Enzo Fernández

Médio, 24 anos,
Argentina
Equipa Principal: 1 época (2022-2023), 29 jogos (2406 minutos), 4 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

nfgl

Citação de: Master Claus em 28 de Dezembro de 2022, 17:54
Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 17:27
Citação de: Aaa.1994 em 28 de Dezembro de 2022, 17:18
Cmtv: rui costa quer renovar e aumentar cláusula e salário

Modus operanti pré-saida do Félix

Olha que não. Com o Vieira a conversa era sempre a treta do "o Benfica não quer cortar os pés ao Jogador X".

Errado.
Até foi mandado para o ar que lhe ofereceu 3,5M por época.

Master Claus

Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 17:55
Citação de: Master Claus em 28 de Dezembro de 2022, 17:54
Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 17:27
Citação de: Aaa.1994 em 28 de Dezembro de 2022, 17:18
Cmtv: rui costa quer renovar e aumentar cláusula e salário

Modus operanti pré-saida do Félix

Olha que não. Com o Vieira a conversa era sempre a treta do "o Benfica não quer cortar os pés ao Jogador X".

Errado.
Até foi mandado para o ar que lhe ofereceu 3,5M por época.

Errado.

É como eu digo. A conversa não tinha nada a ver.

Goldberg

Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 17:52
Citação de: Goldberg em 28 de Dezembro de 2022, 17:49
o enzo se fosse para pool ou chelsea não podia jogar champions este ano certo?

Pode.
Só não pode se for para o United.
o united não tem dinheiro, mesmo para  o felix só se for emprestado.
Têm que esperar acabar o processo de venda, a meu ver.

Mas entendido  ;D

Se não pudesse jogar champions por mais ninguém este ano era mais um trunfo nosso para ele ficar.

Vieri

Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 17:51
Citação de: Vieri em 28 de Dezembro de 2022, 17:47
Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 17:38
Citação de: Vieri em 28 de Dezembro de 2022, 17:32
Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 17:21
Sobre cláusulas de rescisão e janeiro, é lógico que todos os termos do contrato são válidos em qualquer momento.

Ontem tive a resposta que precisava. No caso de rescisão em que é necessário recorrer para o TAD, os jogadores podem ser inscritos por outros clubes enquanto são analisadas as sustentações da justa causa.

Coisas diferentes.

As cláusulas de rescisão não são obrigatórias, são ajustadas no âmbito da liberdade contratual das partes, logo nada impedirá que se preveja só serem acionáveis no mercado de verão.

Rescisão com justa causa é algo bem diferente, pois nada tem a ver com acordos contratuais.
Obviamente qualquer um pode rescindir com justa causa a qualquer momento, e nada tem a ver com janelas de mercado.
Pense-se no caso de salários em atraso, por exemplo, obviamente pode ser motivo de rescisão a todo o tempo.

Como já disse, entendo que o Benfica devia limitar as cl. rescisão ao mercado de verão.

Cláusulas de rescisão, ou de resolução de contratos, podem ou não ser explícitas, e como estamos a falar de contratos de trabalho, até podem não ser explícitas mas decorrem do regime jurídico do país.

A minha dúvida era no caso das alegações de justa causa para as rescisões, o jogador poderia ser inscrito noutro clube, enquanto o TAD decide sobre a alegação. E podem.

Aliás, foi o caso do Leão, que me deram como exemplo.

Não, estas cláusulas de rescisão têm de ser explícitas, caso contrário o atleta só pode sair por cessação do contrato (termo), acordo ou resolução com justa causa (ou despedimento, claro).

Sim, se ficassem à espera dos tribunais para jogar, acabavam a carreira sem jogar mais.

Não necessariamente, motivos para rescindir há muitos.

Sobre a questão de poderem ser inscritos, o TAD é relativamente rápido e esta realidade não é assim tão antiga.

NFGL, não sei se não estou a conseguir explicar ou se não estás a tentar perceber.
As cláusulas de rescisão de que se fala não têm nada a ver com resolução prevista no C Trabalho, vulgo, rescisão com justa causa, em que há, alegadamente, uma violação grave de direitos do trabalhador/atleta.

Aqui, há uma forma de cessação acordada previamente entre as partes e plasmada nos contratos, em que se estabelece que o atleta pode resolver unilateralmente o contrato, nos mercados de transferências, ou no mês de julho, ou... pagando X ao Clube.

Quanto ao TAD ser rápido, o Rafael Leão rescindiu em 2018 e a decisão final (da Relação) transitou em 2022, logo, naturalmente, um jogador não podia ficar 4 anos sem jogar.

nfgl

Citação de: Master Claus em 28 de Dezembro de 2022, 17:57
Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 17:55
Citação de: Master Claus em 28 de Dezembro de 2022, 17:54
Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 17:27
Citação de: Aaa.1994 em 28 de Dezembro de 2022, 17:18
Cmtv: rui costa quer renovar e aumentar cláusula e salário

Modus operanti pré-saida do Félix

Olha que não. Com o Vieira a conversa era sempre a treta do "o Benfica não quer cortar os pés ao Jogador X".

