Basketball Champions League 2022/2023 - SL Benfica eliminado no Play-In

[TeamRocket37]

Boas malta, surpreendido pela vitória, e muito contente com o sucesso desta equipa Gostei de os ver jogar a final do playoff no ano passado, mas fui surpreendido por este feito...

Mas uma dúvida, o Benfica já não foi a fases finais de Ligas dos Campeões nos tempos do Lisboa, Plowden, Jean Jacques, Pedro Miguel, Steven Rocha, Seixas e outros?

Eu lembro-me de ver o Benfica a jogar contra alguns tubarões do basquetebol europeu, assim de repente o Estrela Vermelha, o Real Madrid, Panathinaikos, uns italianos que na altura eram mesmo muito bons...

Ou seja, embora este feito seja tremendo, não é a primeira vez que lá vamos, certo?

Acaba por ser um feito um pouco menor porque hoje em dia as grandes equipas estão na Eurocup e na Euroleague, mas não deixa de ser um grande feito para o nível (baixo) da nossa liga.

Exacto, mas atenção, a FIBA Europe que é como no Futebol a UEFA, não reconhece oficialmente a Euroleague nem a Eurocup, ambas organizadas pela entidade privada ULEB.

A chegada do Bodiroga, vai mudar bastante isso.

Cheira-me que a Eurocup vai acabar e passaremos a ter apenas 3 competições europeias.

Quem é o Bodiroga? E o que pode mudar?

Se tiveres link onde possa ler sobre isso....

Quem gosta de basquetebol e segue basquetebol sabe quem foi Dejan Bodiroga.

É actual presidente da Euroliga.

Existe a possibilidade haver reformulação das provas europeias de basket, o fim da Eurocup, e haver 3 provas apenas.

Ou seja, o vencedor da Champions League ganhava uma qualificação para a Euroleague? Era bem jogado.

Eu acho que a Euroleague devia abrir uma vaga que poderia ser conquistada por um playoff. E em vez das licensed teams era atribir mais vagas às ligas mais competitivas e assim não haveria esse problema das licensed.
Mas percebo porque existem: a ideia de haver licensed teams era para vender a Euroleague para o mercado americano e haver equipas fixas como acontece na NBA.
E tem dado resultado, mas penso que o crescimento tem sido menor do que o expectável, embora já seja finacialmente sustentável.

Mais pormenores não sei, mas sei que Bodiroga deve haver uma maior possibilidade de aproximação com FIBA garantidamente, creio que isso foi falado até na apresentação dele.

Mas sim o vencedor da Fiba Champions League tem um WildCard para Euroleague, era uma boa medida.

bom e mau. possivelmente vai dar ao mesmo.

alguem que queira montar um projecto mais ambicioso financeiramente , rebenta com a champions e depois vai a euro sem convite.
meh...

Ver o Benfica na competiçao maxima , que tesao.....

Ver o Benfica na Euroliga é utópico para já.

[lancadordedois]

Boas malta, surpreendido pela vitória, e muito contente com o sucesso desta equipa Gostei de os ver jogar a final do playoff no ano passado, mas fui surpreendido por este feito...

Mas uma dúvida, o Benfica já não foi a fases finais de Ligas dos Campeões nos tempos do Lisboa, Plowden, Jean Jacques, Pedro Miguel, Steven Rocha, Seixas e outros?

Eu lembro-me de ver o Benfica a jogar contra alguns tubarões do basquetebol europeu, assim de repente o Estrela Vermelha, o Real Madrid, Panathinaikos, uns italianos que na altura eram mesmo muito bons...

Ou seja, embora este feito seja tremendo, não é a primeira vez que lá vamos, certo?

Acaba por ser um feito um pouco menor porque hoje em dia as grandes equipas estão na Eurocup e na Euroleague, mas não deixa de ser um grande feito para o nível (baixo) da nossa liga.

Exacto, mas atenção, a FIBA Europe que é como no Futebol a UEFA, não reconhece oficialmente a Euroleague nem a Eurocup, ambas organizadas pela entidade privada ULEB.

A chegada do Bodiroga, vai mudar bastante isso.

Cheira-me que a Eurocup vai acabar e passaremos a ter apenas 3 competições europeias.

Quem é o Bodiroga? E o que pode mudar?

Se tiveres link onde possa ler sobre isso....

Quem gosta de basquetebol e segue basquetebol sabe quem foi Dejan Bodiroga.

É actual presidente da Euroliga.

