CN Fase Reg. 14ª J: SL Benfica 86 - 87 FC Porto, 23Dez. Sex. 19h00 *BTV | RTP 2*

[Cloughie]

Metia o Amarante no banco por um dos nossos tugas, vá.

Amarante e Voytso eram os únicos que quereria aqui, fossem eles portugueses ou americanos.

Mas preferia arranjar um treinador, em vez de um professor de educação física da C+S de Catraponga de Baixo.

[Covenant]

Perdemos isto de forma amadora. Mais uma vez. A fraca rotação do treinador dá nisto.

[TeamRocket37]

Massa salarial do plantel é uma coisa
Orçamento da secção é outra.

Uma equipa que ganha na casa do Manresa e do Limoges, não ganha ao Sporting e ao Porto em casa e só ridículo.

Norberto tem um registo de 1/10 em provas nacionais, contando com a sua passagem entre (2004-2006).

O projeto do Benfica precisa de 1 bom treinador estrangeiro.

[Smballs]

Massa salarial do plantel é uma coisa
Orçamento da secção é outra.

Uma equipa que ganha na casa do Manresa e do Limoges, não ganha ao Sporting e ao Porto em casa e só ridículo.

Norberto tem um registo de 1/10 em provas nacionais, contando com a sua passagem entre (2004-2006).

O projeto do Benfica precisa de 1 bom treinador estrangeiro.

Por essa ordem de ideias, não havia surpresas... Nós tb ganhamos 2x à juventus e empatamos com o moreirense... E então??

Temos mais equipa?
Certo
Temos mais jogadores?
Certo

Mas não podemos dar tiros ao lado, como fizemos com o zirbes... Supostamente seria o poste titular, e ao pé do carter parece um amador.... Não pode ser!!... O poste é fundamental

[Thorondor]

Massa salarial do plantel é uma coisa
Orçamento da secção é outra.

Uma equipa que ganha na casa do Manresa e do Limoges, não ganha ao Sporting e ao Porto em casa e só ridículo.

Norberto tem um registo de 1/10 em provas nacionais, contando com a sua passagem entre (2004-2006).

O projeto do Benfica precisa de 1 bom treinador estrangeiro.

Entrei para este fórum há mais de dez anos. Desde o primeiro dia que peço um treinador estrangeiro. Um Ericsson do basquete para virar o basquete tuga do avesso e lançar as bases do futuro. É essa a obrigação do Benfica como unico gigante português.  Já escrevi tantas vezes isto que já me custa estar sempre a bater na mesma tecla.

[carvalho0407]

ate da pena ver 1 plantel destes perder com os dragartos, mas claro muita incompetencia, elissor o que ali faz? ze costa? zirbes?, so nestes 3 ordenados estamos a falar de muita massa.

[xungaria]

O Landis não joga com o baralho todo, é uma coisa impressionante.

Impressionante é equilibrarmos os jogos com estes mecos. Fossem os planteis ao contrário e comiamos 30 pontos de diferença.

Jogámos muito pouco colectivamente. No ataque é simplesmente ridículo. Bola no Ivan e ele que jogue sozinho, lol.

Obrigado companheiro.  Às vezes parece que vejo coisas que ninguém vê.

Zero de trabalho de treinador. Vergonhoso.

É demasiado óbvio. Tendo em conta a diferença de qualidade dos plantéis e orçamentos não consigo perceber tanto sofrimento com porto e Sporting.
E colectivamente é tão evidente que somos fracos. Esta bola defensiva, que permitiu o triplo ao porto, foi mais um erro defensivo claro.

É uma diferença de plantel que é uma coisa doida...o Landis nem jogou na primeira divisão da Alemanha nem nada, o Myers não jogou na primeira divisão de França nem nada, o Conklin não jogou na primeira divisão de França nem nada, o Kloof não jogou na primeira divisão de Espanha nem nada...mas claro para quem acredita que o Benfica tem um orçamento de 3 milhões no basquetebol acha sempre que temos muito mais equipa do que eles e que temos obrigação de esmagá-los.
Continuem a acreditar no Pai Natal, agora é boa altura para acreditar já que estamos no Natal.

Se não acreditas que o orçamento do basket do Benfica é à volta de 3M€, o problema é teu. Isso é um facto.

Mas basta fazer um exercício simples: o orçamento do Benfica para as modalidades ronda 25M€. Se só contassemos as modalidades de pavilhão, dividas por 10 e dava 2.5M a cada. Como é óbvio nenhuma das femininas anda sequer perto disso, portanto o dinheiro tem de estar algures, sendo que o basket é a modalidade mais cara.

