Futebol Formação - Juniores A (2022/2023)

[giiin]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Viste hoje a geração de 2005/04 do Sporting ganhar 4-2 à nossa geração de 2004, sem Rodrigo Ribeiro, sem Dário Essugo, sem Afonso Moreira? Todos de 2005 que jogam na equipa B.

Quantas vezes e' preciso dizer que a nossa B joga na segunda Liga, n joga na terceira. E n temos os melhores de 2004 nos sub23.

[xirabaneco]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Viste hoje a geração de 2005/04 do Sporting ganhar 4-2 à nossa geração de 2004, sem Rodrigo Ribeiro, sem Dário Essugo, sem Afonso Moreira? Todos de 2005 que jogam na equipa B.

É pá! Vai para o Sporting!

[jvpjonas]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Viste hoje a geração de 2005/04 do Sporting ganhar 4-2 à nossa geração de 2004, sem Rodrigo Ribeiro, sem Dário Essugo, sem Afonso Moreira? Todos de 2005 que jogam na equipa B.

E nós sem Neves, Cher e Moreira.
Entretanto vamos em primeiro lugar e eles em ultimo.

[Jack Bauer]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Viste hoje a geração de 2005/04 do Sporting ganhar 4-2 à nossa geração de 2004, sem Rodrigo Ribeiro, sem Dário Essugo, sem Afonso Moreira? Todos de 2005 que jogam na equipa B.

E nós sem Neves, Cher e Moreira.
Entretanto vamos em primeiro lugar e eles em ultimo.

O Neves, Cher e Moreira, todos excelentes jogadores, são de 2004.


Os três jogadores do sporting, tb excelentes jogadores, são de 2005.



A conversa está a ser levada para onde alguns elementos da estrutura do Benfica gostariam que fosse, e alguns, estão a cair que nem patos.


Para 95% de users do SB:

Não se admirem se aparecerem por aqui elementos do Benfica a tentar manipular infos e limpar muita merda que tem corrido menos bem.



O controlo das massas existe desde sempre e o SB é um dos principais possíveis focos de desestabilização para alguns. 




Sobre a merda do sporting é fácil de ver.



Melhoraram imenso e apostaram muito mais na formação/rede de prospeção e controlo de miúdos.

Têm escalões com qualidade. Muito mais do que num passado recente. Claro que aqui misturam alguns jovens com idade que levanta dúvidas.


Os gajos têm os melhores juniores a jogarem na equipa B. É cagativo se é na 2a liga ou 3a liga. Não se deixem enganar.


Estão a jogar na 3liga pq é lá que a equipa B está. Se estivesse na 2a liga, jogariam na 2a liga. É esse o objetivo da Direção dos gajos.


O campeonato é bem mais acessível, mas já estão a jogar contra seniores e jogadores batidos. Um campeonato competitivo onde evoluem bem mais. Jogam na 3a liga pq não podem jogar mais acima.


Como curiosidade, dois dos jogadores de 2005 já se estrearam na Equipa A dos lagartos. De 2004 tb já houve estreias e aqui até incluo um gajo que chegou recentemente e vai ao Mundial do Catar.


Isto PODERÁ dizer que há qualidade. Qualidade essa que não existia no tal passado recente. Até um miúdo que é uma brutalidade de 15 anos, já está na calha para aparecer.


Relmbro que a décalage era brutal para os lagartos. Normal ainda termos os Ndour, os Moreiras ou os Neves.



Vamos ver o que o futuro nos trás, mas convém que não fiquemos a dormir, que se eliminem da estrutura potenciais incompetentes e que se invista.



O resto, é o resto, é conversa para boi dormir.

[aafc]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Viste hoje a geração de 2005/04 do Sporting ganhar 4-2 à nossa geração de 2004, sem Rodrigo Ribeiro, sem Dário Essugo, sem Afonso Moreira? Todos de 2005 que jogam na equipa B.

Foi só um jogo... E o resultado muito enganador.  Fomos claramente superiores.

[Maldini]

É inaceitável perder por um resultado destes, um clube como o nosso não pode admitir perder por numeros expressivos muito menos contra uma equipa de muito menor dimensão.

É insultuoso perder por 7-3, mesmo nos juniores vou ser muito duro, isto foi cuspir na nossa história, mais nenhum jogador desta geração merece vestir esta camisola.