Existe a possibilidade haver reformulação das provas europeias de basket, o fim da Eurocup, e haver 3 provas apenas.

Ou seja, o vencedor da Champions League ganhava uma qualificação para a Euroleague? Era bem jogado.

Eu acho que a Euroleague devia abrir uma vaga que poderia ser conquistada por um playoff. E em vez das licensed teams era atribir mais vagas às ligas mais competitivas e assim não haveria esse problema das licensed.
Mas percebo porque existem: a ideia de haver licensed teams era para vender a Euroleague para o mercado americano e haver equipas fixas como acontece na NBA.
E tem dado resultado, mas penso que o crescimento tem sido menor do que o expectável, embora já seja finacialmente sustentável.

Mais pormenores não sei, mas sei que Bodiroga deve haver uma maior possibilidade de aproximação com FIBA garantidamente, creio que isso foi falado até na apresentação dele.

Mas sim o vencedor da Fiba Champions League tem um WildCard para Euroleague, era uma boa medida.

bom e mau. possivelmente vai dar ao mesmo.

alguem que queira montar um projecto mais ambicioso financeiramente , rebenta com a champions e depois vai a euro sem convite.
meh...

Ver o Benfica na competiçao maxima , que tesao.....

Ver o Benfica na Euroliga é utópico para já.

via champions league sao todas...

[IPASLB]

Boas malta, surpreendido pela vitória, e muito contente com o sucesso desta equipa Gostei de os ver jogar a final do playoff no ano passado, mas fui surpreendido por este feito...

Mas uma dúvida, o Benfica já não foi a fases finais de Ligas dos Campeões nos tempos do Lisboa, Plowden, Jean Jacques, Pedro Miguel, Steven Rocha, Seixas e outros?

Eu lembro-me de ver o Benfica a jogar contra alguns tubarões do basquetebol europeu, assim de repente o Estrela Vermelha, o Real Madrid, Panathinaikos, uns italianos que na altura eram mesmo muito bons...

Ou seja, embora este feito seja tremendo, não é a primeira vez que lá vamos, certo?

Acaba por ser um feito um pouco menor porque hoje em dia as grandes equipas estão na Eurocup e na Euroleague, mas não deixa de ser um grande feito para o nível (baixo) da nossa liga.

Exacto, mas atenção, a FIBA Europe que é como no Futebol a UEFA, não reconhece oficialmente a Euroleague nem a Eurocup, ambas organizadas pela entidade privada ULEB.

A chegada do Bodiroga, vai mudar bastante isso.

Cheira-me que a Eurocup vai acabar e passaremos a ter apenas 3 competições europeias.

Quem é o Bodiroga? E o que pode mudar?

Se tiveres link onde possa ler sobre isso....

Quem gosta de basquetebol e segue basquetebol sabe quem foi Dejan Bodiroga.

É actual presidente da Euroliga.

Existe a possibilidade haver reformulação das provas europeias de basket, o fim da Eurocup, e haver 3 provas apenas.

Ou seja, o vencedor da Champions League ganhava uma qualificação para a Euroleague? Era bem jogado.

Eu acho que a Euroleague devia abrir uma vaga que poderia ser conquistada por um playoff. E em vez das licensed teams era atribir mais vagas às ligas mais competitivas e assim não haveria esse problema das licensed.
Mas percebo porque existem: a ideia de haver licensed teams era para vender a Euroleague para o mercado americano e haver equipas fixas como acontece na NBA.
E tem dado resultado, mas penso que o crescimento tem sido menor do que o expectável, embora já seja finacialmente sustentável.

Primeiro que o campeão europeu (oficialmente o campeão europeu é o vencedor da FIBA Champions League) obter um wild card para a Euroleague é preciso a FIBA reconhecer Oficialmente a Euroleague, coisa que até ao momento ainda não aconteceu.

[IPASLB]

E existem um mínimo de condições para um clube entrar na Euroleague, mesmo que só por uma época...e em termos de orçamento, o SLB está longe dos mínimos exigidos.

[TeamRocket37]

Quando o Benfica disputou em 2010-2011 a FibaEurochallengee e conseguiu um Top16 com Henrique Vieira era a 3ª competição europeia na altura certo?

[IPASLB]

Quando o Benfica disputou em 2010-2011 a FibaEurochallengee e conseguiu um Top16 com Henrique Vieira era a 3ª competição europeia na altura certo?

Era.

[Dandy]

   Uma miséria, na verdade, esta divisão entre FIBA e "EuroLeague".