Dito isto, o Porto tem boa equipa, mas continua a ser muito inferior ao Benfica. O Ivan Almeida conta como português. Que português tem o Porto com a valia dele? O Barbosa tão apreciado aqui por alguns que agora vêm tecer loas ao plantel do Porto (os mesmos que quando andava cá o Miguel Maria o queriam ver pelas costas e diziam que era uma merda), já não presta?

Os jogadores que servem para ganhar 4 jogos na Champions não dão para ganhar ao Porto? A diferença é simples: a preparação dos adversários nos jogos europeus é muito mais relaxada do que nos duelos internos. Nos jogos caseiros o colectivo pesa mais, porque os treinadores adversários estudam e conhecem a fundo o Benfica. E o colectivo do Benfica é fraco.

É tão simples quanto isto. Já era fraco no ano passado, é fraco este ano e vai continuar a ser fraco enquanto não se perceber que os estímulos a dar ao conjunto de jogadores que temos têm de ser muito melhores.

E vamos ser campeões na mesma.

E não acredito!
Consegues mostrar-me?
Uma equipa com 3 milhões de orçamento não tinha um Carter e um Ellisor no plantel.
Eu não digo que o Benfica não tenha uma equipa superior porque a tem. Agora não é essa diferença abismal que que querem demonstrar aqui que quase temos obrigação de ganhar por 15/20 pontos de diferença.
Sim, o Ivan é o melhor jogador "não estrangeiro" do nosso campeonato e isso hoje ficou mais uma vez bem demonstrado.
Tal como o Benfica fez grandes resultados na Europa, o Porto acabou de fazer também agora um ótimo resultado tendo ganho no Chemnitz da Alemanha.
E é preciso ver que o Chemnitz só não está na Liga dos Campeões porque foi eliminado pelo Tofas da Turquia por apenas 4 pontos na última fase de qualificação.
Sim, concordo contigo e tenho quase a certeza que vamos ver campeões.
E nessa altura o Norberto já é o maior, porque agora ele tem culpa que o Makram não ataque o cesto, tem culpa que o Broussard faça um turnover a 30 segundos do fim, tem culpa que o Makram marque dois pontos no próprio cesto, tem culpa que o Carter faça constantemente passos e origine um turnover.
Mas depois vêm dizer que a culpa é do Norberto porque tem um plantel muito melhor que o Porto e não consegue ganhar. Não! Não tem um plantel muito melhor. É um plantel superior mas não tanto como querem fazer ser.

O orçamento é para a secção e engloba também a equipa feminina que também participa nas competições europeias

3M de Orçamento é brutalmente diferente de uma massa salarial de 3M na Equipa Masculina

[xungaria]

O Landis não joga com o baralho todo, é uma coisa impressionante.

Impressionante é equilibrarmos os jogos com estes mecos. Fossem os planteis ao contrário e comiamos 30 pontos de diferença.

Jogámos muito pouco colectivamente. No ataque é simplesmente ridículo. Bola no Ivan e ele que jogue sozinho, lol.

Obrigado companheiro.  Às vezes parece que vejo coisas que ninguém vê.

Zero de trabalho de treinador. Vergonhoso.

É demasiado óbvio. Tendo em conta a diferença de qualidade dos plantéis e orçamentos não consigo perceber tanto sofrimento com porto e Sporting.
E colectivamente é tão evidente que somos fracos. Esta bola defensiva, que permitiu o triplo ao porto, foi mais um erro defensivo claro.

É uma diferença de plantel que é uma coisa doida...o Landis nem jogou na primeira divisão da Alemanha nem nada, o Myers não jogou na primeira divisão de França nem nada, o Conklin não jogou na primeira divisão de França nem nada, o Kloof não jogou na primeira divisão de Espanha nem nada...mas claro para quem acredita que o Benfica tem um orçamento de 3 milhões no basquetebol acha sempre que temos muito mais equipa do que eles e que temos obrigação de esmagá-los.
Continuem a acreditar no Pai Natal, agora é boa altura para acreditar já que estamos no Natal.

É insultuoso comparar a qualidade dos dois plantéis.

