CEV Champions League 2022/2023 - SL Benfica eliminado na Fase de Grupos

[Hiper Benfica]

Benfica 1-3 Tours
20–25
25–20
22–25
18–25
(85–95)

Benfica 1-3 Tours
30–28
21–25
19–25
21–25
(91–103)

19 de Dezembro de 2019 para 29 de Novembro de 2022.

O resultado é mesmo, com plantel pior e prior momento de forma.

Temos é pensar, se neste contexto de equipa atual vale a pena andar na Champions League?

Havia alguns jogadores deste plantel atual, que preferiam andar na Challenge Cup.

Não faz qualquer sentido passar de cavalo para burro. Tem é que haver ambição e investimento a sério. Ou é só para o futsal e para o basquete?
Essa conversa de descer de competição nem sequer faz sentido.

E esse jogadores do plantel actual que preferiam andar na Challange têm bom remédio, que dêm com a sola no cu e vão a correr para os lagartos.

Obviamente que sou a favor da Champions League, sempre que tivemos o direito lá estar.

Que tipo investimento falas?!
É que para algo engraçado na Champions tentar cheira os quartos de final, é necessário triplicar o ou quadraduplicar o orçamento o "Benfica Clube" não tem esse dinheiro, só se começamos a fechar secções.

Benfica com dinheiro que gasta é impossível fazer muito melhor que faz na Champions League nos dias de hoje.

Um Benfica na Champions para fazer algo engraçado, só sobraria o Violas, Ivo e o Petar e como suplentes, nada mais que isso deste plantel.

Benfica com investimento actual, pode mudar de jogadores que perderá a grande maioria dos jogos da Champions League, não há milagres.

Aqueles que usam o contexto EHF European League de Andebol, o contexto do andebol Português não é nada parecido com contexto do voleibol português.
Os tempos áureos do Mundial 2002 de voleibol e o quase apuramento olímpico em 2008 acabaram em Portugal. 

Só vamos aos Europeus, porque eles passaram de 16 para 24 equipas, senão não andávamos lá.

A única forma de pormos uma modalidade como o basket ou o vólei com orçamentos grandes é tirarmos do Benfica Clube e passar para a SAD, mas isso implica "roubar" dinheiro do futebol e as pessoas não vão querer isso.
Claro que a discussão da falta de critério nos gastos do futebol iria voltar, mas mesmo assim acho difícil este passo. Para piorar este cenário, somos dominadores em Portugal nas modalidades que mencionei. 

Basquetebol na não oficial Euroleague da ULEB nem com dinheiro da SAD, estou a falar de um orçamento anual para ganhar a competição.

Voleibol tal como o Team já disse, era preciso também termos portugueses de primeira linha, coisa que não temos.

O problema é que nem na CEV Cup o SLB seria favorito sequer a uma final.

Não percebo porque chamas não oficial à Euroleague. Para ti qualquer torneio organizado por uma entidade oficial é oficial, mas a Euroleague que é a maior competição do basquetebol europeu não é oficial, sendo organizada pela ULEB. ULEB que é uma associação europeia de ligas nacionais. Ou essas ligas nacionais também não são oficiais? Só algumas competições da ACB é que são oficiais?

Gostava realmente de conhecer a racionalidade por trás desta afirmação.

Por acaso tens razão no que dizes porque eu não fui correto no texto...

A oficialidade da Euroleague não pode ser questionada, tal como outras competições organizadas por Federações nacionais ou Associações Regionais...

O que não é oficial é atribuir Títulos europeus principais pois a FIBA que é a entidade máxima no Basquetebol não reconhece esses Títulos como Títulos europeus principais...

Para a FIBA as principais competições europeias são e tal como tu sabes, as organizadas pela FIBA...

Já aconteceu no passado a FIBA reconhecer as competições ULEB como as principais mas desde á umas épocas atrás que já não as considera como tal e como tu também sabes, a FIBA, bem ou mal, é quem tem o poder de reconhecer ou não as competições como muito bem quiser.

Aqui diz que desde 1955, os estatutos da FIFA FIFA não consideram competições internacionais de clubes endossadas unicamente por associações nacionais de futebol como oficiais.

Tudo o que é organizado por uma Federação nacional ou Associação Regional é oficial, só não é oficial tudo o que é organizado por clubes.

Não é isso que a FIFA aparentemente diz.

A FIFA o que diz é que reconhece as provas que organiza, as outras não são do seu âmbito.

Essa Taça Rio é um delírio que o Palmeiras quer que seja reconhecido como título Mundial. Não faz sentido nenhum.

Mas por exemplo, o que o Xico Marques escreveu num jornal sobre a FIFA não reconhecer a Taça Latina é uma completa falsidade. Nem reconhece nem deixa de reconhecer. Foi uma prova sugerida pela FIFA e organizada pelas Federações nacionais.

Não faz sentido a FIFA reconhecer como campeões do mundo os vencedores da Taça Intercontinental com passou a reconhecer em 2017. Esses deviam ser reconhecidos como campeões intercontinentais como o nome da própria competição indica.

Não faz sentido mas a FIFA cedeu à pressão dos clubes. Tomaram uma decisão que vai contra a história da competição e contra a história da FIFA.

O nome da competição até era European-South American Cup, os jogos contam como jogos das provas da UEFA.

Só que agora o mal está feito e é o que é.

Imagina então considerar os vencedores da Copa Rio ou da Pequena Copa del Mundo que o Benfica e o Setubal ganharam como campeoes do mundo.

Quando o SL Benfica e o Vitória FC ganharam já nem era Pequeña Copa del Mundo era Torneio de Caracas. Mas mesmo como Pequeña Copa del Mundo era só um torneio por convite bem pago. Não tinha um método de qualificação. A Copa Rio tinha mais valor que esse torneio.

Chamava-se trofeo ciudad de caracas, como eu disse.

[Hiper Benfica]

Benfica 1-3 Tours
20–25
25–20
22–25
18–25
(85–95)

Benfica 1-3 Tours
30–28
21–25
19–25
21–25
(91–103)

19 de Dezembro de 2019 para 29 de Novembro de 2022.

O resultado é mesmo, com plantel pior e prior momento de forma.

Temos é pensar, se neste contexto de equipa atual vale a pena andar na Champions League?

Havia alguns jogadores deste plantel atual, que preferiam andar na Challenge Cup.

Não faz qualquer sentido passar de cavalo para burro. Tem é que haver ambição e investimento a sério. Ou é só para o futsal e para o basquete?
Essa conversa de descer de competição nem sequer faz sentido.

E esse jogadores do plantel actual que preferiam andar na Challange têm bom remédio, que dêm com a sola no cu e vão a correr para os lagartos.

Obviamente que sou a favor da Champions League, sempre que tivemos o direito lá estar.

Que tipo investimento falas?!
É que para algo engraçado na Champions tentar cheira os quartos de final, é necessário triplicar o ou quadraduplicar o orçamento o "Benfica Clube" não tem esse dinheiro, só se começamos a fechar secções.

Benfica com dinheiro que gasta é impossível fazer muito melhor que faz na Champions League nos dias de hoje.

Um Benfica na Champions para fazer algo engraçado, só sobraria o Violas, Ivo e o Petar e como suplentes, nada mais que isso deste plantel.

Benfica com investimento actual, pode mudar de jogadores que perderá a grande maioria dos jogos da Champions League, não há milagres.

Aqueles que usam o contexto EHF European League de Andebol, o contexto do andebol Português não é nada parecido com contexto do voleibol português.
Os tempos áureos do Mundial 2002 de voleibol e o quase apuramento olímpico em 2008 acabaram em Portugal. 

Só vamos aos Europeus, porque eles passaram de 16 para 24 equipas, senão não andávamos lá.

A única forma de pormos uma modalidade como o basket ou o vólei com orçamentos grandes é tirarmos do Benfica Clube e passar para a SAD, mas isso implica "roubar" dinheiro do futebol e as pessoas não vão querer isso.
Claro que a discussão da falta de critério nos gastos do futebol iria voltar, mas mesmo assim acho difícil este passo. Para piorar este cenário, somos dominadores em Portugal nas modalidades que mencionei. 

Basquetebol na não oficial Euroleague da ULEB nem com dinheiro da SAD, estou a falar de um orçamento anual para ganhar a competição.

Voleibol tal como o Team já disse, era preciso também termos portugueses de primeira linha, coisa que não temos.

O problema é que nem na CEV Cup o SLB seria favorito sequer a uma final.

Não percebo porque chamas não oficial à Euroleague. Para ti qualquer torneio organizado por uma entidade oficial é oficial, mas a Euroleague que é a maior competição do basquetebol europeu não é oficial, sendo organizada pela ULEB. ULEB que é uma associação europeia de ligas nacionais. Ou essas ligas nacionais também não são oficiais? Só algumas competições da ACB é que são oficiais?

Gostava realmente de conhecer a racionalidade por trás desta afirmação.

Por acaso tens razão no que dizes porque eu não fui correto no texto...

A oficialidade da Euroleague não pode ser questionada, tal como outras competições organizadas por Federações nacionais ou Associações Regionais...

O que não é oficial é atribuir Títulos europeus principais pois a FIBA que é a entidade máxima no Basquetebol não reconhece esses Títulos como Títulos europeus principais...

Para a FIBA as principais competições europeias são e tal como tu sabes, as organizadas pela FIBA...

