As Finanças do Benfica

Theroux

Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 16 de Janeiro de 2014, 17:17
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:07
Duvido que em 5 anos cheguemos aos tais 100 e tal milhões do oliveira.

Então se perdermos a EPL daqui a 2 ou 3 anos..
///////////////////////////////////

Eu também tenho muitas duvidas sobre muita coisa, portanto vou contabilizando o que entra trimestre a trimestre e daqui a 5 anos logo se vê.

O que sei é que, projectando a partir do primeiro trimestre, e contabilizando 9M€ de gastos, os lucros vão ser bem superiores a 11M€. Isto começando do zero.

Temos que levar em conta que só a partir do jogo com o porto é que foi disponibilizado o serviço online. A BTV tem uma margem de crescimento brutal.

Pois tem, nem duvides.

Mas o seu sucesso está depende de tantas variáveis que me parece pouco rigoroso fazer previsões apenas com uma regra de 3 simples. Até porque as condições deste primeiro semestre não serão iguais às condições dos próximos semestres. Mas de alguma maneira as projecções teriam que ser feitas.

Creio que todos concordamos que uma das variáveis mais importantes, se não a mais importante, para o crescimento da BTV são as vitórias do clube. Experimentemos ganhar um campeonato e uma taça e logo vemos o que é que é o potencial da BTV.

Acredito que o R&C semestral vai clarificar algumas duvidas pois quem assinou o canal até Janeiro certamente não o fez devido à prestação desportiva, portanto essas assinaturas devem-se manter enquanto o canal for Premium, o que vai permitir fazer uma projecção um pouco mais precisa.

xungaria

Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 16 de Janeiro de 2014, 17:22
Citação de: Baretta75 em 16 de Janeiro de 2014, 17:19
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:12
Citação de: sergio19azb em 16 de Janeiro de 2014, 17:09
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:07
Duvido que em 5 anos cheguemos aos tais 100 e tal milhões do oliveira.

Então se perdermos a EPL daqui a 2 ou 3 anos..
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Eu também tenho muitas duvidas sobre muita coisa, portanto vou contabilizando o que entra trimestre a trimestre e daqui a 5 anos logo se vê.

O que sei é que, projectando a partir do primeiro trimestre, e contabilizando 9M€ de gastos, os lucros vão ser bem superiores a 11M€. Isto começando do zero.

Temos que levar em conta que só a partir do jogo com o porto é que foi disponibilizado o serviço online. A BTV tem uma margem de crescimento brutal.
11M€ para este ano ? É isso?

Epá...

Iam rejeitar, 22 milhões líquidos por cada época em 5 anos, para ganhar pouco mais que 11 milhões!!!???

Iam ? Foi isso que fizemos.

Eu li valores bem acima disso... inclusivamente para a proxima época calcula-se que passe os 20 M€ de lucro... para além disso dá nos a independência de um dos maiores tentaculos do sistema

A BTV felizmente é 1 projecto de sucesso que tem margem de crescimento

Baretta75

Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 16 de Janeiro de 2014, 17:22
Citação de: Baretta75 em 16 de Janeiro de 2014, 17:19
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:12
Citação de: sergio19azb em 16 de Janeiro de 2014, 17:09
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:07
Duvido que em 5 anos cheguemos aos tais 100 e tal milhões do oliveira.

Então se perdermos a EPL daqui a 2 ou 3 anos..
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Eu também tenho muitas duvidas sobre muita coisa, portanto vou contabilizando o que entra trimestre a trimestre e daqui a 5 anos logo se vê.

O que sei é que, projectando a partir do primeiro trimestre, e contabilizando 9M€ de gastos, os lucros vão ser bem superiores a 11M€. Isto começando do zero.

Temos que levar em conta que só a partir do jogo com o porto é que foi disponibilizado o serviço online. A BTV tem uma margem de crescimento brutal.
11M€ para este ano ? É isso?

Epá...

Iam rejeitar, 22 milhões líquidos por cada época em 5 anos, para ganhar pouco mais que 11 milhões!!!???