Insultuoso para quem não percebe basquetebol talvez...
Como referi, Landis teve 2 anos na primeira divisão da Alemanha, Myers teve 1 ano na primeira divisão da Alemanha e 1 ano na primeira divisão da França, Conklin teve 4 anos na primeira divisão de França e 1 ano na primeira divisão da Turquia e o Kloof teve 3 anos na primeira divisão de Espanha e 2 anos na primeira divisão da Turquia.
E depois o Porto ainda tem o Finke que é um ótimo lançador de 3 pontos para um extremo-poste. E depois tem portugueses que são bons lançadores de 3 pontos. Amarante não me canso de dizer que é dos melhores portugueses da atualidade.
Mas depois há quem ache que nós temos uma equipa deslumbrante para a nossa realidade, quando vejo que temos o Carter ex-Oliveirense e o Ellisor ex-Oliveirense e ex-Sporting e o Zirbes à procura de um tacho (€).
Se formos a ver os nosso jogadores realmente com carreiras nos melhores campeonatos só temos o Toney Douglas, o Ivan Almeida e o Betinho. No entanto o Toney Douglas com 36 anos e o Betinho com 37 anos estão longe do seu melhor nível e em fase descendente da carreira.
Zirbes até teve uma carreira invejável no entanto agora é "zero". Makram mostrou tudo com aquela jogada sozinho para o cesto, se este é o melhor jogador de África vou ali e já venho.

O porto tem um plantel substancialmente inferior ao Benfica, por exemplo a qualidade do seu jogo interior deixa bastante a desejar....o Benfica explorou bem isso na primeira parte. O problema é que temos apenas um 5 no plantel.
O Benfica se tem montado a zona mais cedo tinha ganho este jogo sem problemas.
Eles tiveram muito acerto dos 3 pontos e defendemos bastante mal...se ficamos sempre encavados nos bloqueios indiretos, então há que antecipar mais cedo às trocas
O ano passado cilindramos estes gajos na final e a equipa deles não é assim tão diferente da deste ano

[XtaticO]

Qualquer professor de educação física na Lituânia percebe mais de basquetebol que os treinadores do tugão.

[TeamRocket37]

O Landis não joga com o baralho todo, é uma coisa impressionante.

Impressionante é equilibrarmos os jogos com estes mecos. Fossem os planteis ao contrário e comiamos 30 pontos de diferença.

Jogámos muito pouco colectivamente. No ataque é simplesmente ridículo. Bola no Ivan e ele que jogue sozinho, lol.

Obrigado companheiro.  Às vezes parece que vejo coisas que ninguém vê.

Zero de trabalho de treinador. Vergonhoso.

É demasiado óbvio. Tendo em conta a diferença de qualidade dos plantéis e orçamentos não consigo perceber tanto sofrimento com porto e Sporting.
E colectivamente é tão evidente que somos fracos. Esta bola defensiva, que permitiu o triplo ao porto, foi mais um erro defensivo claro.

É uma diferença de plantel que é uma coisa doida...o Landis nem jogou na primeira divisão da Alemanha nem nada, o Myers não jogou na primeira divisão de França nem nada, o Conklin não jogou na primeira divisão de França nem nada, o Kloof não jogou na primeira divisão de Espanha nem nada...mas claro para quem acredita que o Benfica tem um orçamento de 3 milhões no basquetebol acha sempre que temos muito mais equipa do que eles e que temos obrigação de esmagá-los.
Continuem a acreditar no Pai Natal, agora é boa altura para acreditar já que estamos no Natal.

Se não acreditas que o orçamento do basket do Benfica é à volta de 3M€, o problema é teu. Isso é um facto.

Mas basta fazer um exercício simples: o orçamento do Benfica para as modalidades ronda 25M€. Se só contassemos as modalidades de pavilhão, dividas por 10 e dava 2.5M a cada. Como é óbvio nenhuma das femininas anda sequer perto disso, portanto o dinheiro tem de estar algures, sendo que o basket é a modalidade mais cara.

Dito isto, o Porto tem boa equipa, mas continua a ser muito inferior ao Benfica. O Ivan Almeida conta como português. Que português tem o Porto com a valia dele? O Barbosa tão apreciado aqui por alguns que agora vêm tecer loas ao plantel do Porto (os mesmos que quando andava cá o Miguel Maria o queriam ver pelas costas e diziam que era uma merda), já não presta?

Os jogadores que servem para ganhar 4 jogos na Champions não dão para ganhar ao Porto? A diferença é simples: a preparação dos adversários nos jogos europeus é muito mais relaxada do que nos duelos internos. Nos jogos caseiros o colectivo pesa mais, porque os treinadores adversários estudam e conhecem a fundo o Benfica. E o colectivo do Benfica é fraco.

