Gianluca Prestianni

Avançado, 18 anos,
Argentina
Equipa Principal: 2 épocas (2024-), 8 jogos (281 minutos), 0 golos
Em 2024/2025: 7 jogos (276 minutos), 0 golos

Equipa B: 1 época, 6 jogos, 1 golo

Ludwig van

Até quando é que vão demorar a perceber no clube que o Braz não percebe um caralho de Futebol?

Ser precoce a jogar nos profissionais não significa que tenha qualidade ou que algum dia vá ter.

Ser jovem não é uma qualidade, é só uma característica, a mania que existe neste clube de comprar jogadores verdíssimos por tesão de mijo tem de acabar!

É demasiado baixo e não tem capacidade de mudança de velocidade de elite que contorne isso.

LFVL

Se não tem a qualidade (que muitos aqui endeusaram)... Como é possível aprovarem gastar 9M?

antilags

Citação de: Vincent em 08 de Julho de 2024, 16:37
Citação de: antilags em 08 de Julho de 2024, 16:11
Citação de: Vincent em 08 de Julho de 2024, 15:51Porque é que um emprestimo para a Argentina é assim tão mau?

O jogador tem apenas 18 anos e foi uma contratação de antecipação...se não tem espaço no clube de momento, o mais importante é ir para onde possa jogar com regularidade e onde se sinta confortável.

E como já foi falado, ninguém na europa vai apostar num emprestimo sem opcao de compra. Por isso não acho assim tao estranho voltar á Argentina. 

Não é assim tão mau, mas melhor seria dar continuidade à sua adaptação ao futebol europeu. É um retrocesso e, sobretudo, revela mau planeamento. Acho que regredimos muito nos últimos tempos. Continuamos a alimentar a herança LF Vieira/Domingos soares Oliveira, só que agora com menos competência. O paradigma já é mau, se o fazes pior, então passa a dramático.
Comprar novinho, valorizar, vender, reinvestir.

Cabe no sistema de jogo da equipa? Não interessa.

Tem maturidade para contribuir para a competitividade do grupo? Talvez um dia.

E assim vamos, cantando e rindo. Interessa é fazer dinheiro e alimentar as negociatas.
Imagino onde poderíamos chegar se alocássemos esses recursos a jogadores capazes de acrescentar valor imediato à equipa principal.

Tem que haver espaço para as duas coisas.
Não é má gestao comprar jogadores a pensar no futuro e tens montes de casos de sucesso assim: os dois brasileiros do Real, o Otavio no porto, etc.

Alem de quantas vezes nos queixamos que o Leipzing ou outro clube qualquer saca grandes craques no cu de judas? Mas depois quando somos nós a ir buscar putos de 18 anos ou sao para jogar no imediato ou nao servem.

Quanto a voltar um ano á Argentina não acho que seja um retrocesso...temos que ter em conta outros factores, como se o jogador se vai adaptar com facilidade e se vai jogar, tendo em conta que só tem 18 anos. Isso é mais importante do que se vai "ganhar caparro" ou se se ambienta ao futebol europeu.

No ano passado foi a mesma conversa com o Scheldrup e ter voltado á dinamarca e, embora ainda nao sabemos se resultou ou nao, os indicadores sao positivos...jogou com regularidade e parece estar mais preparado. Vamos ver se assim é.   
Citação de: Vincent em 08 de Julho de 2024, 16:37
Citação de: antilags em 08 de Julho de 2024, 16:11
Citação de: Vincent em 08 de Julho de 2024, 15:51Porque é que um emprestimo para a Argentina é assim tão mau?

O jogador tem apenas 18 anos e foi uma contratação de antecipação...se não tem espaço no clube de momento, o mais importante é ir para onde possa jogar com regularidade e onde se sinta confortável.

E como já foi falado, ninguém na europa vai apostar num emprestimo sem opcao de compra. Por isso não acho assim tao estranho voltar á Argentina. 