   Neste momento, isto está assim:


   » EuroLeague organiza competições para "ricos". No caso, administra dois torneios:

      » Euroleague (a mais importante competição europeia do presente)

      » EuroCup (a segunda mais importante)


   » A FIBA, por seu turno, organiza outras duas competições (menos prestigiantes do que aquelas sob a chancela "EuroLeague"):

      » Champions League (a mais importante organizada pela FIBA ... mas a terceira no contexto continental). Esta é a competição em que nos encontramos.

      » Europe Cup (o equivalente à 4.ª divisão europeia)

[Croissant]

Limoges perdeu em casa com o Le Mans. Muito bom jogador o Rodriguez, mas o Le Mans teve um Narace em grande nível que fez a diferença

[TeamRocket37]

   Uma miséria, na verdade, esta divisão entre FIBA e "EuroLeague".

   Neste momento, isto está assim:


   » EuroLeague organiza competições para "ricos". No caso, administra dois torneios:

      » Euroleague (a mais importante competição europeia do presente)

      » EuroCup (a segunda mais importante)


   » A FIBA, por seu turno, organiza outras duas competições (menos prestigiantes do que aquelas sob a chancela "EuroLeague"):

      » Champions League (a mais importante organizada pela FIBA ... mas a terceira no contexto continental). Esta é a competição em que nos encontramos.

      » Europe Cup (o equivalente à 4.ª divisão europeia)

http://worldclubchampions.wikidot.com/european-basketball-men

Apreende Dandy

[Dandy]

   Uma miséria, na verdade, esta divisão entre FIBA e "EuroLeague".

   Neste momento, isto está assim:


   » EuroLeague organiza competições para "ricos". No caso, administra dois torneios:

      » Euroleague (a mais importante competição europeia do presente)

      » EuroCup (a segunda mais importante)


   » A FIBA, por seu turno, organiza outras duas competições (menos prestigiantes do que aquelas sob a chancela "EuroLeague"):

      » Champions League (a mais importante organizada pela FIBA ... mas a terceira no contexto continental). Esta é a competição em que nos encontramos.

      » Europe Cup (o equivalente à 4.ª divisão europeia)

http://worldclubchampions.wikidot.com/european-basketball-men

Apreende Dandy

   Apreendido, creio.

   Não coincide com aquilo que ensaiei? ...

[antiporcos]

Por acaso devo ser dos poucos que torce o nariz a uma aproximação entre FIBA e Euroliga.

Sinceramente gosto como está. 4 competições, muitos níveis de dificuldade, patamares sucessivos pra os clubes progredirem e regredirem.

Não sei se ganhamos alguma coisa em reduzir o número de competições, desta forma tens oitavos, nonos, décimos classificados e por aí fora de países fortes em competições europeias, a ganharem experiência e a fortalecerem-se pra darem mais luta nos seus campeonatos. Os países emergentes, como o nosso, a terem vários representantes a fazerem fases de grupos e segundas fases na europe cup.

É claro que a questão de não ser exclusivamente mérito na Euroliga nos faz confusão, mas também me parece que para quem tenha disponibilidade para investir é uma questão de tempo até ser convidado.

Há realmente a questão de existir um ou outro clube que prefira a champions à eurocup mas vive-se bem com isso, é só ver os clubes em cada uma das competições, a eurocup é claramente mais exigente.

Por mim ficava como está, a mexer só pormenores como o número de jogos, apuramentos, etc

[Hiper Benfica]

Por acaso devo ser dos poucos que torce o nariz a uma aproximação entre FIBA e Euroliga.

Sinceramente gosto como está. 4 competições, muitos níveis de dificuldade, patamares sucessivos pra os clubes progredirem e regredirem.

Não sei se ganhamos alguma coisa em reduzir o número de competições, desta forma tens oitavos, nonos, décimos classificados e por aí fora de países fortes em competições europeias, a ganharem experiência e a fortalecerem-se pra darem mais luta nos seus campeonatos. Os países emergentes, como o nosso, a terem vários representantes a fazerem fases de grupos e segundas fases na europe cup.

É claro que a questão de não ser exclusivamente mérito na Euroliga nos faz confusão, mas também me parece que para quem tenha disponibilidade para investir é uma questão de tempo até ser convidado.

Há realmente a questão de existir um ou outro clube que prefira a champions à eurocup mas vive-se bem com isso, é só ver os clubes em cada uma das competições, a eurocup é claramente mais exigente.

