CEV Champions League FG 2ª J: SL Benfica 1 - 3 Gas Sales Piacenza, 30Nov. Qui. 20h30 *BTV*

Hiper Benfica

Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41
Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.


bom tópico.

1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.

2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.

3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.

quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.

ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.

e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.

posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.

No andebol, basquete e hoquei o zbording nao conta, assim como o barcelos no hoquei?

DB4700

Citação de: Hiper Benfica em 01 de Dezembro de 2023, 16:58
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41
Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.


bom tópico.

1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.

2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.

3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.

quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.

ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.

e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.

posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.

No andebol, basquete e hoquei o zbording nao conta, assim como o barcelos no hoquei?

o Sporting estava subentendido. o Barcelos consegue criar equipas muito competitivas mas não tem os recursos que Benfica, Sporting, Porto e Oliveirense têm (no Hóquei)

PP00

Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 16:44
Citação de: PP00 em 01 de Dezembro de 2023, 16:04
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 14:44
Citação de: PP00 em 01 de Dezembro de 2023, 14:19
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 14:11
Citação de: PP00 em 01 de Dezembro de 2023, 13:23
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41
Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.


bom tópico.

1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.

2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.

3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.

quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.

ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.

e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.

posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.

Piacenza é uma espécie de quê?
Vê-se que percebes muito disto  ;D , já percebo porque é que dizes que o Carter é o melhor poste que passou em Portugal na última década.

Piacenza tem só 3 jogadores do top 10 Mundial (Lucarelli, Leal e Simon) a juntar ao facto de ter o distribuidor da seleção francesa, dois opostos da seleção italiana (e o Romano nem jogou ontem) e ainda têm o Recine que normalmente é Z4 suplente da seleção italiana.

Quantas equipas tens com mais qualidade de plantel que o Piacenza no Mundo? Se me disseres mais que 5 dou-te os parabéns.

Agora diz-me quantas equipas têm mais qualidade de plantel que o Galatasaray no basket? Eu consigo dizer-te mais de 30 quase.

Agora diz-me quantas equipas têm mais qualidade de plantel que o Rhein-Neckar no andebol? Eu consigo dizer-te 15 ou mais.

Não comparemos o incomparável.
Piacenza é um colosso dentro dos colossos. Benfica fez um jogão!

estou a ver que ontem doeu.

o Piacenza historicamente não é um dos grandes de Itália. há 5 anos até andavam na Segunda Divisão. o ano passado na fase regular até terminaram com 11V-11D, depois eliminaram o Modena, chegaram às meias-finais perderam com o Trentino e ficaram em 3º porque o Peruggia também se espalhou com o Milão nos quartos.

e sobre o "super-plantel", diverte-te a ver o plantel que o Modena teve nos últimos 3-4-5 anos e que não ganhou nada em Itália. e o Modena tem 20x mais história que o Piacenza.

Ninguém está a falar historicamente...estamos a falar atualmente e atualmente o Piacenza muito provavelmente está nas 5 melhores equipas do Mundo em qualidade de plantel.

Se fores para falar historicamente, então o Perugia não era nada porque só apareceu para o voleibol em 2014, e no entanto o Perugia é um colosso. Ninguém está a falar de história, estamos a falar da atualidade e se não consegues ver que o Piacenza é das melhores equipas do Mundo, então não percebes patavina disto.

Se fosse pela história quem era o City no futebol? Por amor de Deus.

Falaste que o Piacenza perdeu com o Trentino nas meias finais do ano passado, só te esqueceste de dizer é que foram à negra depois de estarem dois jogos abaixo...e o Trentino foi só o campeão de Itália.