É tão simples quanto isto. Já era fraco no ano passado, é fraco este ano e vai continuar a ser fraco enquanto não se perceber que os estímulos a dar ao conjunto de jogadores que temos têm de ser muito melhores.

E vamos ser campeões na mesma.

E não acredito!
Consegues mostrar-me?
Uma equipa com 3 milhões de orçamento não tinha um Carter e um Ellisor no plantel.
Eu não digo que o Benfica não tenha uma equipa superior porque a tem. Agora não é essa diferença abismal que que querem demonstrar aqui que quase temos obrigação de ganhar por 15/20 pontos de diferença.
Sim, o Ivan é o melhor jogador "não estrangeiro" do nosso campeonato e isso hoje ficou mais uma vez bem demonstrado.
Tal como o Benfica fez grandes resultados na Europa, o Porto acabou de fazer também agora um ótimo resultado tendo ganho no Chemnitz da Alemanha.
E é preciso ver que o Chemnitz só não está na Liga dos Campeões porque foi eliminado pelo Tofas da Turquia por apenas 4 pontos na última fase de qualificação.
Sim, concordo contigo e tenho quase a certeza que vamos ver campeões.
E nessa altura o Norberto já é o maior, porque agora ele tem culpa que o Makram não ataque o cesto, tem culpa que o Broussard faça um turnover a 30 segundos do fim, tem culpa que o Makram marque dois pontos no próprio cesto, tem culpa que o Carter faça constantemente passos e origine um turnover.
Mas depois vêm dizer que a culpa é do Norberto porque tem um plantel muito melhor que o Porto e não consegue ganhar. Não! Não tem um plantel muito melhor. É um plantel superior mas não tanto como querem fazer ser.

O orçamento é para a secção e engloba também a equipa feminina que também participa nas competições europeias

3M de Orçamento é brutalmente diferente de uma massa salarial de 3M na Equipa Masculina

Engloba a formação, custo de Treinadores, equipa médica, aluguel de pavilhões, transporte...
Depois tens somar jogadores não é só custos directos, também tem custos indiretos, como habitação, viagens, alimentação, etc...

[diogo32]

Metia o Amarante no banco por um dos nossos tugas, vá.

Amarante e Voytso eram os únicos que quereria aqui, fossem eles portugueses ou americanos.

Mas preferia arranjar um treinador, em vez de um professor de educação física da C+S de Catraponga de Baixo.

É só para dizer, que essa fobia a professores de educação física, é que fez o Vilarinho correr com o José Mourinho. Depois foi reinar na Europa.

[SLUG]

Metia o Amarante no banco por um dos nossos tugas, vá.

Amarante e Voytso eram os únicos que quereria aqui, fossem eles portugueses ou americanos.

Mas preferia arranjar um treinador, em vez de um professor de educação física da C+S de Catraponga de Baixo.

É só para dizer, que essa fobia a professores de educação física, é que fez o Vilarinho correr com o José Mourinho. Depois foi reinar na Europa.

Nessa analogia o Norberto é o Mourinho?

[Savicevic]

Metia o Amarante no banco por um dos nossos tugas, vá.

Amarante e Voytso eram os únicos que quereria aqui, fossem eles portugueses ou americanos.

Mas preferia arranjar um treinador, em vez de um professor de educação física da C+S de Catraponga de Baixo.

É só para dizer, que essa fobia a professores de educação física, é que fez o Vilarinho correr com o José Mourinho. Depois foi reinar na Europa.

Toda a gente sabe que o Estrela Vermelha está desejoso de vir cá sacar o Norberto para treinar o Campazzo e o Vildoza e atacar a Euroliga.

Eu renovava já, para segurar.

[PP00]

O Landis não joga com o baralho todo, é uma coisa impressionante.

Impressionante é equilibrarmos os jogos com estes mecos. Fossem os planteis ao contrário e comiamos 30 pontos de diferença.

Jogámos muito pouco colectivamente. No ataque é simplesmente ridículo. Bola no Ivan e ele que jogue sozinho, lol.

Obrigado companheiro.  Às vezes parece que vejo coisas que ninguém vê.

Zero de trabalho de treinador. Vergonhoso.

É demasiado óbvio. Tendo em conta a diferença de qualidade dos plantéis e orçamentos não consigo perceber tanto sofrimento com porto e Sporting.
E colectivamente é tão evidente que somos fracos. Esta bola defensiva, que permitiu o triplo ao porto, foi mais um erro defensivo claro.