Por mim ficava como está, a mexer só pormenores como o número de jogos, apuramentos, etc

Não percebo nada de basquete mas segundo o que percebi é como se o organismo oficial organizasse duas divisões que ainda por cima são consideradas a terceira e quarta competições europeias mais importantes e o organismo não-oficial organizasse as 2 competições europeias mais importantes, isto é, com clubes de maior prestígio e provavelmente com msiores prémios financeiros?

Imaginem que no futebol havia uma superliga a organizar 2 competições não-oficiais mas consideradas mais importantes que a UEFA que tinha 3 competições (como tem) e que eram consideradas oficiais.

Wtf? Elucidem-me se estiver errado. Isto acontece em mais algum desporto?

[antiporcos]

Por acaso devo ser dos poucos que torce o nariz a uma aproximação entre FIBA e Euroliga.

Sinceramente gosto como está. 4 competições, muitos níveis de dificuldade, patamares sucessivos pra os clubes progredirem e regredirem.

Não sei se ganhamos alguma coisa em reduzir o número de competições, desta forma tens oitavos, nonos, décimos classificados e por aí fora de países fortes em competições europeias, a ganharem experiência e a fortalecerem-se pra darem mais luta nos seus campeonatos. Os países emergentes, como o nosso, a terem vários representantes a fazerem fases de grupos e segundas fases na europe cup.

É claro que a questão de não ser exclusivamente mérito na Euroliga nos faz confusão, mas também me parece que para quem tenha disponibilidade para investir é uma questão de tempo até ser convidado.

Há realmente a questão de existir um ou outro clube que prefira a champions à eurocup mas vive-se bem com isso, é só ver os clubes em cada uma das competições, a eurocup é claramente mais exigente.

Por mim ficava como está, a mexer só pormenores como o número de jogos, apuramentos, etc

Não percebo nada de basquete mas segundo o que percebi é como se o organismo oficial organizasse duas divisões que ainda por cima são consideradas a terceira e quarta competições europeias mais importantes e o organismo não-oficial organizasse as 2 competições europeias mais importantes, isto é, com clubes de maior prestígio e provavelmente com msiores prémios financeiros?

Imaginem que no futebol havia uma superliga a organizar 2 competições não-oficiais mas consideradas mais importantes que a UEFA que tinha 3 competições (como tem) e que eram consideradas oficiais.

Wtf? Elucidem-me se estiver errado. Isto acontece em mais algum desporto?

É mais ou menos isso.

Cada desporto tem a sua especificidade esquisita, a do basket é esta. Que não é pior do que ter regras e dimensões de campo diferentes entre a NBA e a Europa, imagina a MLS ter regras diferentes da Europa (que até já teve).

Olha o volei, que tem uma hiper temporada de jogos de seleções com campeonatos como se fossem clubes e arruma a época dos clubes em meia dúzia de meses.

O futsal, por exemplo, que foi contemporâneo do futebol de salão, hoje parece ridículo ter havido esses dois desportos ao mesmo tempo mas na altura o debate foi apaixonado sobre qual devia prevalecer.

O andebol, que reduziu recentemente o número de clubes da sua principal competição estrangulando completamente o acesso à elite. É uma champions híbrida, com qualificações por mérito e outras por convite.

O próprio futebol, tem regras de convocação para os jogos olímpicos diferentes de todos os outros desportos, com quotas para >23 anos, seria algo surreal e inaceitável noutra modalidade.

O ciclismo e a sua batota continua com doping generalizado, instituído e até tolerado.

Idem para os esteroides no basebol.

Idem para os traumatismos no futebol americano, gente que entra em campo sujeita a morrer porque a temporada são só 16 jogos e não dá para estar a recuperar de lesões mesmo que sejam concussões.

No ténis podes ganhar ao melhor do mundo e estares longe de seres o melhor do mundo. Isso no boxe já era capaz de não funcionar...

É mesmo assim, cada um com a sua mania.

[Hiper Benfica]

Por acaso devo ser dos poucos que torce o nariz a uma aproximação entre FIBA e Euroliga.

Sinceramente gosto como está. 4 competições, muitos níveis de dificuldade, patamares sucessivos pra os clubes progredirem e regredirem.

Não sei se ganhamos alguma coisa em reduzir o número de competições, desta forma tens oitavos, nonos, décimos classificados e por aí fora de países fortes em competições europeias, a ganharem experiência e a fortalecerem-se pra darem mais luta nos seus campeonatos. Os países emergentes, como o nosso, a terem vários representantes a fazerem fases de grupos e segundas fases na europe cup.