Já aconteceu no passado a FIBA reconhecer as competições ULEB como as principais mas desde á umas épocas atrás que já não as considera como tal e como tu também sabes, a FIBA, bem ou mal, é quem tem o poder de reconhecer ou não as competições como muito bem quiser.

Aqui diz que desde 1955, os estatutos da FIFA FIFA não consideram competições internacionais de clubes endossadas unicamente por associações nacionais de futebol como oficiais.

Tudo o que é organizado por uma Federação nacional ou Associação Regional é oficial, só não é oficial tudo o que é organizado por clubes.

Não é isso que a FIFA aparentemente diz.

A FIFA o que diz é que reconhece as provas que organiza, as outras não são do seu âmbito.

Essa Taça Rio é um delírio que o Palmeiras quer que seja reconhecido como título Mundial. Não faz sentido nenhum.

Mas por exemplo, o que o Xico Marques escreveu num jornal sobre a FIFA não reconhecer a Taça Latina é uma completa falsidade. Nem reconhece nem deixa de reconhecer. Foi uma prova sugerida pela FIFA e organizada pelas Federações nacionais.

Não faz sentido a FIFA reconhecer como campeões do mundo os vencedores da Taça Intercontinental com passou a reconhecer em 2017. Esses deviam ser reconhecidos como campeões intercontinentais como o nome da própria competição indica.

Não faz sentido mas a FIFA cedeu à pressão dos clubes. Tomaram uma decisão que vai contra a história da competição e contra a história da FIFA.

O nome da competição até era European-South American Cup, os jogos contam como jogos das provas da UEFA.

Só que agora o mal está feito e é o que é.

Imagina então considerar os vencedores da Copa Rio ou da Pequena Copa del Mundo que o Benfica e o Setubal ganharam como campeoes do mundo.

Concordo, embora existam duas fases diferentes da Pequena Copa del Mundo, a primeira era mesmo uma espécie de Taça Intercontinental, mais do que um mero jogo que por exemplo atribuía o troféu intercontinental da UEFA/CONMEBOL.

Quando o Benfica e o setubal a ganharam chamava-se trofeo ciudad de caracaa.

Segundo o livro "100 anos 100 Troféus" ainda era denominada de Pequena Copa del Mundo quando o SLB conquistou esse troféu em jogos com o Atlético Madrid.

Não sei. Estou-me a guiar pela wikipedia.

[IPASLB]

Benfica 1-3 Tours
20–25
25–20
22–25
18–25
(85–95)

Benfica 1-3 Tours
30–28
21–25
19–25
21–25
(91–103)

19 de Dezembro de 2019 para 29 de Novembro de 2022.

O resultado é mesmo, com plantel pior e prior momento de forma.

Temos é pensar, se neste contexto de equipa atual vale a pena andar na Champions League?

Havia alguns jogadores deste plantel atual, que preferiam andar na Challenge Cup.

Não faz qualquer sentido passar de cavalo para burro. Tem é que haver ambição e investimento a sério. Ou é só para o futsal e para o basquete?
Essa conversa de descer de competição nem sequer faz sentido.

E esse jogadores do plantel actual que preferiam andar na Challange têm bom remédio, que dêm com a sola no cu e vão a correr para os lagartos.

Obviamente que sou a favor da Champions League, sempre que tivemos o direito lá estar.

Que tipo investimento falas?!
É que para algo engraçado na Champions tentar cheira os quartos de final, é necessário triplicar o ou quadraduplicar o orçamento o "Benfica Clube" não tem esse dinheiro, só se começamos a fechar secções.

Benfica com dinheiro que gasta é impossível fazer muito melhor que faz na Champions League nos dias de hoje.

Um Benfica na Champions para fazer algo engraçado, só sobraria o Violas, Ivo e o Petar e como suplentes, nada mais que isso deste plantel.

Benfica com investimento actual, pode mudar de jogadores que perderá a grande maioria dos jogos da Champions League, não há milagres.

Aqueles que usam o contexto EHF European League de Andebol, o contexto do andebol Português não é nada parecido com contexto do voleibol português.
Os tempos áureos do Mundial 2002 de voleibol e o quase apuramento olímpico em 2008 acabaram em Portugal. 

Só vamos aos Europeus, porque eles passaram de 16 para 24 equipas, senão não andávamos lá.

A única forma de pormos uma modalidade como o basket ou o vólei com orçamentos grandes é tirarmos do Benfica Clube e passar para a SAD, mas isso implica "roubar" dinheiro do futebol e as pessoas não vão querer isso.
Claro que a discussão da falta de critério nos gastos do futebol iria voltar, mas mesmo assim acho difícil este passo. Para piorar este cenário, somos dominadores em Portugal nas modalidades que mencionei. 

Basquetebol na não oficial Euroleague da ULEB nem com dinheiro da SAD, estou a falar de um orçamento anual para ganhar a competição.

Voleibol tal como o Team já disse, era preciso também termos portugueses de primeira linha, coisa que não temos.

O problema é que nem na CEV Cup o SLB seria favorito sequer a uma final.

Não percebo porque chamas não oficial à Euroleague. Para ti qualquer torneio organizado por uma entidade oficial é oficial, mas a Euroleague que é a maior competição do basquetebol europeu não é oficial, sendo organizada pela ULEB. ULEB que é uma associação europeia de ligas nacionais. Ou essas ligas nacionais também não são oficiais? Só algumas competições da ACB é que são oficiais?

Gostava realmente de conhecer a racionalidade por trás desta afirmação.

Por acaso tens razão no que dizes porque eu não fui correto no texto...

A oficialidade da Euroleague não pode ser questionada, tal como outras competições organizadas por Federações nacionais ou Associações Regionais...

O que não é oficial é atribuir Títulos europeus principais pois a FIBA que é a entidade máxima no Basquetebol não reconhece esses Títulos como Títulos europeus principais...

Para a FIBA as principais competições europeias são e tal como tu sabes, as organizadas pela FIBA...

Já aconteceu no passado a FIBA reconhecer as competições ULEB como as principais mas desde á umas épocas atrás que já não as considera como tal e como tu também sabes, a FIBA, bem ou mal, é quem tem o poder de reconhecer ou não as competições como muito bem quiser.

Aqui diz que desde 1955, os estatutos da FIFA FIFA não consideram competições internacionais de clubes endossadas unicamente por associações nacionais de futebol como oficiais.

Tudo o que é organizado por uma Federação nacional ou Associação Regional é oficial, só não é oficial tudo o que é organizado por clubes.

Não é isso que a FIFA aparentemente diz.

A FIFA o que diz é que reconhece as provas que organiza, as outras não são do seu âmbito.

Essa Taça Rio é um delírio que o Palmeiras quer que seja reconhecido como título Mundial. Não faz sentido nenhum.

Mas por exemplo, o que o Xico Marques escreveu num jornal sobre a FIFA não reconhecer a Taça Latina é uma completa falsidade. Nem reconhece nem deixa de reconhecer. Foi uma prova sugerida pela FIFA e organizada pelas Federações nacionais.

Não faz sentido a FIFA reconhecer como campeões do mundo os vencedores da Taça Intercontinental com passou a reconhecer em 2017. Esses deviam ser reconhecidos como campeões intercontinentais como o nome da própria competição indica.

Não faz sentido mas a FIFA cedeu à pressão dos clubes. Tomaram uma decisão que vai contra a história da competição e contra a história da FIFA.

O nome da competição até era European-South American Cup, os jogos contam como jogos das provas da UEFA.

Só que agora o mal está feito e é o que é.

Imagina então considerar os vencedores da Copa Rio ou da Pequena Copa del Mundo que o Benfica e o Setubal ganharam como campeoes do mundo.

Concordo, embora existam duas fases diferentes da Pequena Copa del Mundo, a primeira era mesmo uma espécie de Taça Intercontinental, mais do que um mero jogo que por exemplo atribuía o troféu intercontinental da UEFA/CONMEBOL.

Quando o Benfica e o setubal a ganharam chamava-se trofeo ciudad de caracaa.

Segundo o livro "100 anos 100 Troféus" ainda era denominada de Pequena Copa del Mundo quando o SLB conquistou esse troféu em jogos com o Atlético Madrid.

Não sei. Estou-me a guiar pela wikipedia.

Qualquer um pode ser membro da Wikipédia, eu sou, não invalida que tem muitos factos verdadeiros mas não é tudo fiável e com isto não estou a dizer que neste caso não é fiável, apenas me refiro ao livro que tenho em posse.

O SLB recebeu 2 troféus por essa conquista, o da Pequena Copa del Mundo e o troféu Nieves Gaubeka.

Mesmo nessa página da Wikipédia, em inglês e salvo erro, refere todas as edições como Pequena Copa del Mundo, ou quase todas.

[Hiper Benfica]

Benfica 1-3 Tours
20–25
25–20
22–25
18–25
(85–95)

Benfica 1-3 Tours
30–28
21–25
19–25
21–25
(91–103)

19 de Dezembro de 2019 para 29 de Novembro de 2022.

O resultado é mesmo, com plantel pior e prior momento de forma.

Temos é pensar, se neste contexto de equipa atual vale a pena andar na Champions League?

Havia alguns jogadores deste plantel atual, que preferiam andar na Challenge Cup.