É dispensar todos os jogadores.Depois alguns davam grandes jogadores e vinhas questionar quem os tinham dispensado.

Perdem um jogo e por isso devem ser dispensados, não importa o potencial.Mas vivemos na idade da pedra?

Por não vivermos na idade da pedra é que há o direito à crítica.

O problema aqui neste escalão está mais que identificado e não é de todo dos jogadores...

Tu viste ali uma critica?

Não. Vi uma mensagem a criticar quem estava a criticar

[jvpjonas]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Viste hoje a geração de 2005/04 do Sporting ganhar 4-2 à nossa geração de 2004, sem Rodrigo Ribeiro, sem Dário Essugo, sem Afonso Moreira? Todos de 2005 que jogam na equipa B.

E nós sem Neves, Cher e Moreira.
Entretanto vamos em primeiro lugar e eles em ultimo.

O Neves, Cher e Moreira, todos excelentes jogadores, são de 2004.


Os três jogadores do sporting, tb excelentes jogadores, são de 2005.



A conversa está a ser levada para onde alguns elementos da estrutura do Benfica gostariam que fosse, e alguns, estão a cair que nem patos.


Para 95% de users do SB:

Não se admirem se aparecerem por aqui elementos do Benfica a tentar manipular infos e limpar muita merda que tem corrido menos bem.



O controlo das massas existe desde sempre e o SB é um dos principais possíveis focos de desestabilização para alguns. 




Sobre a merda do sporting é fácil de ver.



Melhoraram imenso e apostaram muito mais na formação/rede de prospeção e controlo de miúdos.

Têm escalões com qualidade. Muito mais do que num passado recente. Claro que aqui misturam alguns jovens com idade que levanta dúvidas.


Os gajos têm os melhores juniores a jogarem na equipa B. É cagativo se é na 2a liga ou 3a liga. Não se deixem enganar.


Estão a jogar na 3liga pq é lá que a equipa B está. Se estivesse na 2a liga, jogariam na 2a liga. É esse o objetivo da Direção dos gajos.


O campeonato é bem mais acessível, mas já estão a jogar contra seniores e jogadores batidos. Um campeonato competitivo onde evoluem bem mais. Jogam na 3a liga pq não podem jogar mais acima.


Como curiosidade, dois dos jogadores de 2005 já se estrearam na Equipa A dos lagartos. De 2004 tb já houve estreias e aqui até incluo um gajo que chegou recentemente e vai ao Mundial do Catar.


Isto PODERÁ dizer que há qualidade. Qualidade essa que não existia no tal passado recente. Até um miúdo que é uma brutalidade de 15 anos, já está na calha para aparecer.


Relmbro que a décalage era brutal para os lagartos. Normal ainda termos os Ndour, os Moreiras ou os Neves.



Vamos ver o que o futuro nos trás, mas convém que não fiquemos a dormir, que se eliminem da estrutura potenciais incompetentes e que se invista.



O resto, é o resto, é conversa para boi dormir.

Eles até podem estrear jogadores de 2023, agora na equipa titular têm o Inácio. Nós temos o António, o Florentino e o Ramos.
Estamos em primeiro, eles a lutar contra o Casa Pia. A nossa B está na segunda, a deles na terceira, nos sub 23 estamos em primeiro, eles em ultimo, nos juniores e nos juvenis também estamos em primeiro.
Peço desculpa mas não veja as coisas assim. Nós não estamos assim tão mal nem eles estão assim tão bem

[Velazquez]

Não. Vi uma mensagem a criticar quem estava a criticar

Tu viste uma critica num comentario a dizer que deviam ser todos os jogadores dispensados por terem perdido um jogo?

[Maldini]

Não. Vi uma mensagem a criticar quem estava a criticar

Tu viste uma critica num comentario a dizer que deviam ser todos os jogadores dispensados por terem perdido um jogo?

Vi o que tinha a ver.

Questões de português trato nos devidos lugaresm

[Velazquez]

Vi o que tinha a ver.