E se queres ver "super planteis" diverte-te a ver as equipas que o Perugia tem de há 8 anos para cá, e só ganhou 1 campeonato de Itália...e no entanto é das melhores equipas do Mundo à mesma e este ano nem na Champions está.

o Perugia está sempre nas finais. o ano passado não perderam um único jogo na fase regular e depois acabaram eliminados surpreendentemente pelo 8º.

o Piacenza neste momento em Itália é no máximo a 5º melhor equipa. óbvio que no topo aquilo é tão equilibrado que qualquer jogo pode cair para qualquer lado. mas a nível de regularidade não são uma equipa do top4.

o Halkbank tem uma equipa melhor que eles. antes da guerra da Ucrânia pelo menos umas 2-3 equipas russas eram melhores que eles. há mais umas 2-3 equipas polacas melhores que eles. o Berlin foi melhor que eles contra o Halkbank.

a comparação com o Galatasaray e com o Rhein Neckar Lowen é bastante simples se desligares o modo complexado. o Campeonato Italiano de Voleibol é o melhor do mundo. o Campeonato Turco de Basquetebol é o melhor da Europa ou pelo menos está ali perto do Espanhol. a Bundesliga de Andebol é a melhor do mundo.

o Piacenza terminou em 6º na fase regular de Itália. o Galatasaray terminou em 8º na fase regular da Turquia. o Rhein Neckar Lowen terminou em 5º ou 6º na Bundesliga. daí a comparação.

Piacenza, neste momento, é top 3 de Itália claramente, mas pronto já vi que não consegues perceber isso, aliás porque tu só focas em fase regular. Portanto para ti o que importa é fase regular mas quando é a doer (Playoffs) já não te importa.

Falas que o Piacenza terminou em 6° lugar na fase regular o ano passado, tá certo, mas depois não falas que nos Playoffs eliminou o Modena do Ngapeth que tinha ficado em 3° lugar na fase regular e eliminou depois de estar a perder 2-0 na eliminatória.
Não falas que depois de ter eliminado o Modena (3°lugar da fase regular) ia dando quase outra remontada contra o Trentino (2°lugar da fase regular), Trentino esse que foi campeão de Itália.
Também não falas que na disputa pelo 3° lugar do campeonato arrasou o Milano por 9-0 (3-0, 3-0, 3-0), Milano esse que mandou o Perugia para casa.

Vens falar em equipas russas? Sim eram muitos poderosas, mas estão fora do puzzle, não podem jogar na Champions portanto nem contam para esta conversa.

Halkbank é melhor que o Piacenza? Porque ganhou 3-1 em Itália?
Berlin foi melhor que eles contra o Halkbank...pareces um puto a fazer comparações, portanto no ano passado o Benfica ganhou 2 sets ao Lube, portanto o Benfica era melhor que o Tours. Enfim.

Não tens 5 melhores equipas que o Piacenza, já te disse.
Quando me disseres 5 equipas melhores que o Piacenza a nível de plantel, falaremos de novo, até lá não te vou dar troco, porque estás aqui só com conversa da tanga com fases regulares como se as fases regulares é que definissem a qualidade de uma equipa, já agora vou-te dar uma novidade.
Não sei se sabes mas antes da época passada, o Lube era tricampeão italiano...e olha que por azar nesses três anos do tricampeonato, o Lube nunca ficou em primeiro na fase regular. Mas o que importa é fases regulares...
Curioso que no ano passado o Kozle que é só tricampeão europeu em título, ficou em 4°lugar na fase regular no campeonato polaco e também curioso que também no ano passado o Jastrzesbki (vice-campeão europeu) ficou em 3°lugar no campeonato polaco e depois foi campeão.
Epá curioso, parece que afinal as fases regulares não definem propriamente a qualidade das equipas.

Gostei.

Dizes que não falei da eliminatória do Modena, quando eu falei no Modena logo na primeira resposta.

Os russos não jogam, logo não contam.

Os polacos são bicampeões europeus, mas tu nem contas com eles.

O Modena do Ngapeth era muito forte. Mas o Halkbank do Ngapeth e o do Nimir já não é nada de especial.

E depois dizes que eu é que pareço um puto a argumentar :2funny:


Mas queres contar com os russos? Podes contar, nenhuma equipa russa neste momento tem melhor plantel que o Piacenza.