É claro que a questão de não ser exclusivamente mérito na Euroliga nos faz confusão, mas também me parece que para quem tenha disponibilidade para investir é uma questão de tempo até ser convidado.

Há realmente a questão de existir um ou outro clube que prefira a champions à eurocup mas vive-se bem com isso, é só ver os clubes em cada uma das competições, a eurocup é claramente mais exigente.

Por mim ficava como está, a mexer só pormenores como o número de jogos, apuramentos, etc

Não percebo nada de basquete mas segundo o que percebi é como se o organismo oficial organizasse duas divisões que ainda por cima são consideradas a terceira e quarta competições europeias mais importantes e o organismo não-oficial organizasse as 2 competições europeias mais importantes, isto é, com clubes de maior prestígio e provavelmente com msiores prémios financeiros?

Imaginem que no futebol havia uma superliga a organizar 2 competições não-oficiais mas consideradas mais importantes que a UEFA que tinha 3 competições (como tem) e que eram consideradas oficiais.

Wtf? Elucidem-me se estiver errado. Isto acontece em mais algum desporto?

É mais ou menos isso.

Cada desporto tem a sua especificidade esquisita, a do basket é esta. Que não é pior do que ter regras e dimensões de campo diferentes entre a NBA e a Europa, imagina a MLS ter regras diferentes da Europa (que até já teve).

Olha o volei, que tem uma hiper temporada de jogos de seleções com campeonatos como se fossem clubes e arruma a época dos clubes em meia dúzia de meses.

O futsal, por exemplo, que foi contemporâneo do futebol de salão, hoje parece ridículo ter havido esses dois desportos ao mesmo tempo mas na altura o debate foi apaixonado sobre qual devia prevalecer.

O andebol, que reduziu recentemente o número de clubes da sua principal competição estrangulando completamente o acesso à elite. É uma champions híbrida, com qualificações por mérito e outras por convite.

O próprio futebol, tem regras de convocação para os jogos olímpicos diferentes de todos os outros desportos, com quotas para >23 anos, seria algo surreal e inaceitável noutra modalidade.

O ciclismo e a sua batota continua com doping generalizado, instituído e até tolerado.

Idem para os esteroides no basebol.

Idem para os traumatismos no futebol americano, gente que entra em campo sujeita a morrer porque a temporada são só 16 jogos e não dá para estar a recuperar de lesões mesmo que sejam concussões.

No ténis podes ganhar ao melhor do mundo e estares longe de seres o melhor do mundo. Isso no boxe já era capaz de não funcionar...

É mesmo assim, cada um com a sua mania.

Muito obrigado pela informação. Este conflito entre a euroleague a FIBA já dura há muitos anos, e se sim, por que é que ainda não foi resolvido?

[Croissant]

Isto da Euroleague é um problema mais complexo do que no futebol. A verdade é que depois do aparecimento destes novos formatos as seleções europeias tornaram-se mais competitivas e cada vez mais jogadores europeus chegam à NBA e não sentem tanto o desnível competitivo.

Mas a verdade é que o nível competitivo da Euroleague está em crescendo (embora com a saída do CSKA tenha perdido um candidato eterno) e a questão dos lugares licenseados é semelhante ao que acontece na NBA, onde a FIBA não mete uma unha sequer. Por isso não percebo a disparidade de carta verde que é dada à NBA/NCAA/etc, e na Europa condena-e uma competição que foi muito melhor estruturada a nível de calendário, o que possibilita que mais pessoas vão ver os jogos, mais jogos transmitidos e um maior envolvimento da competição que com o calendário atual envolve mais os adeptos e consequentemente sponsors.

Vejam a quantidade de ligas que de repente já tem equipas com investimentos acima de 10M€, algo impensável nos velhos tempos.

A FIBA também não reconhece a ABA, competição que envolve equipas dos países da ex-Jugoslávia e tem de levar com eles.
E penso que a liga do báltico que junta Estónia e Letónia a FIBA tb n reconhece.

A verdade é que muitas destas medidas aumentaram a competitividade do basket Europeu e aumentou o interesse na Europa. Aqui em Portugal o basket é mínusculo, normal sentirmo-nos lesados, mas a culpa é da (falta de) cultura desportiva. Enquanto nós metemos pouca gente num pavilhão, um Zalgiris mesmo com medidas restritivas do Covid mete 8K em média num pavilhão.