É uma diferença de plantel que é uma coisa doida...o Landis nem jogou na primeira divisão da Alemanha nem nada, o Myers não jogou na primeira divisão de França nem nada, o Conklin não jogou na primeira divisão de França nem nada, o Kloof não jogou na primeira divisão de Espanha nem nada...mas claro para quem acredita que o Benfica tem um orçamento de 3 milhões no basquetebol acha sempre que temos muito mais equipa do que eles e que temos obrigação de esmagá-los.
Continuem a acreditar no Pai Natal, agora é boa altura para acreditar já que estamos no Natal.

Se não acreditas que o orçamento do basket do Benfica é à volta de 3M€, o problema é teu. Isso é um facto.

Mas basta fazer um exercício simples: o orçamento do Benfica para as modalidades ronda 25M€. Se só contassemos as modalidades de pavilhão, dividas por 10 e dava 2.5M a cada. Como é óbvio nenhuma das femininas anda sequer perto disso, portanto o dinheiro tem de estar algures, sendo que o basket é a modalidade mais cara.

Dito isto, o Porto tem boa equipa, mas continua a ser muito inferior ao Benfica. O Ivan Almeida conta como português. Que português tem o Porto com a valia dele? O Barbosa tão apreciado aqui por alguns que agora vêm tecer loas ao plantel do Porto (os mesmos que quando andava cá o Miguel Maria o queriam ver pelas costas e diziam que era uma merda), já não presta?

Os jogadores que servem para ganhar 4 jogos na Champions não dão para ganhar ao Porto? A diferença é simples: a preparação dos adversários nos jogos europeus é muito mais relaxada do que nos duelos internos. Nos jogos caseiros o colectivo pesa mais, porque os treinadores adversários estudam e conhecem a fundo o Benfica. E o colectivo do Benfica é fraco.

É tão simples quanto isto. Já era fraco no ano passado, é fraco este ano e vai continuar a ser fraco enquanto não se perceber que os estímulos a dar ao conjunto de jogadores que temos têm de ser muito melhores.

E vamos ser campeões na mesma.

E não acredito!
Consegues mostrar-me?
Uma equipa com 3 milhões de orçamento não tinha um Carter e um Ellisor no plantel.
Eu não digo que o Benfica não tenha uma equipa superior porque a tem. Agora não é essa diferença abismal que que querem demonstrar aqui que quase temos obrigação de ganhar por 15/20 pontos de diferença.
Sim, o Ivan é o melhor jogador "não estrangeiro" do nosso campeonato e isso hoje ficou mais uma vez bem demonstrado.
Tal como o Benfica fez grandes resultados na Europa, o Porto acabou de fazer também agora um ótimo resultado tendo ganho no Chemnitz da Alemanha.
E é preciso ver que o Chemnitz só não está na Liga dos Campeões porque foi eliminado pelo Tofas da Turquia por apenas 4 pontos na última fase de qualificação.
Sim, concordo contigo e tenho quase a certeza que vamos ver campeões.
E nessa altura o Norberto já é o maior, porque agora ele tem culpa que o Makram não ataque o cesto, tem culpa que o Broussard faça um turnover a 30 segundos do fim, tem culpa que o Makram marque dois pontos no próprio cesto, tem culpa que o Carter faça constantemente passos e origine um turnover.
Mas depois vêm dizer que a culpa é do Norberto porque tem um plantel muito melhor que o Porto e não consegue ganhar. Não! Não tem um plantel muito melhor. É um plantel superior mas não tanto como querem fazer ser.

O orçamento é para a secção e engloba também a equipa feminina que também participa nas competições europeias

3M de Orçamento é brutalmente diferente de uma massa salarial de 3M na Equipa Masculina

Eu quando falo no orçamento falo da equipa sénior masculina. Não me importa o dinheiro canalizado para a equipa feminina e formação e despesas com os mesmos. Temos que saber separar as coisas, senão daqui a nada dizemos que a equipa feminina do Benfica tem obrigação de ganhar a EuroCup porque a secção do Benfica tem um orçamento de "3 milhões" como dizem.
O orçamento da equipa sénior masculina anda entre o 1,5 e 1,8 milhões. E ninguém me vai convencer do contrário. Se me mostrarem, eu calo-me e dou-vos a razão. E sim, sei bem que o orçamento não é a massa salarial dos jogadores. A massa salarial do plantel do Benfica não passa de 1 milhão (anual).

[Mestre30]

FODA-SE!!