Não é assim tão mau, mas melhor seria dar continuidade à sua adaptação ao futebol europeu. É um retrocesso e, sobretudo, revela mau planeamento. Acho que regredimos muito nos últimos tempos. Continuamos a alimentar a herança LF Vieira/Domingos soares Oliveira, só que agora com menos competência. O paradigma já é mau, se o fazes pior, então passa a dramático.
Comprar novinho, valorizar, vender, reinvestir.

Cabe no sistema de jogo da equipa? Não interessa.

Tem maturidade para contribuir para a competitividade do grupo? Talvez um dia.

E assim vamos, cantando e rindo. Interessa é fazer dinheiro e alimentar as negociatas.
Imagino onde poderíamos chegar se alocássemos esses recursos a jogadores capazes de acrescentar valor imediato à equipa principal.

Tem que haver espaço para as duas coisas.
Não é má gestao comprar jogadores a pensar no futuro e tens montes de casos de sucesso assim: os dois brasileiros do Real, o Otavio no porto, etc.

Alem de quantas vezes nos queixamos que o Leipzing ou outro clube qualquer saca grandes craques no cu de judas? Mas depois quando somos nós a ir buscar putos de 18 anos ou sao para jogar no imediato ou nao servem.

Quanto a voltar um ano á Argentina não acho que seja um retrocesso...temos que ter em conta outros factores, como se o jogador se vai adaptar com facilidade e se vai jogar, tendo em conta que só tem 18 anos. Isso é mais importante do que se vai "ganhar caparro" ou se se ambienta ao futebol europeu.

No ano passado foi a mesma conversa com o Scheldrup e ter voltado á dinamarca e, embora ainda nao sabemos se resultou ou nao, os indicadores sao positivos...jogou com regularidade e parece estar mais preparado. Vamos ver se assim é.   

Claro que não é má gestão comprar jovens promessas. O problema é a falta de equilíbrio entre maturidade e inexperiência que tem caracterizado as nossas compras. As contas nem são difíceis de fazer. Basta somar os valores das nossas aquisições e perceber se corresponde às expectativas desportivas.  A resposta é breve e simples: nem de longe. Exemplos não faltam. Basta lembrar a queda competitiva da equipa no início de 2023. Depois do Enzo sair no mercado de Janeiro, onde foste gastar o dinheiro? Num jogador com créditos firmados que entrasse de caras no 11? Não. Preferimos investir no futuro e gastámos uma porrada de milhões em dois putos nórdicos que, naturalmente, acrescentaram zero. O resto é história, a equipa valeu-se da vantagem pontual que conseguiu até ali, caso contrário tínhamos visto o título por um canudo.
E sim, acho que no caso do Prestianni,  regressar à Argentina, se trata de um retrocesso. Então ele não vinha mais cedo para se adaptar ao futebol europeu? E agora regressa à Argentina? Mas será que há alguém no Benfica que sabe o que anda a fazer? Espero, sinceramente, que não se confirme. Preferia de longe vê-lo na B ou nos sub-23 do que outra vez na Argentina.

Vincent

Citação de: antilags em 08 de Julho de 2024, 18:38
Citação de: Vincent em 08 de Julho de 2024, 16:37
Citação de: antilags em 08 de Julho de 2024, 16:11
Citação de: Vincent em 08 de Julho de 2024, 15:51Porque é que um emprestimo para a Argentina é assim tão mau?

O jogador tem apenas 18 anos e foi uma contratação de antecipação...se não tem espaço no clube de momento, o mais importante é ir para onde possa jogar com regularidade e onde se sinta confortável.

E como já foi falado, ninguém na europa vai apostar num emprestimo sem opcao de compra. Por isso não acho assim tao estranho voltar á Argentina. 

Não é assim tão mau, mas melhor seria dar continuidade à sua adaptação ao futebol europeu. É um retrocesso e, sobretudo, revela mau planeamento. Acho que regredimos muito nos últimos tempos. Continuamos a alimentar a herança LF Vieira/Domingos soares Oliveira, só que agora com menos competência. O paradigma já é mau, se o fazes pior, então passa a dramático.
Comprar novinho, valorizar, vender, reinvestir.