Não faz qualquer sentido passar de cavalo para burro. Tem é que haver ambição e investimento a sério. Ou é só para o futsal e para o basquete?
Essa conversa de descer de competição nem sequer faz sentido.

E esse jogadores do plantel actual que preferiam andar na Challange têm bom remédio, que dêm com a sola no cu e vão a correr para os lagartos.

Obviamente que sou a favor da Champions League, sempre que tivemos o direito lá estar.

Que tipo investimento falas?!
É que para algo engraçado na Champions tentar cheira os quartos de final, é necessário triplicar o ou quadraduplicar o orçamento o "Benfica Clube" não tem esse dinheiro, só se começamos a fechar secções.

Benfica com dinheiro que gasta é impossível fazer muito melhor que faz na Champions League nos dias de hoje.

Um Benfica na Champions para fazer algo engraçado, só sobraria o Violas, Ivo e o Petar e como suplentes, nada mais que isso deste plantel.

Benfica com investimento actual, pode mudar de jogadores que perderá a grande maioria dos jogos da Champions League, não há milagres.

Aqueles que usam o contexto EHF European League de Andebol, o contexto do andebol Português não é nada parecido com contexto do voleibol português.
Os tempos áureos do Mundial 2002 de voleibol e o quase apuramento olímpico em 2008 acabaram em Portugal. 

Só vamos aos Europeus, porque eles passaram de 16 para 24 equipas, senão não andávamos lá.

A única forma de pormos uma modalidade como o basket ou o vólei com orçamentos grandes é tirarmos do Benfica Clube e passar para a SAD, mas isso implica "roubar" dinheiro do futebol e as pessoas não vão querer isso.
Claro que a discussão da falta de critério nos gastos do futebol iria voltar, mas mesmo assim acho difícil este passo. Para piorar este cenário, somos dominadores em Portugal nas modalidades que mencionei. 

Basquetebol na não oficial Euroleague da ULEB nem com dinheiro da SAD, estou a falar de um orçamento anual para ganhar a competição.

Voleibol tal como o Team já disse, era preciso também termos portugueses de primeira linha, coisa que não temos.

O problema é que nem na CEV Cup o SLB seria favorito sequer a uma final.

Não percebo porque chamas não oficial à Euroleague. Para ti qualquer torneio organizado por uma entidade oficial é oficial, mas a Euroleague que é a maior competição do basquetebol europeu não é oficial, sendo organizada pela ULEB. ULEB que é uma associação europeia de ligas nacionais. Ou essas ligas nacionais também não são oficiais? Só algumas competições da ACB é que são oficiais?

Gostava realmente de conhecer a racionalidade por trás desta afirmação.

Por acaso tens razão no que dizes porque eu não fui correto no texto...

A oficialidade da Euroleague não pode ser questionada, tal como outras competições organizadas por Federações nacionais ou Associações Regionais...

O que não é oficial é atribuir Títulos europeus principais pois a FIBA que é a entidade máxima no Basquetebol não reconhece esses Títulos como Títulos europeus principais...

Para a FIBA as principais competições europeias são e tal como tu sabes, as organizadas pela FIBA...

Já aconteceu no passado a FIBA reconhecer as competições ULEB como as principais mas desde á umas épocas atrás que já não as considera como tal e como tu também sabes, a FIBA, bem ou mal, é quem tem o poder de reconhecer ou não as competições como muito bem quiser.

Aqui diz que desde 1955, os estatutos da FIFA FIFA não consideram competições internacionais de clubes endossadas unicamente por associações nacionais de futebol como oficiais.

Tudo o que é organizado por uma Federação nacional ou Associação Regional é oficial, só não é oficial tudo o que é organizado por clubes.

Não é isso que a FIFA aparentemente diz.

A FIFA o que diz é que reconhece as provas que organiza, as outras não são do seu âmbito.

Essa Taça Rio é um delírio que o Palmeiras quer que seja reconhecido como título Mundial. Não faz sentido nenhum.

Mas por exemplo, o que o Xico Marques escreveu num jornal sobre a FIFA não reconhecer a Taça Latina é uma completa falsidade. Nem reconhece nem deixa de reconhecer. Foi uma prova sugerida pela FIFA e organizada pelas Federações nacionais.

Não faz sentido a FIFA reconhecer como campeões do mundo os vencedores da Taça Intercontinental com passou a reconhecer em 2017. Esses deviam ser reconhecidos como campeões intercontinentais como o nome da própria competição indica.

Não faz sentido mas a FIFA cedeu à pressão dos clubes. Tomaram uma decisão que vai contra a história da competição e contra a história da FIFA.

O nome da competição até era European-South American Cup, os jogos contam como jogos das provas da UEFA.

Só que agora o mal está feito e é o que é.

Imagina então considerar os vencedores da Copa Rio ou da Pequena Copa del Mundo que o Benfica e o Setubal ganharam como campeoes do mundo.

Concordo, embora existam duas fases diferentes da Pequena Copa del Mundo, a primeira era mesmo uma espécie de Taça Intercontinental, mais do que um mero jogo que por exemplo atribuía o troféu intercontinental da UEFA/CONMEBOL.

Quando o Benfica e o setubal a ganharam chamava-se trofeo ciudad de caracaa.

Segundo o livro "100 anos 100 Troféus" ainda era denominada de Pequena Copa del Mundo quando o SLB conquistou esse troféu em jogos com o Atlético Madrid.

Não sei. Estou-me a guiar pela wikipedia.

Qualquer um pode ser membro da Wikipédia, eu sou, não invalida que tem muitos factos verdadeiros mas não é tudo fiável e com isto não estou a dizer que neste caso não é fiável, apenas me refiro ao livro que tenho em posse.

O SLB recebeu 2 troféus por essa conquista, o da Pequena Copa del Mundo e o troféu Nieves Gaubeka.

Mesmo nessa página da Wikipédia, em inglês e salvo erro, refere todas as edições como Pequena Copa del Mundo, ou quase todas.

Eu sei que vale o que vale, dai achar mais interessante quando cita as fontes, mas ate essas podem ser colocadas em causa, claro.

Sim, a versao inglesa nao faz essa diferenciação.

[Dandy]

   O melhor Benfica, da última década, teria vencido hoje.

[Andris]

Nem deu pica... péssima exibição e resultado.

Já o disse aqui, mas vou repetir. Se é para isto, o que é que andamos a fazer na Champions? É só mesmo para dizer que lá estamos?

Temos que reflectir muito sobre o que queremos para este projecto futuramente.

Nada que nãi tivesse sido ditoaqui por muita gente. muita gente com mentalidade pequenina e ao que parece e surpreendentemente (pelo menos para mim) o Marcel está nesse lote.

Tudo dito por ambos. Derrota expectável, infelizmente. Não só não subimos o nível, como me parece que temos regredido.

[pirolito1]

Benfica 1-3 Tours
20–25
25–20
22–25
18–25
(85–95)

Benfica 1-3 Tours
30–28
21–25
19–25
21–25
(91–103)

19 de Dezembro de 2019 para 29 de Novembro de 2022.

O resultado é mesmo, com plantel pior e prior momento de forma.

Temos é pensar, se neste contexto de equipa atual vale a pena andar na Champions League?

Havia alguns jogadores deste plantel atual, que preferiam andar na Challenge Cup.

Não faz qualquer sentido passar de cavalo para burro. Tem é que haver ambição e investimento a sério. Ou é só para o futsal e para o basquete?
Essa conversa de descer de competição nem sequer faz sentido.

E esse jogadores do plantel actual que preferiam andar na Challange têm bom remédio, que dêm com a sola no cu e vão a correr para os lagartos.

Obviamente que sou a favor da Champions League, sempre que tivemos o direito lá estar.

Que tipo investimento falas?!
É que para algo engraçado na Champions tentar cheira os quartos de final, é necessário triplicar o ou quadraduplicar o orçamento o "Benfica Clube" não tem esse dinheiro, só se começamos a fechar secções.

Benfica com dinheiro que gasta é impossível fazer muito melhor que faz na Champions League nos dias de hoje.

Um Benfica na Champions para fazer algo engraçado, só sobraria o Violas, Ivo e o Petar e como suplentes, nada mais que isso deste plantel.

Benfica com investimento actual, pode mudar de jogadores que perderá a grande maioria dos jogos da Champions League, não há milagres.

Aqueles que usam o contexto EHF European League de Andebol, o contexto do andebol Português não é nada parecido com contexto do voleibol português.
Os tempos áureos do Mundial 2002 de voleibol e o quase apuramento olímpico em 2008 acabaram em Portugal. 

Só vamos aos Europeus, porque eles passaram de 16 para 24 equipas, senão não andávamos lá.

A única forma de pormos uma modalidade como o basket ou o vólei com orçamentos grandes é tirarmos do Benfica Clube e passar para a SAD, mas isso implica "roubar" dinheiro do futebol e as pessoas não vão querer isso.
Claro que a discussão da falta de critério nos gastos do futebol iria voltar, mas mesmo assim acho difícil este passo. Para piorar este cenário, somos dominadores em Portugal nas modalidades que mencionei. 

Basquetebol na não oficial Euroleague da ULEB nem com dinheiro da SAD, estou a falar de um orçamento anual para ganhar a competição.

Voleibol tal como o Team já disse, era preciso também termos portugueses de primeira linha, coisa que não temos.

O problema é que nem na CEV Cup o SLB seria favorito sequer a uma final.