Errado.
Até foi mandado para o ar que lhe ofereceu 3,5M por época.

Errado.

É como eu digo. A conversa não tinha nada a ver.

https://www.cmjornal.pt/desporto/detalhe/vieira-veta-saida-de-joao-felix-do-benfica

https://www.cmjornal.pt/desporto/futebol/detalhe/luis-filipe-vieira-prende-joao-felix-no-benfica

Mais uma chapa, mais uma volta.

Xanghai

Se o Enzo sair, antecipem-se e tragam o Gerson (que anda encostado no Marselha).

Ivo_M

3 passos que acho que o Rui Costa já devia ter dado (e se calhar deu):

. Salvaguardar a relação com o River e imagem do Benfica no mercado. Como? Ligar ao River a avisar que não vende o Enzo em janeiro. A única hipótese dele sair será por via da rescisão e nesse caso o Benfica não tem uma mecanismo legal que justifique pagar 25% ao River. Por respeito à relação institucional dos dois clubes, o Benfica dispõem-se a comprar os 25% deles por 15M, precavendo um cenário de rescisão.

. Avisar o empresário que a única hipótese do Enzo sair é a rescisão, o que equivale a 120M limpos para o Benfica.

. Dizer ao Enzo que o Benfica não vende jogadores chave em janeiro mas que para o compensar, se os objetivos forem compridos, no final da época receberá um prémio equivalente ao dinheiro que "vai perder" nos próximos 5 meses. E em junho, se aparecer alguém a dar os 120M, pode ir.

nfgl

Citação de: Vieri em 28 de Dezembro de 2022, 18:01
Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 17:51
Citação de: Vieri em 28 de Dezembro de 2022, 17:47
Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 17:38
Citação de: Vieri em 28 de Dezembro de 2022, 17:32
Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 17:21
Sobre cláusulas de rescisão e janeiro, é lógico que todos os termos do contrato são válidos em qualquer momento.

Ontem tive a resposta que precisava. No caso de rescisão em que é necessário recorrer para o TAD, os jogadores podem ser inscritos por outros clubes enquanto são analisadas as sustentações da justa causa.

Coisas diferentes.

As cláusulas de rescisão não são obrigatórias, são ajustadas no âmbito da liberdade contratual das partes, logo nada impedirá que se preveja só serem acionáveis no mercado de verão.

Rescisão com justa causa é algo bem diferente, pois nada tem a ver com acordos contratuais.
Obviamente qualquer um pode rescindir com justa causa a qualquer momento, e nada tem a ver com janelas de mercado.
Pense-se no caso de salários em atraso, por exemplo, obviamente pode ser motivo de rescisão a todo o tempo.

Como já disse, entendo que o Benfica devia limitar as cl. rescisão ao mercado de verão.

Cláusulas de rescisão, ou de resolução de contratos, podem ou não ser explícitas, e como estamos a falar de contratos de trabalho, até podem não ser explícitas mas decorrem do regime jurídico do país.

A minha dúvida era no caso das alegações de justa causa para as rescisões, o jogador poderia ser inscrito noutro clube, enquanto o TAD decide sobre a alegação. E podem.

Aliás, foi o caso do Leão, que me deram como exemplo.

Não, estas cláusulas de rescisão têm de ser explícitas, caso contrário o atleta só pode sair por cessação do contrato (termo), acordo ou resolução com justa causa (ou despedimento, claro).

Sim, se ficassem à espera dos tribunais para jogar, acabavam a carreira sem jogar mais.

Não necessariamente, motivos para rescindir há muitos.

Sobre a questão de poderem ser inscritos, o TAD é relativamente rápido e esta realidade não é assim tão antiga.

NFGL, não sei se não estou a conseguir explicar ou se não estás a tentar perceber.
As cláusulas de rescisão de que se fala não têm nada a ver com resolução prevista no C Trabalho, vulgo, rescisão com justa causa, em que há, alegadamente, uma violação grave de direitos do trabalhador/atleta.

Aqui, há uma forma de cessação acordada previamente entre as partes e plasmada nos contratos, em que se estabelece que o atleta pode resolver unilateralmente o contrato, nos mercados de transferências, ou no mês de julho, ou... pagando X ao Clube.

Quanto ao TAD ser rápido, o Rafael Leão rescindiu em 2018 e a decisão final (da Relação) transitou em 2022, logo, naturalmente, um jogador não podia ficar 4 anos sem jogar.

Eu estava a falar de rescisões no geral.
Definir um montante a pagar no caso de resolução do contrato tem de ser explícito.

É equivalente a quereres resolver um contrato com uma operadora de telecomunicações. Está explícito que pagas o valor correspondente até ao fim do contrato.