Questões de português trato nos devidos lugaresm

Foste tu que me vieste questionar e que há direito á critica

[zeze boniev]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Viste hoje a geração de 2005/04 do Sporting ganhar 4-2 à nossa geração de 2004, sem Rodrigo Ribeiro, sem Dário Essugo, sem Afonso Moreira? Todos de 2005 que jogam na equipa B.

caro lagarto, vi os SUB 23 perderem vocês tiveram 3 oportunidades e meia e marcaram 4 golos, hoje jogamos muito pouco o que vos permitiu ter a 2 vitoria neste escalão sem querer pois não fizeram um grande jogo, mas foram bafejados pela sorte.
em relação a equipa B dá-me um grande gozo ver uma equipa tão jovem a fazer bons campeonatos contra jogadores batidos.
realmente a vossa época é ganhar um jogo ao Benfica já podem encerrar a época.
já podes ir para o campo de sobreiros de Alcochete festejar.

[zeze boniev]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Viste hoje a geração de 2005/04 do Sporting ganhar 4-2 à nossa geração de 2004, sem Rodrigo Ribeiro, sem Dário Essugo, sem Afonso Moreira? Todos de 2005 que jogam na equipa B.

E nós sem Neves, Cher e Moreira.
Entretanto vamos em primeiro lugar e eles em ultimo.

O Neves, Cher e Moreira, todos excelentes jogadores, são de 2004.


Os três jogadores do sporting, tb excelentes jogadores, são de 2005.



A conversa está a ser levada para onde alguns elementos da estrutura do Benfica gostariam que fosse, e alguns, estão a cair que nem patos.


Para 95% de users do SB:

Não se admirem se aparecerem por aqui elementos do Benfica a tentar manipular infos e limpar muita merda que tem corrido menos bem.



O controlo das massas existe desde sempre e o SB é um dos principais possíveis focos de desestabilização para alguns. 




Sobre a merda do sporting é fácil de ver.



Melhoraram imenso e apostaram muito mais na formação/rede de prospeção e controlo de miúdos.

Têm escalões com qualidade. Muito mais do que num passado recente. Claro que aqui misturam alguns jovens com idade que levanta dúvidas.


Os gajos têm os melhores juniores a jogarem na equipa B. É cagativo se é na 2a liga ou 3a liga. Não se deixem enganar.


Estão a jogar na 3liga pq é lá que a equipa B está. Se estivesse na 2a liga, jogariam na 2a liga. É esse o objetivo da Direção dos gajos.


O campeonato é bem mais acessível, mas já estão a jogar contra seniores e jogadores batidos. Um campeonato competitivo onde evoluem bem mais. Jogam na 3a liga pq não podem jogar mais acima.


Como curiosidade, dois dos jogadores de 2005 já se estrearam na Equipa A dos lagartos. De 2004 tb já houve estreias e aqui até incluo um gajo que chegou recentemente e vai ao Mundial do Catar.


Isto PODERÁ dizer que há qualidade. Qualidade essa que não existia no tal passado recente. Até um miúdo que é uma brutalidade de 15 anos, já está na calha para aparecer.


Relmbro que a décalage era brutal para os lagartos. Normal ainda termos os Ndour, os Moreiras ou os Neves.



Vamos ver o que o futuro nos trás, mas convém que não fiquemos a dormir, que se eliminem da estrutura potenciais incompetentes e que se invista.



O resto, é o resto, é conversa para boi dormir.

e pá jogam esses de 2005 porque não tem melhor de 2004\2003, por alguma razão o Veloso que será um dos melhores de 2005, joga nos SUB. 23 não joga na B porque estão o Cher , Martín, Neves, o Paulo Bernardo. assim como o João Rego, Rafael luís ,Djabi estão os de 2003 e 2004.
o que devemos fazer é estancar a razia que foi feita este ano aos benjamins e aumentar e continuar a investir no scuting para chegarmos primeiro.

[aguia imperial]

quando vi o resultado na bola pensava que era uma gralha , um erro qualquer , venho aqui e confirmo que levamos 7 , 7 !!!! do alverca ????!!!!!! incrivel . nao ha desculpas , isso nao pode voltar a acontecer !

[Jack Bauer]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Viste hoje a geração de 2005/04 do Sporting ganhar 4-2 à nossa geração de 2004, sem Rodrigo Ribeiro, sem Dário Essugo, sem Afonso Moreira? Todos de 2005 que jogam na equipa B.