Não percebo porque chamas não oficial à Euroleague. Para ti qualquer torneio organizado por uma entidade oficial é oficial, mas a Euroleague que é a maior competição do basquetebol europeu não é oficial, sendo organizada pela ULEB. ULEB que é uma associação europeia de ligas nacionais. Ou essas ligas nacionais também não são oficiais? Só algumas competições da ACB é que são oficiais?

Gostava realmente de conhecer a racionalidade por trás desta afirmação.

Por acaso tens razão no que dizes porque eu não fui correto no texto...

A oficialidade da Euroleague não pode ser questionada, tal como outras competições organizadas por Federações nacionais ou Associações Regionais...

O que não é oficial é atribuir Títulos europeus principais pois a FIBA que é a entidade máxima no Basquetebol não reconhece esses Títulos como Títulos europeus principais...

Para a FIBA as principais competições europeias são e tal como tu sabes, as organizadas pela FIBA...

Já aconteceu no passado a FIBA reconhecer as competições ULEB como as principais mas desde á umas épocas atrás que já não as considera como tal e como tu também sabes, a FIBA, bem ou mal, é quem tem o poder de reconhecer ou não as competições como muito bem quiser.

Aqui diz que desde 1955, os estatutos da FIFA FIFA não consideram competições internacionais de clubes endossadas unicamente por associações nacionais de futebol como oficiais.

Tudo o que é organizado por uma Federação nacional ou Associação Regional é oficial, só não é oficial tudo o que é organizado por clubes.

Não é isso que a FIFA aparentemente diz.

A FIFA o que diz é que reconhece as provas que organiza, as outras não são do seu âmbito.

Essa Taça Rio é um delírio que o Palmeiras quer que seja reconhecido como título Mundial. Não faz sentido nenhum.

Mas por exemplo, o que o Xico Marques escreveu num jornal sobre a FIFA não reconhecer a Taça Latina é uma completa falsidade. Nem reconhece nem deixa de reconhecer. Foi uma prova sugerida pela FIFA e organizada pelas Federações nacionais.

Não faz sentido a FIFA reconhecer como campeões do mundo os vencedores da Taça Intercontinental com passou a reconhecer em 2017. Esses deviam ser reconhecidos como campeões intercontinentais como o nome da própria competição indica.

Não faz sentido mas a FIFA cedeu à pressão dos clubes. Tomaram uma decisão que vai contra a história da competição e contra a história da FIFA.

O nome da competição até era European-South American Cup, os jogos contam como jogos das provas da UEFA.

Só que agora o mal está feito e é o que é.

Imagina então considerar os vencedores da Copa Rio ou da Pequena Copa del Mundo que o Benfica e o Setubal ganharam como campeoes do mundo.

Concordo, embora existam duas fases diferentes da Pequena Copa del Mundo, a primeira era mesmo uma espécie de Taça Intercontinental, mais do que um mero jogo que por exemplo atribuía o troféu intercontinental da UEFA/CONMEBOL.

Quando o Benfica e o setubal a ganharam chamava-se trofeo ciudad de caracaa.

Segundo o livro "100 anos 100 Troféus" ainda era denominada de Pequena Copa del Mundo quando o SLB conquistou esse troféu em jogos com o Atlético Madrid.

Não sei. Estou-me a guiar pela wikipedia.

Qualquer um pode ser membro da Wikipédia, eu sou, não invalida que tem muitos factos verdadeiros mas não é tudo fiável e com isto não estou a dizer que neste caso não é fiável, apenas me refiro ao livro que tenho em posse.

O SLB recebeu 2 troféus por essa conquista, o da Pequena Copa del Mundo e o troféu Nieves Gaubeka.

Mesmo nessa página da Wikipédia, em inglês e salvo erro, refere todas as edições como Pequena Copa del Mundo, ou quase todas.

Esse troféu está no museu, já o vi algumas vezes. É o Torneio de Caracas. Pequena Copa del Mundo é apenas por ser continuação do outro.

Além de que é um troféu sem significado, não tentem fazer mais que aquilo que é. Foram 2 jogos contra o Atlético de Madrid e que o SL Benfica ganhou porque as regras da competição eram parvas. O Atlético ganhou o primeiro jogo 3-0, o SL Benfica ganhou o segundo por 1-0. Como cada um tinha uma vitória o segundo jogo foi a prolongamento e o SL Benfica ganhou-o por 2-0.

É um torneio. Não pode sequer ser equiparado a uma competição como a Taça Intercontinental que era destinada a dois campeões continentais.

[pirolito1]

Benfica 1-3 Tours
20–25
25–20
22–25
18–25
(85–95)

Benfica 1-3 Tours
30–28
21–25
19–25
21–25
(91–103)

19 de Dezembro de 2019 para 29 de Novembro de 2022.

O resultado é mesmo, com plantel pior e prior momento de forma.

Temos é pensar, se neste contexto de equipa atual vale a pena andar na Champions League?

Havia alguns jogadores deste plantel atual, que preferiam andar na Challenge Cup.

Não faz qualquer sentido passar de cavalo para burro. Tem é que haver ambição e investimento a sério. Ou é só para o futsal e para o basquete?
Essa conversa de descer de competição nem sequer faz sentido.

E esse jogadores do plantel actual que preferiam andar na Challange têm bom remédio, que dêm com a sola no cu e vão a correr para os lagartos.

Obviamente que sou a favor da Champions League, sempre que tivemos o direito lá estar.

Que tipo investimento falas?!
É que para algo engraçado na Champions tentar cheira os quartos de final, é necessário triplicar o ou quadraduplicar o orçamento o "Benfica Clube" não tem esse dinheiro, só se começamos a fechar secções.

Benfica com dinheiro que gasta é impossível fazer muito melhor que faz na Champions League nos dias de hoje.

Um Benfica na Champions para fazer algo engraçado, só sobraria o Violas, Ivo e o Petar e como suplentes, nada mais que isso deste plantel.

Benfica com investimento actual, pode mudar de jogadores que perderá a grande maioria dos jogos da Champions League, não há milagres.

Aqueles que usam o contexto EHF European League de Andebol, o contexto do andebol Português não é nada parecido com contexto do voleibol português.
Os tempos áureos do Mundial 2002 de voleibol e o quase apuramento olímpico em 2008 acabaram em Portugal. 

Só vamos aos Europeus, porque eles passaram de 16 para 24 equipas, senão não andávamos lá.

A única forma de pormos uma modalidade como o basket ou o vólei com orçamentos grandes é tirarmos do Benfica Clube e passar para a SAD, mas isso implica "roubar" dinheiro do futebol e as pessoas não vão querer isso.
Claro que a discussão da falta de critério nos gastos do futebol iria voltar, mas mesmo assim acho difícil este passo. Para piorar este cenário, somos dominadores em Portugal nas modalidades que mencionei. 

Basquetebol na não oficial Euroleague da ULEB nem com dinheiro da SAD, estou a falar de um orçamento anual para ganhar a competição.

Voleibol tal como o Team já disse, era preciso também termos portugueses de primeira linha, coisa que não temos.

O problema é que nem na CEV Cup o SLB seria favorito sequer a uma final.

Não percebo porque chamas não oficial à Euroleague. Para ti qualquer torneio organizado por uma entidade oficial é oficial, mas a Euroleague que é a maior competição do basquetebol europeu não é oficial, sendo organizada pela ULEB. ULEB que é uma associação europeia de ligas nacionais. Ou essas ligas nacionais também não são oficiais? Só algumas competições da ACB é que são oficiais?

Gostava realmente de conhecer a racionalidade por trás desta afirmação.

Por acaso tens razão no que dizes porque eu não fui correto no texto...

A oficialidade da Euroleague não pode ser questionada, tal como outras competições organizadas por Federações nacionais ou Associações Regionais...

O que não é oficial é atribuir Títulos europeus principais pois a FIBA que é a entidade máxima no Basquetebol não reconhece esses Títulos como Títulos europeus principais...

Para a FIBA as principais competições europeias são e tal como tu sabes, as organizadas pela FIBA...

Já aconteceu no passado a FIBA reconhecer as competições ULEB como as principais mas desde á umas épocas atrás que já não as considera como tal e como tu também sabes, a FIBA, bem ou mal, é quem tem o poder de reconhecer ou não as competições como muito bem quiser.

Aqui diz que desde 1955, os estatutos da FIFA FIFA não consideram competições internacionais de clubes endossadas unicamente por associações nacionais de futebol como oficiais.

Tudo o que é organizado por uma Federação nacional ou Associação Regional é oficial, só não é oficial tudo o que é organizado por clubes.

Não é isso que a FIFA aparentemente diz.

A FIFA o que diz é que reconhece as provas que organiza, as outras não são do seu âmbito.

Essa Taça Rio é um delírio que o Palmeiras quer que seja reconhecido como título Mundial. Não faz sentido nenhum.

Mas por exemplo, o que o Xico Marques escreveu num jornal sobre a FIFA não reconhecer a Taça Latina é uma completa falsidade. Nem reconhece nem deixa de reconhecer. Foi uma prova sugerida pela FIFA e organizada pelas Federações nacionais.

Não faz sentido a FIFA reconhecer como campeões do mundo os vencedores da Taça Intercontinental com passou a reconhecer em 2017. Esses deviam ser reconhecidos como campeões intercontinentais como o nome da própria competição indica.

