gosta de uma substituição, não faz sentido nenhum e só vai incendiar as coisas.

Os adeptos não podem só exigir aos jogadores e treinadores que têm que respeitar o Benfica e os adeptos, conhecer a história, e depois irem para o estádio desrespeitar tudo e todos como se fossem selvagens.

Não se gosta da substituição, paciência, no limite assobie-se, mais do que isso é apenas e só atacar o próprio clube.

Os sócios estão desgastados do que se tem passado desde o tempo do Rui vitória, equipa é campeã e do nada tudo começa a desmoronar. Foi assim com RV, lage , JJ e agora com o Roger.

Não discuto isso, todos estamos saturados do que se passa neste clube onde ganhar consistentemente não é possível.
Mas isso não devia dar o direito de se ir para o estádio atacar a equipa técnica como vimos ontem, onde passou bem além de assobios. Não vai ajudar ninguém, pelo contrário, só trouxe uma espiral de merda a um clube que já estava a abanar por todos os lados.

Andar a atacar o treinador ao ponto de ter que vir o Luisão e o Gouveia pedir calma só porque não se gostou da substituição e do estado das coisas?!? É um tiro nos pés, especialmente a meio do jogo.

E se os adeptos são tão homens para atacar assim o treinador então que sejam homens também quando o treinador lhes diz o que vai na alma em vez de ficarem a chorar porque o treinador se chateou.

E digo isto estando também eu cansado do Schmidt e a achar que não terá grande futuro no clube.

[zefo]

Roger nas Subs teve 100% de razão. Gostem ou não ele vive e morre pelas suas decisões no final da época que se fala.
O Roger sempre foi treinador para 3 anos no máximo e já deve estar arrependido por ter assinado por 5 anos.

[miguel.ferreira]

37 remates contra o Farense na Luz.
1-1.

O Benfica a ter 4.50 de expected goals e meter 1 mísero golo. E em vez de vergonha e humilhação, o treinador e muitos adeptos falam em azar e "hoje fizemos tudo".

Lá está, a tal exigência que têm para com os gajos que se revoltaram no estádio e não há para com este miserável Benfica 2023/24.

37 remates e um golo passa qualquer responsabilidade do treinador para os jogadores. Não ver isso é ver o jogo com o olho do cu.

Ou foi o treinador que falhou 10 dos 11 remates do Rafa? A equipa produziu o suficiente para golear, criou oportunidades desde o primeiro minuto até à compensação.

A jogar assim não perdemos jogos contra estas equipas. Empatámos este e não encostamos em mais lado nenhum.

E mais, a equipa melhorou com as substituições. O Neves já vai para o terceiro jogo seguido em que acrescenta zero com bola e a equipa voltou a criar mais após a sua saída.

A "exigência", no jogo de hoje, foi mera acefalia e mais uma manifestação do fanboyismo que grassa neste clube, que se aplicava só a presidentes mas que se estende agora também ao relvado.

É, aliás, sintomático, que este episódio de grande "exigência" e "sentido crítico" da massa adepta tenha sucedido justamente na exibição mais completa da equipa e num dia em que o treino efectivamente conseguiu ajudar a partir do banco.

Mas isto é o sintoma de algo maior, é o sintoma do clientelismo que se apoderou dos adeptos e da gestão nefasta que é feita há 20 anos pelo Vieira e que é seguida pelo Delfim. Hoje vai-se à bola comprar um produto, a vitória, pouco importa o que acontece realmente no campo. Se se ganha o cliente sai satisfeito, se não se ganha não sai.

É o que temos. Daqui a um ano estamos no tópico do próximo treinador com as mesmas questões. Quando perceberem que o problema não é o treinador A, B ou C, chamem-me.

Têm todos, mas o anormal do treinador insistir com o Morato e uma ala esquerda inoperante o jogo todo não existe?
Conversas bonitas, ideias de merda!