Cabe no sistema de jogo da equipa? Não interessa.

Tem maturidade para contribuir para a competitividade do grupo? Talvez um dia.

E assim vamos, cantando e rindo. Interessa é fazer dinheiro e alimentar as negociatas.
Imagino onde poderíamos chegar se alocássemos esses recursos a jogadores capazes de acrescentar valor imediato à equipa principal.

Tem que haver espaço para as duas coisas.
Não é má gestao comprar jogadores a pensar no futuro e tens montes de casos de sucesso assim: os dois brasileiros do Real, o Otavio no porto, etc.

Alem de quantas vezes nos queixamos que o Leipzing ou outro clube qualquer saca grandes craques no cu de judas? Mas depois quando somos nós a ir buscar putos de 18 anos ou sao para jogar no imediato ou nao servem.

Quanto a voltar um ano á Argentina não acho que seja um retrocesso...temos que ter em conta outros factores, como se o jogador se vai adaptar com facilidade e se vai jogar, tendo em conta que só tem 18 anos. Isso é mais importante do que se vai "ganhar caparro" ou se se ambienta ao futebol europeu.

No ano passado foi a mesma conversa com o Scheldrup e ter voltado á dinamarca e, embora ainda nao sabemos se resultou ou nao, os indicadores sao positivos...jogou com regularidade e parece estar mais preparado. Vamos ver se assim é.   
Citação de: Vincent em 08 de Julho de 2024, 16:37
Citação de: antilags em 08 de Julho de 2024, 16:11
Citação de: Vincent em 08 de Julho de 2024, 15:51Porque é que um emprestimo para a Argentina é assim tão mau?

O jogador tem apenas 18 anos e foi uma contratação de antecipação...se não tem espaço no clube de momento, o mais importante é ir para onde possa jogar com regularidade e onde se sinta confortável.

E como já foi falado, ninguém na europa vai apostar num emprestimo sem opcao de compra. Por isso não acho assim tao estranho voltar á Argentina. 

Não é assim tão mau, mas melhor seria dar continuidade à sua adaptação ao futebol europeu. É um retrocesso e, sobretudo, revela mau planeamento. Acho que regredimos muito nos últimos tempos. Continuamos a alimentar a herança LF Vieira/Domingos soares Oliveira, só que agora com menos competência. O paradigma já é mau, se o fazes pior, então passa a dramático.
Comprar novinho, valorizar, vender, reinvestir.

Cabe no sistema de jogo da equipa? Não interessa.

Tem maturidade para contribuir para a competitividade do grupo? Talvez um dia.

E assim vamos, cantando e rindo. Interessa é fazer dinheiro e alimentar as negociatas.
Imagino onde poderíamos chegar se alocássemos esses recursos a jogadores capazes de acrescentar valor imediato à equipa principal.

Tem que haver espaço para as duas coisas.
Não é má gestao comprar jogadores a pensar no futuro e tens montes de casos de sucesso assim: os dois brasileiros do Real, o Otavio no porto, etc.

Alem de quantas vezes nos queixamos que o Leipzing ou outro clube qualquer saca grandes craques no cu de judas? Mas depois quando somos nós a ir buscar putos de 18 anos ou sao para jogar no imediato ou nao servem.

Quanto a voltar um ano á Argentina não acho que seja um retrocesso...temos que ter em conta outros factores, como se o jogador se vai adaptar com facilidade e se vai jogar, tendo em conta que só tem 18 anos. Isso é mais importante do que se vai "ganhar caparro" ou se se ambienta ao futebol europeu.

No ano passado foi a mesma conversa com o Scheldrup e ter voltado á dinamarca e, embora ainda nao sabemos se resultou ou nao, os indicadores sao positivos...jogou com regularidade e parece estar mais preparado. Vamos ver se assim é.   