Eu falei que o Modena era muito forte? Tu é que andavas só a falar de fases regulares.
O Modena no ano passado já era mais fraco que o Piacenza, mesmo o Modena tendo Ngapeth.

Deixa-me ver se percebi, o Halkbank tem melhor plantel que o Piacenza? É isso?

Portanto, Halkbank com:
1 internacional francês (top 10 Mundial)
1 internacional holandês (top 10 Mundial)
1 internacional americano
1 internacional canadiano
E o resto jogadores turcos, alguns deles da seleção, seleção essa que até Portugal lhe ganhou no Campeonato da Europa.


É melhor que o plantel do Piacenza com:
2 internacionais brasileiros (top 10 Mundial ambos)
2 internacionais cubanos (top 10 Mundial um deles)
5 internacionais italianos
1 internacional francês
1 internacional holandês

Isto é melhor rir para não chorar com as tontarias que alguns users dizem aqui neste fórum.
Nem precisas de dizer mais nada, se achas que o Halkbank tem melhor plantel que o Piacenza já vi o que percebes de volei, que é 0.
Conseguiste voltar a não dizer 5 equipas melhores que o Piacenza.

E os polacos não são bicampeões europeus...são tri.
Eu conto com eles, tu é que contas com o Halkbank.



Cloughie

Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41
Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.


bom tópico.

1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.

2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.

3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.

quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.

ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.

e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.

posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.

São tantas e tão más as takes que não dá para responder, desculpa.

JM21

Mau resultado.

No entanto, mais uma vez, deixaram toda a nação Benfiquista orgulhosa desta prestação.

Hiper Benfica

Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 17:01
Citação de: Hiper Benfica em 01 de Dezembro de 2023, 16:58
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41
Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.


bom tópico.

1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.

2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.

3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.

quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.

ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.

e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.

posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.

No andebol, basquete e hoquei o zbording nao conta, assim como o barcelos no hoquei?

o Sporting estava subentendido. o Barcelos consegue criar equipas muito competitivas mas não tem os recursos que Benfica, Sporting, Porto e Oliveirense têm (no Hóquei)

Oliveirense tem sido um flop desde que o investimento começou ha uns anos. Ganhou apenas uma taça de portugal e uma taca continental e o ambiente do pavilhao do barcelos e mais fodido para os adversarios que a oliveirense. Quem tem melhor plantel entre os 2, atualmente?

RED_SHARK38

Uma secção que é gerida com os pés bem assentes no chão e com rendimento competitivo e desportivo!

DB4700

Citação de: Cloughie em 01 de Dezembro de 2023, 17:41
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41
Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.


bom tópico.

1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.

2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.

3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.

quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.

ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.

e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.

posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.

São tantas e tão más as takes que não dá para responder, desculpa.

e eu a pensar que era hoje que deixavas de ser troll e tinhas uma conversa genuína.

Cloughie

Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 22:42
Citação de: Cloughie em 01 de Dezembro de 2023, 17:41
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41
Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.


bom tópico.

1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.

2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.

3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.

quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.

ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.

e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.

posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.

São tantas e tão más as takes que não dá para responder, desculpa.

e eu a pensar que era hoje que deixavas de ser troll e tinhas uma conversa genuína.

Que é queres que te diga mesmo?
Tu até inventas coisas que não aconteceram (a não ser que tenha sido o irmão gémeo do David Ramos a treinar o Valdepeñas hoje) para arranjares talking points que te validem essas takes mirabolantes.
Pá... não.

DB4700

Citação de: Cloughie em 01 de Dezembro de 2023, 22:51
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 22:42
Citação de: Cloughie em 01 de Dezembro de 2023, 17:41
Citação de: DB4700 em 01 de Dezembro de 2023, 08:41
Citação de: Cloughie em 30 de Novembro de 2023, 22:33São um oásis de competência no que é o Sport Lisboa e Benfica vieiro-costista.


bom tópico.