Iam ? Foi isso que fizemos.

Há malta, que erradamente, continua a dizer que os 4.9 milhões são brutos! E a partir daqui chegam a 11, 12 ou 13 milhões líquidos por ano!

Theroux

Citação de: Baretta75 em 16 de Janeiro de 2014, 17:27
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 16 de Janeiro de 2014, 17:22
Citação de: Baretta75 em 16 de Janeiro de 2014, 17:19
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:12
Citação de: sergio19azb em 16 de Janeiro de 2014, 17:09
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:07
Duvido que em 5 anos cheguemos aos tais 100 e tal milhões do oliveira.

Então se perdermos a EPL daqui a 2 ou 3 anos..
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Eu também tenho muitas duvidas sobre muita coisa, portanto vou contabilizando o que entra trimestre a trimestre e daqui a 5 anos logo se vê.

O que sei é que, projectando a partir do primeiro trimestre, e contabilizando 9M€ de gastos, os lucros vão ser bem superiores a 11M€. Isto começando do zero.

Temos que levar em conta que só a partir do jogo com o porto é que foi disponibilizado o serviço online. A BTV tem uma margem de crescimento brutal.
11M€ para este ano ? É isso?

Epá...

Iam rejeitar, 22 milhões líquidos por cada época em 5 anos, para ganhar pouco mais que 11 milhões!!!???

Iam ? Foi isso que fizemos.

Há malta, que erradamente, continua a dizer que os 4.9 milhões são brutos! E a partir daqui chegam a 11, 12 ou 13 milhões líquidos por ano!

Tu é que estás errado, e isso já foi esclarecido por quem percebe do assunto, mas ok, cada um acredita no que quer.

Se o que dizes fosse verdade significava lucros no final da época bem superiores a 30M€.

MALU15

Eu acho que nem vale a pena questionar-se se a decisão de avançar com o projeto da BTV actual foi ou não uma decisão correcta e mais vantajosa do que a proposta do Oliveira.

Para mim é evidente que foi. Mesmo sem ponderar outras receitas e outras vantagens que advêm de nos ter-mos libertado das amarras, basta considerarmos um nº de assinantes da ordem dos 300m durante os 12 meses, ao preço actual, ele garante só por si um valor líquido da ordem dos 21M.
É evidente que o projeto tem custos e outras receitas, mas estamos a falar do 1º ano de lançamento, o importante é a rentabilidade e viabilidade do projeto a m/l prazo.

Theroux

Citação de: MALU15 em 16 de Janeiro de 2014, 17:34
Eu acho que nem vale a pena questionar-se se a decisão de avançar com o projeto da BTV actual foi ou não uma decisão correcta e mais vantajosa do que a proposta do Oliveira.

Para mim é evidente que foi. Mesmo sem ponderar outras receitas e outras vantagens que advêm de nos ter-mos libertado das amarras, basta considerarmos um nº de assinantes da ordem dos 300m durante os 12 meses, ao preço actual, ele garante só por si um valor líquido da ordem dos 21M.
É evidente que o projeto tem custos e outras receitas, mas estamos a falar do 1º ano de lançamento, o importante é a rentabilidade e viabilidade do projeto a m/l prazo.

Já agora, talvez me possas esclarecer uma questão:

As receitas do site http://aovivo.slbenfica.pt/ são taxadas como se fosse um produto comprado em Portugal, ou existe alguma diferença por ser um produto internacional?

Baretta75

Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:30
Citação de: Baretta75 em 16 de Janeiro de 2014, 17:27
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 16 de Janeiro de 2014, 17:22
Citação de: Baretta75 em 16 de Janeiro de 2014, 17:19
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:12
Citação de: sergio19azb em 16 de Janeiro de 2014, 17:09
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:07
Duvido que em 5 anos cheguemos aos tais 100 e tal milhões do oliveira.

Então se perdermos a EPL daqui a 2 ou 3 anos..
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Eu também tenho muitas duvidas sobre muita coisa, portanto vou contabilizando o que entra trimestre a trimestre e daqui a 5 anos logo se vê.