Não faz sentido mas a FIFA cedeu à pressão dos clubes. Tomaram uma decisão que vai contra a história da competição e contra a história da FIFA.

O nome da competição até era European-South American Cup, os jogos contam como jogos das provas da UEFA.

Só que agora o mal está feito e é o que é.

Imagina então considerar os vencedores da Copa Rio ou da Pequena Copa del Mundo que o Benfica e o Setubal ganharam como campeoes do mundo.

Concordo, embora existam duas fases diferentes da Pequena Copa del Mundo, a primeira era mesmo uma espécie de Taça Intercontinental, mais do que um mero jogo que por exemplo atribuía o troféu intercontinental da UEFA/CONMEBOL.

Quando o Benfica e o setubal a ganharam chamava-se trofeo ciudad de caracaa.

Segundo o livro "100 anos 100 Troféus" ainda era denominada de Pequena Copa del Mundo quando o SLB conquistou esse troféu em jogos com o Atlético Madrid.

Não sei. Estou-me a guiar pela wikipedia.

Qualquer um pode ser membro da Wikipédia, eu sou, não invalida que tem muitos factos verdadeiros mas não é tudo fiável e com isto não estou a dizer que neste caso não é fiável, apenas me refiro ao livro que tenho em posse.

O SLB recebeu 2 troféus por essa conquista, o da Pequena Copa del Mundo e o troféu Nieves Gaubeka.

Mesmo nessa página da Wikipédia, em inglês e salvo erro, refere todas as edições como Pequena Copa del Mundo, ou quase todas.

Esse troféu está no museu, já o vi algumas vezes. É o Torneio de Caracas. Pequena Copa del Mundo é apenas por ser continuação do outro.

Além de que é um troféu sem significado, não tentem fazer mais que aquilo que é. Foram 2 jogos contra o Atlético de Madrid e que o SL Benfica ganhou porque as regras da competição eram parvas. O Atlético ganhou o primeiro jogo 3-0, o SL Benfica ganhou o segundo por 1-0. Como cada um tinha uma vitória o segundo jogo foi a prolongamento e o SL Benfica ganhou-o por 2-0.

É um torneio. Não pode sequer ser equiparado a uma competição como a Taça Intercontinental que era destinada a dois campeões continentais.

https://m.facebook.com/MuseuBenficaCosmeDamiao/photos/em-1965-em-caracas-o-sl-benfica-conquistou-a-pequena-ta%C3%A7a-do-mundo-num-torneio-d/811603179021074/

Também diz Pequena Copa del Mundo. Não deixa de ser um torneio da treta, até se podia chamar Super Campeonato dos Campeões Intergalácticos.

[IPASLB]

Benfica 1-3 Tours
20–25
25–20
22–25
18–25
(85–95)

Benfica 1-3 Tours
30–28
21–25
19–25
21–25
(91–103)

19 de Dezembro de 2019 para 29 de Novembro de 2022.

O resultado é mesmo, com plantel pior e prior momento de forma.

Temos é pensar, se neste contexto de equipa atual vale a pena andar na Champions League?

Havia alguns jogadores deste plantel atual, que preferiam andar na Challenge Cup.

Não faz qualquer sentido passar de cavalo para burro. Tem é que haver ambição e investimento a sério. Ou é só para o futsal e para o basquete?
Essa conversa de descer de competição nem sequer faz sentido.

E esse jogadores do plantel actual que preferiam andar na Challange têm bom remédio, que dêm com a sola no cu e vão a correr para os lagartos.

Obviamente que sou a favor da Champions League, sempre que tivemos o direito lá estar.

Que tipo investimento falas?!
É que para algo engraçado na Champions tentar cheira os quartos de final, é necessário triplicar o ou quadraduplicar o orçamento o "Benfica Clube" não tem esse dinheiro, só se começamos a fechar secções.

Benfica com dinheiro que gasta é impossível fazer muito melhor que faz na Champions League nos dias de hoje.

Um Benfica na Champions para fazer algo engraçado, só sobraria o Violas, Ivo e o Petar e como suplentes, nada mais que isso deste plantel.

Benfica com investimento actual, pode mudar de jogadores que perderá a grande maioria dos jogos da Champions League, não há milagres.

Aqueles que usam o contexto EHF European League de Andebol, o contexto do andebol Português não é nada parecido com contexto do voleibol português.
Os tempos áureos do Mundial 2002 de voleibol e o quase apuramento olímpico em 2008 acabaram em Portugal. 

Só vamos aos Europeus, porque eles passaram de 16 para 24 equipas, senão não andávamos lá.

A única forma de pormos uma modalidade como o basket ou o vólei com orçamentos grandes é tirarmos do Benfica Clube e passar para a SAD, mas isso implica "roubar" dinheiro do futebol e as pessoas não vão querer isso.
Claro que a discussão da falta de critério nos gastos do futebol iria voltar, mas mesmo assim acho difícil este passo. Para piorar este cenário, somos dominadores em Portugal nas modalidades que mencionei. 

Basquetebol na não oficial Euroleague da ULEB nem com dinheiro da SAD, estou a falar de um orçamento anual para ganhar a competição.

Voleibol tal como o Team já disse, era preciso também termos portugueses de primeira linha, coisa que não temos.

O problema é que nem na CEV Cup o SLB seria favorito sequer a uma final.

Não percebo porque chamas não oficial à Euroleague. Para ti qualquer torneio organizado por uma entidade oficial é oficial, mas a Euroleague que é a maior competição do basquetebol europeu não é oficial, sendo organizada pela ULEB. ULEB que é uma associação europeia de ligas nacionais. Ou essas ligas nacionais também não são oficiais? Só algumas competições da ACB é que são oficiais?

Gostava realmente de conhecer a racionalidade por trás desta afirmação.

Por acaso tens razão no que dizes porque eu não fui correto no texto...

A oficialidade da Euroleague não pode ser questionada, tal como outras competições organizadas por Federações nacionais ou Associações Regionais...

O que não é oficial é atribuir Títulos europeus principais pois a FIBA que é a entidade máxima no Basquetebol não reconhece esses Títulos como Títulos europeus principais...

Para a FIBA as principais competições europeias são e tal como tu sabes, as organizadas pela FIBA...

Já aconteceu no passado a FIBA reconhecer as competições ULEB como as principais mas desde á umas épocas atrás que já não as considera como tal e como tu também sabes, a FIBA, bem ou mal, é quem tem o poder de reconhecer ou não as competições como muito bem quiser.

Aqui diz que desde 1955, os estatutos da FIFA FIFA não consideram competições internacionais de clubes endossadas unicamente por associações nacionais de futebol como oficiais.

Tudo o que é organizado por uma Federação nacional ou Associação Regional é oficial, só não é oficial tudo o que é organizado por clubes.

Não é isso que a FIFA aparentemente diz.

A FIFA o que diz é que reconhece as provas que organiza, as outras não são do seu âmbito.

Essa Taça Rio é um delírio que o Palmeiras quer que seja reconhecido como título Mundial. Não faz sentido nenhum.

Mas por exemplo, o que o Xico Marques escreveu num jornal sobre a FIFA não reconhecer a Taça Latina é uma completa falsidade. Nem reconhece nem deixa de reconhecer. Foi uma prova sugerida pela FIFA e organizada pelas Federações nacionais.

Não faz sentido a FIFA reconhecer como campeões do mundo os vencedores da Taça Intercontinental com passou a reconhecer em 2017. Esses deviam ser reconhecidos como campeões intercontinentais como o nome da própria competição indica.

Não faz sentido mas a FIFA cedeu à pressão dos clubes. Tomaram uma decisão que vai contra a história da competição e contra a história da FIFA.

O nome da competição até era European-South American Cup, os jogos contam como jogos das provas da UEFA.

Só que agora o mal está feito e é o que é.

Imagina então considerar os vencedores da Copa Rio ou da Pequena Copa del Mundo que o Benfica e o Setubal ganharam como campeoes do mundo.

Concordo, embora existam duas fases diferentes da Pequena Copa del Mundo, a primeira era mesmo uma espécie de Taça Intercontinental, mais do que um mero jogo que por exemplo atribuía o troféu intercontinental da UEFA/CONMEBOL.

Quando o Benfica e o setubal a ganharam chamava-se trofeo ciudad de caracaa.

Segundo o livro "100 anos 100 Troféus" ainda era denominada de Pequena Copa del Mundo quando o SLB conquistou esse troféu em jogos com o Atlético Madrid.

Não sei. Estou-me a guiar pela wikipedia.

Qualquer um pode ser membro da Wikipédia, eu sou, não invalida que tem muitos factos verdadeiros mas não é tudo fiável e com isto não estou a dizer que neste caso não é fiável, apenas me refiro ao livro que tenho em posse.

O SLB recebeu 2 troféus por essa conquista, o da Pequena Copa del Mundo e o troféu Nieves Gaubeka.

Mesmo nessa página da Wikipédia, em inglês e salvo erro, refere todas as edições como Pequena Copa del Mundo, ou quase todas.

Esse troféu está no museu, já o vi algumas vezes. É o Torneio de Caracas. Pequena Copa del Mundo é apenas por ser continuação do outro.