Claro que não é má gestão comprar jovens promessas. O problema é a falta de equilíbrio entre maturidade e inexperiência que tem caracterizado as nossas compras. As contas nem são difíceis de fazer. Basta somar os valores das nossas aquisições e perceber se corresponde às expectativas desportivas.  A resposta é breve e simples: nem de longe. Exemplos não faltam. Basta lembrar a queda competitiva da equipa no início de 2023. Depois do Enzo sair no mercado de Janeiro, onde foste gastar o dinheiro? Num jogador com créditos firmados que entrasse de caras no 11? Não. Preferimos investir no futuro e gastámos uma porrada de milhões em dois putos nórdicos que, naturalmente, acrescentaram zero. O resto é história, a equipa valeu-se da vantagem pontual que conseguiu até ali, caso contrário tínhamos visto o título por um canudo.
E sim, acho que no caso do Prestianni,  regressar à Argentina, se trata de um retrocesso. Então ele não vinha mais cedo para se adaptar ao futebol europeu? E agora regressa à Argentina? Mas será que há alguém no Benfica que sabe o que anda a fazer? Espero, sinceramente, que não se confirme. Preferia de longe vê-lo na B ou nos sub-23 do que outra vez na Argentina.

Tens aí os eventos temporais trocados porque os nórdicos foram contratados duas semanas antes do Enzo sair...portanto as duas coisas não têm rigorasamente nada a ver uma com a outra.
Não veio substituto para o Enzo porque arranjar alguém no ultimo dia de mercado, com qualidade suficiente e sem que o preço estivesse brutalmente inflacionado era praticalmente impossivel.

E depois de regressar á Argentina? O jogador veio, esteve cá seis meses e chega-se á conclusão que ainda não está preparado. Das opções que ha, o jogador prefere voltar e jogar onde se sente confortavel, qual é o problema?

Não há uma formula magica que resulta para todos os jogadores...o que é importante é que entre clube e jogador se arranje a melhor solução para ele continuar a evoluir. E não é por ser na argentina e não noutro país que a evolução vai ser pior.
   

ZICKLER

Eu só gostava de ver qual foi o jovem jogador pago a peso de ouro que tenha feito uma passagem pela equipa B e tenha dado certo.

Evidentemente este só podia dar errado

Cob92

Citação de: LFVL em 08 de Julho de 2024, 16:42Se não tem a qualidade (que muitos aqui endeusaram)... Como é possível aprovarem gastar 9M?

Falaram o mesmo do schjelderup.

Enquanto não houver opções de compra que não fazem sentido em relação a jovens promessas como estás, para mim tudo bem.

Embora eu acho que o prestianni deveria ser emprestado na Europa e não para a Argentina aonde vai aprender muito pouco ou quase nada da realidade que è o futebol europeu.

Chelas

Mais um exemplo de que este clube, é uma autêntica salada russa actualmente.

Paulo Fonseca

Querem fazer do empréstimo do Schjelderup uma fórmula de sucesso quando não foi algo elaborado ou reflectido.

A decisão partiu do Andreas, o clube foi escolhido pelo Andreas, foi tudo feito em função dele próprio e da carreira dele.

A direção ao tentar puxar os louros para si arrisca-se a destruir o Prestianni. O pior é ler nos jornais que o PSV e o Ajax o querem. Se for para jogar numa equipa B holandesa, como jogou o Francisco Conceição, que jogue na nossa equipa B. Faz muito mais sentido em todos os aspectos.

Android1974

#3398
Citação de: Paulo Fonseca em 08 de Julho de 2024, 20:22Querem fazer do empréstimo do Schjelderup uma fórmula de sucesso quando não foi algo elaborado ou reflectido.

A decisão partiu do Andreas, o clube foi escolhido pelo Andreas, foi tudo feito em função dele próprio e da carreira dele.

A direção ao tentar puxar os louros para si arrisca-se a destruir o Prestianni. O pior é ler nos jornais que o PSV e o Ajax o querem. Se for para jogar numa equipa B holandesa, como jogou o Francisco Conceição, que jogue na nossa equipa B. Faz muito mais sentido em todos os aspectos.
Não me parece que tenha feito nenhum mal ao F.Conceição. pelo contrário, evoluiu bastante.

Já outros empréstimos, que faziam todo o sentido no papel, revelaram-se desastrosos, como os do H.Araújo.