O que sei é que, projectando a partir do primeiro trimestre, e contabilizando 9M€ de gastos, os lucros vão ser bem superiores a 11M€. Isto começando do zero.

Temos que levar em conta que só a partir do jogo com o porto é que foi disponibilizado o serviço online. A BTV tem uma margem de crescimento brutal.
11M€ para este ano ? É isso?

Epá...

Iam rejeitar, 22 milhões líquidos por cada época em 5 anos, para ganhar pouco mais que 11 milhões!!!???

Iam ? Foi isso que fizemos.

Há malta, que erradamente, continua a dizer que os 4.9 milhões são brutos! E a partir daqui chegam a 11, 12 ou 13 milhões líquidos por ano!

Tu é que estás errado, e isso já foi esclarecido por quem percebe do assunto, mas ok, cada um acredita no que quer.

Se o que dizes fosse verdade significava lucros no final da época bem superiores a 30M€.

Podes dizer se os cerca de 11 milhões que aparecem na rubrica "direitos televisivos" na época 2012-2013, são brutos ou líquidos?

MALU15

Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:37
Citação de: MALU15 em 16 de Janeiro de 2014, 17:34
Eu acho que nem vale a pena questionar-se se a decisão de avançar com o projeto da BTV actual foi ou não uma decisão correcta e mais vantajosa do que a proposta do Oliveira.

Para mim é evidente que foi. Mesmo sem ponderar outras receitas e outras vantagens que advêm de nos ter-mos libertado das amarras, basta considerarmos um nº de assinantes da ordem dos 300m durante os 12 meses, ao preço actual, ele garante só por si um valor líquido da ordem dos 21M.
É evidente que o projeto tem custos e outras receitas, mas estamos a falar do 1º ano de lançamento, o importante é a rentabilidade e viabilidade do projeto a m/l prazo.

Já agora, talvez me possas esclarecer uma questão:

As receitas do site http://aovivo.slbenfica.pt/ são taxadas como se fosse um produto comprado em Portugal, ou existe alguma diferença?
Taxadas em termos de quê? IVa, IRC, ...

Theroux

Citação de: MALU15 em 16 de Janeiro de 2014, 17:38
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:37
Citação de: MALU15 em 16 de Janeiro de 2014, 17:34
Eu acho que nem vale a pena questionar-se se a decisão de avançar com o projeto da BTV actual foi ou não uma decisão correcta e mais vantajosa do que a proposta do Oliveira.

Para mim é evidente que foi. Mesmo sem ponderar outras receitas e outras vantagens que advêm de nos ter-mos libertado das amarras, basta considerarmos um nº de assinantes da ordem dos 300m durante os 12 meses, ao preço actual, ele garante só por si um valor líquido da ordem dos 21M.
É evidente que o projeto tem custos e outras receitas, mas estamos a falar do 1º ano de lançamento, o importante é a rentabilidade e viabilidade do projeto a m/l prazo.

Já agora, talvez me possas esclarecer uma questão:

As receitas do site http://aovivo.slbenfica.pt/ são taxadas como se fosse um produto comprado em Portugal, ou existe alguma diferença?
Taxadas em termos de quê? IVa, IRC, ...

Sim, isso tudo ahah

Basicamente se existe alguma diferença fiscal entre esse produto ser vendido em Portugal ou no estrangeiro.

peter_slb

Citação de: 218219 em 16 de Janeiro de 2014, 16:00
Citação de: peter_slb em 14 de Janeiro de 2014, 19:56
Citação de: Toronto_SLB em 14 de Janeiro de 2014, 19:08
Citação de: KRF em 14 de Janeiro de 2014, 19:02
Citação de: Toronto_SLB em 14 de Janeiro de 2014, 18:59
O problema de muitos clubes alias.  Nao so' do Benfica. 