Além de que é um troféu sem significado, não tentem fazer mais que aquilo que é. Foram 2 jogos contra o Atlético de Madrid e que o SL Benfica ganhou porque as regras da competição eram parvas. O Atlético ganhou o primeiro jogo 3-0, o SL Benfica ganhou o segundo por 1-0. Como cada um tinha uma vitória o segundo jogo foi a prolongamento e o SL Benfica ganhou-o por 2-0.

É um torneio. Não pode sequer ser equiparado a uma competição como a Taça Intercontinental que era destinada a dois campeões continentais.

https://m.facebook.com/MuseuBenficaCosmeDamiao/photos/em-1965-em-caracas-o-sl-benfica-conquistou-a-pequena-ta%C3%A7a-do-mundo-num-torneio-d/811603179021074/

Também diz Pequena Copa del Mundo. Não deixa de ser um torneio da treta, até se podia chamar Super Campeonato dos Campeões Intergalácticos.

Discordo na questão de ser um torneio da treta...nos anos sessenta e setenta, troféus ou torneios particulares de carácter internacional eram considerados importantes, tanto para quem organizava bem como quem era convidado, isto nos que tinham clubes de dimensão adequada para tal.

Houve alturas em que equipas do SLB preferiam participar com as melhores equipas em certos torneios do que na própria Taça de Portugal; https://em-defesa-do-benfica.blogspot.com/2020/05/oficial-ou-nao.html?m=1

Além de que qualquer jogo (exceptuando os jogos treino) são considerados oficiais o que podem é não serem para competições oficiais.

Além dos cachês que eram muito importantes.

[Hiper Benfica]

Benfica 1-3 Tours
20–25
25–20
22–25
18–25
(85–95)

Benfica 1-3 Tours
30–28
21–25
19–25
21–25
(91–103)

19 de Dezembro de 2019 para 29 de Novembro de 2022.

O resultado é mesmo, com plantel pior e prior momento de forma.

Temos é pensar, se neste contexto de equipa atual vale a pena andar na Champions League?

Havia alguns jogadores deste plantel atual, que preferiam andar na Challenge Cup.

Não faz qualquer sentido passar de cavalo para burro. Tem é que haver ambição e investimento a sério. Ou é só para o futsal e para o basquete?
Essa conversa de descer de competição nem sequer faz sentido.

E esse jogadores do plantel actual que preferiam andar na Challange têm bom remédio, que dêm com a sola no cu e vão a correr para os lagartos.

Obviamente que sou a favor da Champions League, sempre que tivemos o direito lá estar.

Que tipo investimento falas?!
É que para algo engraçado na Champions tentar cheira os quartos de final, é necessário triplicar o ou quadraduplicar o orçamento o "Benfica Clube" não tem esse dinheiro, só se começamos a fechar secções.

Benfica com dinheiro que gasta é impossível fazer muito melhor que faz na Champions League nos dias de hoje.

Um Benfica na Champions para fazer algo engraçado, só sobraria o Violas, Ivo e o Petar e como suplentes, nada mais que isso deste plantel.

Benfica com investimento actual, pode mudar de jogadores que perderá a grande maioria dos jogos da Champions League, não há milagres.

Aqueles que usam o contexto EHF European League de Andebol, o contexto do andebol Português não é nada parecido com contexto do voleibol português.
Os tempos áureos do Mundial 2002 de voleibol e o quase apuramento olímpico em 2008 acabaram em Portugal. 

Só vamos aos Europeus, porque eles passaram de 16 para 24 equipas, senão não andávamos lá.

A única forma de pormos uma modalidade como o basket ou o vólei com orçamentos grandes é tirarmos do Benfica Clube e passar para a SAD, mas isso implica "roubar" dinheiro do futebol e as pessoas não vão querer isso.
Claro que a discussão da falta de critério nos gastos do futebol iria voltar, mas mesmo assim acho difícil este passo. Para piorar este cenário, somos dominadores em Portugal nas modalidades que mencionei. 

Basquetebol na não oficial Euroleague da ULEB nem com dinheiro da SAD, estou a falar de um orçamento anual para ganhar a competição.

Voleibol tal como o Team já disse, era preciso também termos portugueses de primeira linha, coisa que não temos.

O problema é que nem na CEV Cup o SLB seria favorito sequer a uma final.

Não percebo porque chamas não oficial à Euroleague. Para ti qualquer torneio organizado por uma entidade oficial é oficial, mas a Euroleague que é a maior competição do basquetebol europeu não é oficial, sendo organizada pela ULEB. ULEB que é uma associação europeia de ligas nacionais. Ou essas ligas nacionais também não são oficiais? Só algumas competições da ACB é que são oficiais?

Gostava realmente de conhecer a racionalidade por trás desta afirmação.

Por acaso tens razão no que dizes porque eu não fui correto no texto...

A oficialidade da Euroleague não pode ser questionada, tal como outras competições organizadas por Federações nacionais ou Associações Regionais...

O que não é oficial é atribuir Títulos europeus principais pois a FIBA que é a entidade máxima no Basquetebol não reconhece esses Títulos como Títulos europeus principais...

Para a FIBA as principais competições europeias são e tal como tu sabes, as organizadas pela FIBA...

Já aconteceu no passado a FIBA reconhecer as competições ULEB como as principais mas desde á umas épocas atrás que já não as considera como tal e como tu também sabes, a FIBA, bem ou mal, é quem tem o poder de reconhecer ou não as competições como muito bem quiser.

Aqui diz que desde 1955, os estatutos da FIFA FIFA não consideram competições internacionais de clubes endossadas unicamente por associações nacionais de futebol como oficiais.

Tudo o que é organizado por uma Federação nacional ou Associação Regional é oficial, só não é oficial tudo o que é organizado por clubes.

Não é isso que a FIFA aparentemente diz.

A FIFA o que diz é que reconhece as provas que organiza, as outras não são do seu âmbito.

Essa Taça Rio é um delírio que o Palmeiras quer que seja reconhecido como título Mundial. Não faz sentido nenhum.

Mas por exemplo, o que o Xico Marques escreveu num jornal sobre a FIFA não reconhecer a Taça Latina é uma completa falsidade. Nem reconhece nem deixa de reconhecer. Foi uma prova sugerida pela FIFA e organizada pelas Federações nacionais.

Não faz sentido a FIFA reconhecer como campeões do mundo os vencedores da Taça Intercontinental com passou a reconhecer em 2017. Esses deviam ser reconhecidos como campeões intercontinentais como o nome da própria competição indica.

Não faz sentido mas a FIFA cedeu à pressão dos clubes. Tomaram uma decisão que vai contra a história da competição e contra a história da FIFA.

O nome da competição até era European-South American Cup, os jogos contam como jogos das provas da UEFA.

Só que agora o mal está feito e é o que é.

Imagina então considerar os vencedores da Copa Rio ou da Pequena Copa del Mundo que o Benfica e o Setubal ganharam como campeoes do mundo.

Concordo, embora existam duas fases diferentes da Pequena Copa del Mundo, a primeira era mesmo uma espécie de Taça Intercontinental, mais do que um mero jogo que por exemplo atribuía o troféu intercontinental da UEFA/CONMEBOL.

Quando o Benfica e o setubal a ganharam chamava-se trofeo ciudad de caracaa.

Segundo o livro "100 anos 100 Troféus" ainda era denominada de Pequena Copa del Mundo quando o SLB conquistou esse troféu em jogos com o Atlético Madrid.

Não sei. Estou-me a guiar pela wikipedia.

Qualquer um pode ser membro da Wikipédia, eu sou, não invalida que tem muitos factos verdadeiros mas não é tudo fiável e com isto não estou a dizer que neste caso não é fiável, apenas me refiro ao livro que tenho em posse.

O SLB recebeu 2 troféus por essa conquista, o da Pequena Copa del Mundo e o troféu Nieves Gaubeka.

Mesmo nessa página da Wikipédia, em inglês e salvo erro, refere todas as edições como Pequena Copa del Mundo, ou quase todas.

Esse troféu está no museu, já o vi algumas vezes. É o Torneio de Caracas. Pequena Copa del Mundo é apenas por ser continuação do outro.

Além de que é um troféu sem significado, não tentem fazer mais que aquilo que é. Foram 2 jogos contra o Atlético de Madrid e que o SL Benfica ganhou porque as regras da competição eram parvas. O Atlético ganhou o primeiro jogo 3-0, o SL Benfica ganhou o segundo por 1-0. Como cada um tinha uma vitória o segundo jogo foi a prolongamento e o SL Benfica ganhou-o por 2-0.

É um torneio. Não pode sequer ser equiparado a uma competição como a Taça Intercontinental que era destinada a dois campeões continentais.

https://m.facebook.com/MuseuBenficaCosmeDamiao/photos/em-1965-em-caracas-o-sl-benfica-conquistou-a-pequena-ta%C3%A7a-do-mundo-num-torneio-d/811603179021074/

Também diz Pequena Copa del Mundo. Não deixa de ser um torneio da treta, até se podia chamar Super Campeonato dos Campeões Intergalácticos.

Discordo na questão de ser um torneio da treta...nos anos sessenta e setenta, troféus ou torneios particulares de carácter internacional eram considerados importantes, tanto para quem organizava bem como quem era convidado, isto nos que tinham clubes de dimensão adequada para tal.

Houve alturas em que equipas do SLB preferiam participar com as melhores equipas em certos torneios do que na própria Taça de Portugal.