4 anos em justiça é pouco. Mas como te disse, não é algo que seja muito antigo.

carmolm

Vindo uma proposta acima dos 100 milhões eu aceitaria e ia buscar o Gerson ex Flamengo que está no Marselha e a treinar à parte por conflito com novo treinador..O Flamengo quer compra lo de novo, acho que seria uma boa oportunidade para colmatar o Enzo com um outro bom jogador que só tem 25 anos.


nfgl

Citação de: carmolm em 28 de Dezembro de 2022, 18:14
Vindo uma proposta acima dos 100 milhões eu aceitaria e ia buscar o Gerson ex Flamengo que está no Marselha e a treinar à parte por conflito com novo treinador..O Flamengo quer compra lo de novo, acho que seria uma boa oportunidade para colmatar o Enzo com um outro bom jogador que só tem 25 anos.

Ok Vieira.

Slb04Sempre

Citação de: Xanghai em 28 de Dezembro de 2022, 18:07
Se o Enzo sair, antecipem-se e tragam o Gerson (que anda encostado no Marselha).

Olha que excelente ideia para comemorar o 85º aniversário do Pinto da Costa.

Mais alguma ideia, pessoal?

Master Claus

Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 18:06
Citação de: Master Claus em 28 de Dezembro de 2022, 17:57
Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 17:55
Citação de: Master Claus em 28 de Dezembro de 2022, 17:54
Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 17:27
Citação de: Aaa.1994 em 28 de Dezembro de 2022, 17:18
Cmtv: rui costa quer renovar e aumentar cláusula e salário

Modus operanti pré-saida do Félix

Olha que não. Com o Vieira a conversa era sempre a treta do "o Benfica não quer cortar os pés ao Jogador X".

Errado.
Até foi mandado para o ar que lhe ofereceu 3,5M por época.

Errado.

É como eu digo. A conversa não tinha nada a ver.

https://www.cmjornal.pt/desporto/detalhe/vieira-veta-saida-de-joao-felix-do-benfica

https://www.cmjornal.pt/desporto/futebol/detalhe/luis-filipe-vieira-prende-joao-felix-no-benfica

Mais uma chapa, mais uma volta.

Errado.

Nem ler sabes.

É como eu digo. Não te humilhes mais.

MBACANO

Imaginando que tinha ficado na Argentina até agora, que tivesse feito uma boa libertadores e que tinha sido chamado à Seleção para o Mundial e tivesse feito o Mundial que fez, estão -me a dizer que nem chegava a calçar pelo Benfica e ia já despachado para outro lado?

nfgl

Citação de: Master Claus em 28 de Dezembro de 2022, 18:20
Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 18:06
Citação de: Master Claus em 28 de Dezembro de 2022, 17:57
Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 17:55
Citação de: Master Claus em 28 de Dezembro de 2022, 17:54
Citação de: nfgl em 28 de Dezembro de 2022, 17:27
Citação de: Aaa.1994 em 28 de Dezembro de 2022, 17:18
Cmtv: rui costa quer renovar e aumentar cláusula e salário

Modus operanti pré-saida do Félix

Olha que não. Com o Vieira a conversa era sempre a treta do "o Benfica não quer cortar os pés ao Jogador X".

Errado.
Até foi mandado para o ar que lhe ofereceu 3,5M por época.

Errado.

É como eu digo. A conversa não tinha nada a ver.

https://www.cmjornal.pt/desporto/detalhe/vieira-veta-saida-de-joao-felix-do-benfica

https://www.cmjornal.pt/desporto/futebol/detalhe/luis-filipe-vieira-prende-joao-felix-no-benfica

Mais uma chapa, mais uma volta.

Errado.

Nem ler sabes.

É como eu digo. Não te humilhes mais.

"O Benfica tudo irá fazer para não sair ninguém. Quase que podia garantir aos benfiquistas que não vai sair ninguém. Nós não andamos ao sabor de ninguém, e vou até às últimas consequências para que ninguém saia do clube. É assim que queremos consolidar o projeto e não queremos abdicar deste princípio"

" Luís Filipe Vieira, presidente do Benfica, não quer perder mais tempo e vai avançar rapidamente para a subida do valor da cláusula de rescisão de João Félix de 120 para 200 milhões de euros. Um processo que contempla ainda um substancial aumento salarial do jogador de 19 anos, que por estes dias anda nas bocas do Mundo.

A decisão de elevar a cláusula estava tomada há algum tempo. Contudo, a exibição do jovem avançado no jogo frente ao Eintracht Frankfurt, no qual marcou três golos na vitória por 4-2, levou o dirigente máximo das águias a dar ordens para que sejam apressados os procedimentos administrativos tendentes à alteração contratual.

Este tornou-se um assunto prioritário para Luís Filipe Vieira e ficará concluído a muito curto prazo. A razão tem que ver, naturalmente, com a cobiça crescente de clubes estrangeiros, que olham para Félix como um dos jovens valores mais atrativos do mercado."

Qual foi a parte que li mal e onde está a diferença face à actualidade?

Depois diz-me quem foi a tua professora da primária.