Mas nem 8 nem 80 sao solucoes.  E' preciso ter um balanco entre as necessidades financeiras e as metas desportivas.  Tem que sempre ter os dois objectivos em mente.
Concordo mas parece-me que não temos ninguém com capacidade para encontrar esse tal equilíbrio ou então não há vontade de o encontrar.
Pode ser.  Nao conheco os dirigentes todos do Benfica que se envolvem nisto. 

Mas uma coisa para mim e' obvia.  Esse tal equilibrio ate' tem sido melhor nos ultimos anos.  Temos melhorado muito em valorizar jogadores e vendido bem, e estado muito mais perto das conquistas que todos nos queremos. 

Nao esquecer que vendemos duas pecas chave no inicio da epoca anterior - Javi e Witsel.  Para muitos la-se ia a hipotese de lutar no campeonato e outras frentes.  Mas chagamos em todas ao ponto final, e a' primeira final europeia de muitos e longos anos - 23 anos para ser exacto.  Embora reconheco que nao ganhamos essas finais por alguma falta de sorte e alguma incompetencia tambem.

Mas para mim o encontro desse equilibrio esta' a ser melhor gerido.

onde vês o equilibrio? O Benfica nos últimos 5 anos acumulou 80 milhões de prejuízos e ganhou 1 campeonato, onde está o equilibrio?

Quanto a abater passivo com estas vendas, elas nem para tapar o buraco deste ano chegam, quanto mais para começar a tapar o buraco dos últimos anos. Para se abater passivo, tem de se fazer o que o RedStar1982 disse, reestruturar o nível de gastos, sem isso, não há nada que possa ser feito do lado das receitas que equilibre as contas. Enquanto tivermos 150 milhões de gastos, as vendas servirão sempre para tapar o buraco presente, não servirão para colmatar o do passado e o buraco do passado já nos leva mais de 20 milhões de euros anualmente.
Peter: explica lá isso melhor pf. Se o Matic está avaliado enquanto activo em 1 milhão, julgo eu,  e é vendido por 25 milhões tens ou não equilíbrio entre activos e passivos?
ps:2013   activo sad -416,671   Passivo-440,481, logo c venda de Matic activo- 415,671 e passivo-415, 481!!!! Será isto?

não, porque nessas contas não estás a incluir os resultados deste ano. Só no primeiro trimestre foram mais de 9 milhões de prejuízo e no 2º trimestre, que será apresentado em Março, o prejuízo será ainda maior. A venda do Matic, que só entrará nas contas do 3º trimestre, não dará nem para equilibrar os resultados deste ano, pelo que, senão fossem feitas mais vendas de jogadores, o desequilibrio entre Passivo e Activo, no final do ano, seria ainda maior que os 23 milhões verificados no final do último ano, ou seja, senão forem feitas mais vendas, o Benfica vai apresentar no final do ano prejuízo e será um prejuízo não inferior a 30 milhões de euros.

MALU15

Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:38
Citação de: MALU15 em 16 de Janeiro de 2014, 17:38
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:37
Citação de: MALU15 em 16 de Janeiro de 2014, 17:34
Eu acho que nem vale a pena questionar-se se a decisão de avançar com o projeto da BTV actual foi ou não uma decisão correcta e mais vantajosa do que a proposta do Oliveira.

Para mim é evidente que foi. Mesmo sem ponderar outras receitas e outras vantagens que advêm de nos ter-mos libertado das amarras, basta considerarmos um nº de assinantes da ordem dos 300m durante os 12 meses, ao preço actual, ele garante só por si um valor líquido da ordem dos 21M.
É evidente que o projeto tem custos e outras receitas, mas estamos a falar do 1º ano de lançamento, o importante é a rentabilidade e viabilidade do projeto a m/l prazo.

Já agora, talvez me possas esclarecer uma questão:

As receitas do site http://aovivo.slbenfica.pt/ são taxadas como se fosse um produto comprado em Portugal, ou existe alguma diferença?
Taxadas em termos de quê? IVa, IRC, ...