E nós sem Neves, Cher e Moreira.
Entretanto vamos em primeiro lugar e eles em ultimo.

O Neves, Cher e Moreira, todos excelentes jogadores, são de 2004.


Os três jogadores do sporting, tb excelentes jogadores, são de 2005.



A conversa está a ser levada para onde alguns elementos da estrutura do Benfica gostariam que fosse, e alguns, estão a cair que nem patos.


Para 95% de users do SB:

Não se admirem se aparecerem por aqui elementos do Benfica a tentar manipular infos e limpar muita merda que tem corrido menos bem.



O controlo das massas existe desde sempre e o SB é um dos principais possíveis focos de desestabilização para alguns. 




Sobre a merda do sporting é fácil de ver.



Melhoraram imenso e apostaram muito mais na formação/rede de prospeção e controlo de miúdos.

Têm escalões com qualidade. Muito mais do que num passado recente. Claro que aqui misturam alguns jovens com idade que levanta dúvidas.


Os gajos têm os melhores juniores a jogarem na equipa B. É cagativo se é na 2a liga ou 3a liga. Não se deixem enganar.


Estão a jogar na 3liga pq é lá que a equipa B está. Se estivesse na 2a liga, jogariam na 2a liga. É esse o objetivo da Direção dos gajos.


O campeonato é bem mais acessível, mas já estão a jogar contra seniores e jogadores batidos. Um campeonato competitivo onde evoluem bem mais. Jogam na 3a liga pq não podem jogar mais acima.


Como curiosidade, dois dos jogadores de 2005 já se estrearam na Equipa A dos lagartos. De 2004 tb já houve estreias e aqui até incluo um gajo que chegou recentemente e vai ao Mundial do Catar.


Isto PODERÁ dizer que há qualidade. Qualidade essa que não existia no tal passado recente. Até um miúdo que é uma brutalidade de 15 anos, já está na calha para aparecer.


Relmbro que a décalage era brutal para os lagartos. Normal ainda termos os Ndour, os Moreiras ou os Neves.



Vamos ver o que o futuro nos trás, mas convém que não fiquemos a dormir, que se eliminem da estrutura potenciais incompetentes e que se invista.



O resto, é o resto, é conversa para boi dormir.

e pá jogam esses de 2005 porque não tem melhor de 2004\2003, por alguma razão o Veloso que será um dos melhores de 2005, joga nos SUB. 23 não joga na B porque estão o Cher , Martín, Neves, o Paulo Bernardo. assim como o João Rego, Rafael luís ,Djabi estão os de 2003 e 2004.
o que devemos fazer é estancar a razia que foi feita este ano aos benjamins e aumentar e continuar a investir no scuting para chegarmos primeiro.

Claro.


Tal como disse no longo texto que escrevi, é normal termos os Neves, Ndours e companhia. É uma base antiga.


Tal como eu deixei perceber, é normal que os lagartos de 2005 joguem na B. Além de serem bons, provavelmente é a primeira fornada, de muitas de qualidade, que terão no futuro (antes não tinham).


Pelo menos o potencial está lá.


Fazer comparações com o que o Benfica tem nas gerações de 2004, 2003, 2002 é o que a estrutura do Benfica pretende. Porque aí, ainda temos vantagem.


O que está a meter medo ao susto, é o que se está a passar mais abaixo.

Seja no scouting (espero que n esteja a ser inviabilizado pela estrutura), nos jogadores que vamos perdendo dos nossos planteis, das esperanças de outros clubes que possam estar a ir para outros lados, etc.


O que o Benfiquista deve perceber destas conversas, é que os lagartos estão a investir forte na formação. Serve como ponto de referência pq o que se estava a passar por lá (e.g. mansidão, desinvestimento, amadorismo) deixou de acontecer.


Têm visão e objetivos bem traçados. As contratações que têm feito é apenas a ponta do iceberg.



P.e., já fiquei bem fodido por saber que por meia dúzia de patacos, asseguraram prioridade em clubes onde ainda existe...futebol de rua. A essência de futebol que desapareceu. Isto nas barbas do Benfica.


Do Benfica, espero que não haja arrogância, prepotência e a puta da mania.

[FaithNoMore]

Estoril 1-1 lagartos