Além de que qualquer jogo (exceptuando os jogos treino) são considerados oficiais o que podem é não serem para competições oficiais.

Além dos cachês que eram muito importantes.

E a taça latina tao desvalorizada pelos dragartos fez com que nao fosse disputada a taca de portugal numa época.

[IPASLB]

Benfica 1-3 Tours
20–25
25–20
22–25
18–25
(85–95)

Benfica 1-3 Tours
30–28
21–25
19–25
21–25
(91–103)

19 de Dezembro de 2019 para 29 de Novembro de 2022.

O resultado é mesmo, com plantel pior e prior momento de forma.

Temos é pensar, se neste contexto de equipa atual vale a pena andar na Champions League?

Havia alguns jogadores deste plantel atual, que preferiam andar na Challenge Cup.

Não faz qualquer sentido passar de cavalo para burro. Tem é que haver ambição e investimento a sério. Ou é só para o futsal e para o basquete?
Essa conversa de descer de competição nem sequer faz sentido.

E esse jogadores do plantel actual que preferiam andar na Challange têm bom remédio, que dêm com a sola no cu e vão a correr para os lagartos.

Obviamente que sou a favor da Champions League, sempre que tivemos o direito lá estar.

Que tipo investimento falas?!
É que para algo engraçado na Champions tentar cheira os quartos de final, é necessário triplicar o ou quadraduplicar o orçamento o "Benfica Clube" não tem esse dinheiro, só se começamos a fechar secções.

Benfica com dinheiro que gasta é impossível fazer muito melhor que faz na Champions League nos dias de hoje.

Um Benfica na Champions para fazer algo engraçado, só sobraria o Violas, Ivo e o Petar e como suplentes, nada mais que isso deste plantel.

Benfica com investimento actual, pode mudar de jogadores que perderá a grande maioria dos jogos da Champions League, não há milagres.

Aqueles que usam o contexto EHF European League de Andebol, o contexto do andebol Português não é nada parecido com contexto do voleibol português.
Os tempos áureos do Mundial 2002 de voleibol e o quase apuramento olímpico em 2008 acabaram em Portugal. 

Só vamos aos Europeus, porque eles passaram de 16 para 24 equipas, senão não andávamos lá.

A única forma de pormos uma modalidade como o basket ou o vólei com orçamentos grandes é tirarmos do Benfica Clube e passar para a SAD, mas isso implica "roubar" dinheiro do futebol e as pessoas não vão querer isso.
Claro que a discussão da falta de critério nos gastos do futebol iria voltar, mas mesmo assim acho difícil este passo. Para piorar este cenário, somos dominadores em Portugal nas modalidades que mencionei. 

Basquetebol na não oficial Euroleague da ULEB nem com dinheiro da SAD, estou a falar de um orçamento anual para ganhar a competição.

Voleibol tal como o Team já disse, era preciso também termos portugueses de primeira linha, coisa que não temos.

O problema é que nem na CEV Cup o SLB seria favorito sequer a uma final.

Não percebo porque chamas não oficial à Euroleague. Para ti qualquer torneio organizado por uma entidade oficial é oficial, mas a Euroleague que é a maior competição do basquetebol europeu não é oficial, sendo organizada pela ULEB. ULEB que é uma associação europeia de ligas nacionais. Ou essas ligas nacionais também não são oficiais? Só algumas competições da ACB é que são oficiais?

Gostava realmente de conhecer a racionalidade por trás desta afirmação.

Por acaso tens razão no que dizes porque eu não fui correto no texto...

A oficialidade da Euroleague não pode ser questionada, tal como outras competições organizadas por Federações nacionais ou Associações Regionais...

O que não é oficial é atribuir Títulos europeus principais pois a FIBA que é a entidade máxima no Basquetebol não reconhece esses Títulos como Títulos europeus principais...

Para a FIBA as principais competições europeias são e tal como tu sabes, as organizadas pela FIBA...

Já aconteceu no passado a FIBA reconhecer as competições ULEB como as principais mas desde á umas épocas atrás que já não as considera como tal e como tu também sabes, a FIBA, bem ou mal, é quem tem o poder de reconhecer ou não as competições como muito bem quiser.

Aqui diz que desde 1955, os estatutos da FIFA FIFA não consideram competições internacionais de clubes endossadas unicamente por associações nacionais de futebol como oficiais.

Tudo o que é organizado por uma Federação nacional ou Associação Regional é oficial, só não é oficial tudo o que é organizado por clubes.

Não é isso que a FIFA aparentemente diz.

A FIFA o que diz é que reconhece as provas que organiza, as outras não são do seu âmbito.

Essa Taça Rio é um delírio que o Palmeiras quer que seja reconhecido como título Mundial. Não faz sentido nenhum.

Mas por exemplo, o que o Xico Marques escreveu num jornal sobre a FIFA não reconhecer a Taça Latina é uma completa falsidade. Nem reconhece nem deixa de reconhecer. Foi uma prova sugerida pela FIFA e organizada pelas Federações nacionais.

Não faz sentido a FIFA reconhecer como campeões do mundo os vencedores da Taça Intercontinental com passou a reconhecer em 2017. Esses deviam ser reconhecidos como campeões intercontinentais como o nome da própria competição indica.

Não faz sentido mas a FIFA cedeu à pressão dos clubes. Tomaram uma decisão que vai contra a história da competição e contra a história da FIFA.

O nome da competição até era European-South American Cup, os jogos contam como jogos das provas da UEFA.

Só que agora o mal está feito e é o que é.

Imagina então considerar os vencedores da Copa Rio ou da Pequena Copa del Mundo que o Benfica e o Setubal ganharam como campeoes do mundo.

Concordo, embora existam duas fases diferentes da Pequena Copa del Mundo, a primeira era mesmo uma espécie de Taça Intercontinental, mais do que um mero jogo que por exemplo atribuía o troféu intercontinental da UEFA/CONMEBOL.

Quando o Benfica e o setubal a ganharam chamava-se trofeo ciudad de caracaa.

Segundo o livro "100 anos 100 Troféus" ainda era denominada de Pequena Copa del Mundo quando o SLB conquistou esse troféu em jogos com o Atlético Madrid.

Não sei. Estou-me a guiar pela wikipedia.

Qualquer um pode ser membro da Wikipédia, eu sou, não invalida que tem muitos factos verdadeiros mas não é tudo fiável e com isto não estou a dizer que neste caso não é fiável, apenas me refiro ao livro que tenho em posse.

O SLB recebeu 2 troféus por essa conquista, o da Pequena Copa del Mundo e o troféu Nieves Gaubeka.

Mesmo nessa página da Wikipédia, em inglês e salvo erro, refere todas as edições como Pequena Copa del Mundo, ou quase todas.

Esse troféu está no museu, já o vi algumas vezes. É o Torneio de Caracas. Pequena Copa del Mundo é apenas por ser continuação do outro.

Além de que é um troféu sem significado, não tentem fazer mais que aquilo que é. Foram 2 jogos contra o Atlético de Madrid e que o SL Benfica ganhou porque as regras da competição eram parvas. O Atlético ganhou o primeiro jogo 3-0, o SL Benfica ganhou o segundo por 1-0. Como cada um tinha uma vitória o segundo jogo foi a prolongamento e o SL Benfica ganhou-o por 2-0.

É um torneio. Não pode sequer ser equiparado a uma competição como a Taça Intercontinental que era destinada a dois campeões continentais.

https://m.facebook.com/MuseuBenficaCosmeDamiao/photos/em-1965-em-caracas-o-sl-benfica-conquistou-a-pequena-ta%C3%A7a-do-mundo-num-torneio-d/811603179021074/

Também diz Pequena Copa del Mundo. Não deixa de ser um torneio da treta, até se podia chamar Super Campeonato dos Campeões Intergalácticos.

Discordo na questão de ser um torneio da treta...nos anos sessenta e setenta, troféus ou torneios particulares de carácter internacional eram considerados importantes, tanto para quem organizava bem como quem era convidado, isto nos que tinham clubes de dimensão adequada para tal.

Houve alturas em que equipas do SLB preferiam participar com as melhores equipas em certos torneios do que na própria Taça de Portugal.

Além de que qualquer jogo (exceptuando os jogos treino) são considerados oficiais o que podem é não serem para competições oficiais.

Além dos cachês que eram muito importantes.

E a taça latina tao desvalorizada pelos dragartos fez com que nao fosse disputada a taca de portugal numa época.

Foi criada pela FIFA (Ainda não existia a UEFA...) e eu e vários users deste fórum vimos em 2011 no site oficial da FIFA no profile do SLB a Taça Latina constar no Palmarés PRINCIPAL do SLB e um texto a mencionar essa conquista...

Coisa pouca, portanto.

[joao12soares]

Os sinais estão dados, cabe a quem toma decisões na secção o que quer para o futuro da secção.

No Benfica teima-se em não saber encerrar ciclos.

[TeamRocket37]

Na champions league para mim estamos iguais ao ano passado.
A diferença não apanhaste um bombom no grupo, estes Belgas são claramente nível bem superior aos sérvios.
Este ano conseguiste ir a 5 sets com Lube, algo não fizeste com Zenit ou com Berlim.
Se fomos ver, para mim, analisando tudo, para Champions estamos iguais ao ano anterior.
Não vamos sair disto, sem brutal aumento de orçamento, mesmo que melhores o plantel com mesmo orçamento em vezes de perderes por 3-0, perdes por 3-1 ou 3-2. 
Estamos muito longe do nível do topo europeu no voleibol, nada a ver com o que passa no andebol português.