A verdade é que tenta-se aplicar uma lógica geral para avaliar de antemão os empréstimos, mas os resultados são muitas vezes imprevisíveis.

Vidito

Citação de: Paulo Fonseca em 08 de Julho de 2024, 20:22Querem fazer do empréstimo do Schjelderup uma fórmula de sucesso quando não foi algo elaborado ou reflectido.

A decisão partiu do Andreas, o clube foi escolhido pelo Andreas, foi tudo feito em função dele próprio e da carreira dele.

A direção ao tentar puxar os louros para si arrisca-se a destruir o Prestianni. O pior é ler nos jornais que o PSV e o Ajax o querem. Se for para jogar numa equipa B holandesa, como jogou o Francisco Conceição, que jogue na nossa equipa B. Faz muito mais sentido em todos os aspectos.

No que ao Benfica diz respeito, que sucesso teve o Schjelderup?

20Nico Gaitan20

Citação de: Vidito em 08 de Julho de 2024, 20:29
Citação de: Paulo Fonseca em 08 de Julho de 2024, 20:22Querem fazer do empréstimo do Schjelderup uma fórmula de sucesso quando não foi algo elaborado ou reflectido.

A decisão partiu do Andreas, o clube foi escolhido pelo Andreas, foi tudo feito em função dele próprio e da carreira dele.

A direção ao tentar puxar os louros para si arrisca-se a destruir o Prestianni. O pior é ler nos jornais que o PSV e o Ajax o querem. Se for para jogar numa equipa B holandesa, como jogou o Francisco Conceição, que jogue na nossa equipa B. Faz muito mais sentido em todos os aspectos.

No que ao Benfica diz respeito, que sucesso teve o Schjelderup?
vamos ver esta epoca.

Só depois do emprestimo se vai ver se valeu ou nao apena.

aguia1

Citação de: ZICKLER em 08 de Julho de 2024, 20:01Eu só gostava de ver qual foi o jovem jogador pago a peso de ouro que tenha feito uma passagem pela equipa B e tenha dado certo.

Evidentemente este só podia dar errado
Morato

Paulo Fonseca

Citação de: Vidito em 08 de Julho de 2024, 20:29
Citação de: Paulo Fonseca em 08 de Julho de 2024, 20:22Querem fazer do empréstimo do Schjelderup uma fórmula de sucesso quando não foi algo elaborado ou reflectido.

A decisão partiu do Andreas, o clube foi escolhido pelo Andreas, foi tudo feito em função dele próprio e da carreira dele.

A direção ao tentar puxar os louros para si arrisca-se a destruir o Prestianni. O pior é ler nos jornais que o PSV e o Ajax o querem. Se for para jogar numa equipa B holandesa, como jogou o Francisco Conceição, que jogue na nossa equipa B. Faz muito mais sentido em todos os aspectos.

No que ao Benfica diz respeito, que sucesso teve o Schjelderup?
Até ver, zero retorno desportivo. O sucesso do empréstimo ajudou a reter o seu valor de mercado ou até inflacionar o mesmo.

Caso o Roger Schmidt não lhe dê a titularidade, tem de ser dispensado. Não é a jogar 3 minutos por jogo que ajudará o Benfica. Para isso que se coloque algum da equipa B ou algum sub 23.

bruno cardoso

Citação de: ZICKLER em 08 de Julho de 2024, 20:01Eu só gostava de ver qual foi o jovem jogador pago a peso de ouro que tenha feito uma passagem pela equipa B e tenha dado certo.

Evidentemente este só podia dar errado
Deu errado??

Alcaide

Citação de: aguia1 em 08 de Julho de 2024, 20:33
Citação de: ZICKLER em 08 de Julho de 2024, 20:01Eu só gostava de ver qual foi o jovem jogador pago a peso de ouro que tenha feito uma passagem pela equipa B e tenha dado certo.

Evidentemente este só podia dar errado
Morato

O Morato deu certo em que? Não me apercebi que tenha provado o que quer que seja a não ser dar porrada e entradas parvas e foras de tempo