1. esta é a quarta participação do Benfica na CEV Champions League, e sim, nota-se uma certa evolução ao longo dos anos, mas não é assim tão grande. no entanto, por serem muito "competentes" internamente, olhamos para esta competição com um realismo que não olhamos na Basketball Champions League ou mesmo na EHF European League. O Piacenza não é uma Lube ou um Peruggia, é uma espécie de um Galatasaray do Basket ou um Rhein Neckar Lowen do Andebol. No entanto, aceitamos muito mais facilmente uma derrota com o Piacenza do que com o Galatasaray ou um Rhein Neckar Lowen.

2. o Voleibol, além de ter uma equipa muito competente, em particular com três portugueses altamente competitivos (Gaspar, Violas e Casas) mais o Rapha que mete o standard sempre lá em cima (como o Makram Ben Romdhane) tem o luxo de não ter um adversário devidamente organizado e de ser uma das duas modalidades onde só há um adversário com os mesmos recursos que nós. no Andebol, Basket e Hóquei existe o Porto. no Hóquei ainda existe a Oliveirense. o Voleibol do Sporting é uma espécie do Futsal do Benfica mas sem 400 mil euros em reforços e sem jogadores de nível mundial. fica fácil ser muito competente assim. e isso não retira o mérito aos nossos jogadores que podiam facilmente achar que é tudo fácil e não terem os mesmos índices de trabalho.

3. a fraca competitividade e o facto de serem competitivos dá uma estabilidade ao plantel que lhes permite ter um jovem brasileiro só fazer porcaria durante dois anos para neste momento ser o nosso melhor jogador. fosse noutra equipa qualquer, depois dos primeiros dois anos, o Pablo Natan já teria saído. mas no Voleibol dá para o meter no fundo do banco dois anos porque sabiam que com aqueles índices físicos era uma questão de tempo até estar a fazer o que está a fazer.

quem me dera a mim que tivessemos um Marcel Matz em todas as equipas e mais Hugos Gaspar e Raphas e Violas e Casas sempre a meter o standard bem lá em cima. mas para isso também é preciso alguma estabilidade. algo que tem sido complicado de existir na maioria das equipas. e eu até acho que temos dois Marceis Matz no Nuno Resende e no Jota Gonzalez. mas aí é simplesmente mais difícil sobressair porque os adversários são muito mais competentes.

ou seja, sim, o nosso Voleibol é extremamente competente. mas não é um oásis de competência. há mais equipas muito competentes, cujos os resultados não tão evidentes porque internamente têm mais adversários que são muito mais competentes do que os adversários do Benfica e nas competições europeias não olhamos para os jogos com o mesmo realismo que olhamos para a CEV Champions League.

e mesmo no pináculo da incompetência do Benfica, o nosso Andebol, conseguimos arranjar provavelmente o treinador mais competente a seguir ao Marcel.

posto isto, sim, o Norberto é um incompetente. o Mário Silva é o que é, mas no caso específico do Mário Silva eu tenho as minhas dúvidas que haja um espanhol tão obviamente melhor que ele. o David Ramos que era o mais pedido por aqui, entretanto foi despedido. o Diego Rios que era o mais pedido na altura que o Pulpis veio, já anda a treinar na Indonésia. estou longe de estar convencido com o Mário Silva, assim como estou longe estar convencido com qualquer outro treinador em Espanha ou Portugal.

São tantas e tão más as takes que não dá para responder, desculpa.

e eu a pensar que era hoje que deixavas de ser troll e tinhas uma conversa genuína.

Que é queres que te diga mesmo?
Tu até inventas coisas que não aconteceram (a não ser que tenha sido o irmão gémeo do David Ramos a treinar o Valdepeñas hoje) para arranjares talking points que te validem essas takes mirabolantes.
Pá... não.

não me digas que sou eu que te estou a dar esta novidade....

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