[pirolito1]

Benfica 1-3 Tours
20–25
25–20
22–25
18–25
(85–95)

Benfica 1-3 Tours
30–28
21–25
19–25
21–25
(91–103)

19 de Dezembro de 2019 para 29 de Novembro de 2022.

O resultado é mesmo, com plantel pior e prior momento de forma.

Temos é pensar, se neste contexto de equipa atual vale a pena andar na Champions League?

Havia alguns jogadores deste plantel atual, que preferiam andar na Challenge Cup.

Não faz qualquer sentido passar de cavalo para burro. Tem é que haver ambição e investimento a sério. Ou é só para o futsal e para o basquete?
Essa conversa de descer de competição nem sequer faz sentido.

E esse jogadores do plantel actual que preferiam andar na Challange têm bom remédio, que dêm com a sola no cu e vão a correr para os lagartos.

Obviamente que sou a favor da Champions League, sempre que tivemos o direito lá estar.

Que tipo investimento falas?!
É que para algo engraçado na Champions tentar cheira os quartos de final, é necessário triplicar o ou quadraduplicar o orçamento o "Benfica Clube" não tem esse dinheiro, só se começamos a fechar secções.

Benfica com dinheiro que gasta é impossível fazer muito melhor que faz na Champions League nos dias de hoje.

Um Benfica na Champions para fazer algo engraçado, só sobraria o Violas, Ivo e o Petar e como suplentes, nada mais que isso deste plantel.

Benfica com investimento actual, pode mudar de jogadores que perderá a grande maioria dos jogos da Champions League, não há milagres.

Aqueles que usam o contexto EHF European League de Andebol, o contexto do andebol Português não é nada parecido com contexto do voleibol português.
Os tempos áureos do Mundial 2002 de voleibol e o quase apuramento olímpico em 2008 acabaram em Portugal. 

Só vamos aos Europeus, porque eles passaram de 16 para 24 equipas, senão não andávamos lá.

A única forma de pormos uma modalidade como o basket ou o vólei com orçamentos grandes é tirarmos do Benfica Clube e passar para a SAD, mas isso implica "roubar" dinheiro do futebol e as pessoas não vão querer isso.
Claro que a discussão da falta de critério nos gastos do futebol iria voltar, mas mesmo assim acho difícil este passo. Para piorar este cenário, somos dominadores em Portugal nas modalidades que mencionei. 

Basquetebol na não oficial Euroleague da ULEB nem com dinheiro da SAD, estou a falar de um orçamento anual para ganhar a competição.

Voleibol tal como o Team já disse, era preciso também termos portugueses de primeira linha, coisa que não temos.

O problema é que nem na CEV Cup o SLB seria favorito sequer a uma final.

Não percebo porque chamas não oficial à Euroleague. Para ti qualquer torneio organizado por uma entidade oficial é oficial, mas a Euroleague que é a maior competição do basquetebol europeu não é oficial, sendo organizada pela ULEB. ULEB que é uma associação europeia de ligas nacionais. Ou essas ligas nacionais também não são oficiais? Só algumas competições da ACB é que são oficiais?

Gostava realmente de conhecer a racionalidade por trás desta afirmação.

Por acaso tens razão no que dizes porque eu não fui correto no texto...

A oficialidade da Euroleague não pode ser questionada, tal como outras competições organizadas por Federações nacionais ou Associações Regionais...

O que não é oficial é atribuir Títulos europeus principais pois a FIBA que é a entidade máxima no Basquetebol não reconhece esses Títulos como Títulos europeus principais...

Para a FIBA as principais competições europeias são e tal como tu sabes, as organizadas pela FIBA...

Já aconteceu no passado a FIBA reconhecer as competições ULEB como as principais mas desde á umas épocas atrás que já não as considera como tal e como tu também sabes, a FIBA, bem ou mal, é quem tem o poder de reconhecer ou não as competições como muito bem quiser.

Aqui diz que desde 1955, os estatutos da FIFA FIFA não consideram competições internacionais de clubes endossadas unicamente por associações nacionais de futebol como oficiais.

Tudo o que é organizado por uma Federação nacional ou Associação Regional é oficial, só não é oficial tudo o que é organizado por clubes.

Não é isso que a FIFA aparentemente diz.

A FIFA o que diz é que reconhece as provas que organiza, as outras não são do seu âmbito.

Essa Taça Rio é um delírio que o Palmeiras quer que seja reconhecido como título Mundial. Não faz sentido nenhum.

Mas por exemplo, o que o Xico Marques escreveu num jornal sobre a FIFA não reconhecer a Taça Latina é uma completa falsidade. Nem reconhece nem deixa de reconhecer. Foi uma prova sugerida pela FIFA e organizada pelas Federações nacionais.

Não faz sentido a FIFA reconhecer como campeões do mundo os vencedores da Taça Intercontinental com passou a reconhecer em 2017. Esses deviam ser reconhecidos como campeões intercontinentais como o nome da própria competição indica.

Não faz sentido mas a FIFA cedeu à pressão dos clubes. Tomaram uma decisão que vai contra a história da competição e contra a história da FIFA.

O nome da competição até era European-South American Cup, os jogos contam como jogos das provas da UEFA.

Só que agora o mal está feito e é o que é.

Imagina então considerar os vencedores da Copa Rio ou da Pequena Copa del Mundo que o Benfica e o Setubal ganharam como campeoes do mundo.

Concordo, embora existam duas fases diferentes da Pequena Copa del Mundo, a primeira era mesmo uma espécie de Taça Intercontinental, mais do que um mero jogo que por exemplo atribuía o troféu intercontinental da UEFA/CONMEBOL.

Quando o Benfica e o setubal a ganharam chamava-se trofeo ciudad de caracaa.

Segundo o livro "100 anos 100 Troféus" ainda era denominada de Pequena Copa del Mundo quando o SLB conquistou esse troféu em jogos com o Atlético Madrid.

Não sei. Estou-me a guiar pela wikipedia.

Qualquer um pode ser membro da Wikipédia, eu sou, não invalida que tem muitos factos verdadeiros mas não é tudo fiável e com isto não estou a dizer que neste caso não é fiável, apenas me refiro ao livro que tenho em posse.

O SLB recebeu 2 troféus por essa conquista, o da Pequena Copa del Mundo e o troféu Nieves Gaubeka.

Mesmo nessa página da Wikipédia, em inglês e salvo erro, refere todas as edições como Pequena Copa del Mundo, ou quase todas.

Esse troféu está no museu, já o vi algumas vezes. É o Torneio de Caracas. Pequena Copa del Mundo é apenas por ser continuação do outro.

Além de que é um troféu sem significado, não tentem fazer mais que aquilo que é. Foram 2 jogos contra o Atlético de Madrid e que o SL Benfica ganhou porque as regras da competição eram parvas. O Atlético ganhou o primeiro jogo 3-0, o SL Benfica ganhou o segundo por 1-0. Como cada um tinha uma vitória o segundo jogo foi a prolongamento e o SL Benfica ganhou-o por 2-0.

É um torneio. Não pode sequer ser equiparado a uma competição como a Taça Intercontinental que era destinada a dois campeões continentais.

https://m.facebook.com/MuseuBenficaCosmeDamiao/photos/em-1965-em-caracas-o-sl-benfica-conquistou-a-pequena-ta%C3%A7a-do-mundo-num-torneio-d/811603179021074/

Também diz Pequena Copa del Mundo. Não deixa de ser um torneio da treta, até se podia chamar Super Campeonato dos Campeões Intergalácticos.

Discordo na questão de ser um torneio da treta...nos anos sessenta e setenta, troféus ou torneios particulares de carácter internacional eram considerados importantes, tanto para quem organizava bem como quem era convidado, isto nos que tinham clubes de dimensão adequada para tal.

Houve alturas em que equipas do SLB preferiam participar com as melhores equipas em certos torneios do que na própria Taça de Portugal.

Além de que qualquer jogo (exceptuando os jogos treino) são considerados oficiais o que podem é não serem para competições oficiais.

Além dos cachês que eram muito importantes.

E a taça latina tao desvalorizada pelos dragartos fez com que nao fosse disputada a taca de portugal numa época.

A Taça Latina não era um torneio amigável como a Pequena Copa del Mundo ou o Torneio de Caracas.

[IPASLB]

Na champions league para mim estamos iguais ao ano passado.
A diferença não apanhaste um bombom no grupo, estes Belgas são claramente nível bem superior aos sérvios.
Este ano conseguiste ir a 5 sets com Lube, algo não fizeste com Zenit ou com Berlim.
Se fomos ver, para mim, analisando tudo, para Champions estamos iguais ao ano anterior.
Não vamos sair disto, sem brutal aumento de orçamento, mesmo que melhores o plantel com mesmo orçamento em vezes de perderes por 3-0, perdes por 3-1 ou 3-2. 
Estamos muito longe do nível do topo europeu no voleibol, nada a ver com o que passa no andebol português.

O SLB conseguia ser melhor que a melhor equipa belga, se nós não regredimos foram eles que aumentaram o nível...

Para mim o nível ou a forma atual da nossa equipa regrediu claramente, o que não quer dizer que não possa subir ainda esta época, esperemos que sim.