Sim, isso tudo ahah
Em termos de IVA, serão taxadas igualmente em 23% (admito que sim, mas não conheço bem a caracterização do serviço) se for considerado um serviço prestado em Portugal ainda que recpionado no estrangeiro.Em termos de IRC, será sempre uma receita que contribuirá para a matéria tributável da SAD, com os beneficios fiscais que advirão na medida em que a SAD tem um reporte de prejuízos fiscais de anos anteriores, e como tal não é expectável que pague taxas reais significativas, ainda que esta matéria esteja sempre a ser alterada todos os anos.

Theroux

Citação de: Baretta75 em 16 de Janeiro de 2014, 17:38
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:30
Citação de: Baretta75 em 16 de Janeiro de 2014, 17:27
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 16 de Janeiro de 2014, 17:22
Citação de: Baretta75 em 16 de Janeiro de 2014, 17:19
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:12
Citação de: sergio19azb em 16 de Janeiro de 2014, 17:09
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:07
Duvido que em 5 anos cheguemos aos tais 100 e tal milhões do oliveira.

Então se perdermos a EPL daqui a 2 ou 3 anos..
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Eu também tenho muitas duvidas sobre muita coisa, portanto vou contabilizando o que entra trimestre a trimestre e daqui a 5 anos logo se vê.

O que sei é que, projectando a partir do primeiro trimestre, e contabilizando 9M€ de gastos, os lucros vão ser bem superiores a 11M€. Isto começando do zero.

Temos que levar em conta que só a partir do jogo com o porto é que foi disponibilizado o serviço online. A BTV tem uma margem de crescimento brutal.
11M€ para este ano ? É isso?

Epá...

Iam rejeitar, 22 milhões líquidos por cada época em 5 anos, para ganhar pouco mais que 11 milhões!!!???

Iam ? Foi isso que fizemos.

Há malta, que erradamente, continua a dizer que os 4.9 milhões são brutos! E a partir daqui chegam a 11, 12 ou 13 milhões líquidos por ano!

Tu é que estás errado, e isso já foi esclarecido por quem percebe do assunto, mas ok, cada um acredita no que quer.

Se o que dizes fosse verdade significava lucros no final da época bem superiores a 30M€.

Podes dizer se os cerca de 11 milhões que aparecem na rubrica "direitos televisivos" na época 2012-2013, são brutos ou líquidos?

Que eu saiba são líquidos, pois o Benfica vende um produto e recebe as respectivas receitas, o que é diferente de produzir o produto.

sergio19azb

#30237
Citação de: MALU15 em 16 de Janeiro de 2014, 17:34
Eu acho que nem vale a pena questionar-se se a decisão de avançar com o projeto da BTV actual foi ou não uma decisão correcta e mais vantajosa do que a proposta do Oliveira.

Para mim é evidente que foi. Mesmo sem ponderar outras receitas e outras vantagens que advêm de nos ter-mos libertado das amarras, basta considerarmos um nº de assinantes da ordem dos 300m durante os 12 meses, ao preço actual, ele garante só por si um valor líquido da ordem dos 21M.
É evidente que o projeto tem custos e outras receitas, mas estamos a falar do 1º ano de lançamento, o importante é a rentabilidade e viabilidade do projeto a m/l prazo.
No final destes 5 anos a BenficaTv pode apresentar lucros ligeiramente inferiores ao que o Oliveirinha tencionava pagar, não me vou chatear por isso. Por meia duzia de M€ em 5 anos é preferível ter um bocado de orgulho, não dar o cu e ao mesmo tempo ter um projecto inovador no clube!

Benfica Tv não é apenas a transmissão dos jogos da 1ª liga, lembrem-se disso.

Trezeguet

quanto pagámos de england? se a taça é cara pa caraças quanto fica a liga?por ano claro

Baretta75

Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:45
Citação de: Baretta75 em 16 de Janeiro de 2014, 17:38
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:30
Citação de: Baretta75 em 16 de Janeiro de 2014, 17:27
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 16 de Janeiro de 2014, 17:22
Citação de: Baretta75 em 16 de Janeiro de 2014, 17:19
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:12
Citação de: sergio19azb em 16 de Janeiro de 2014, 17:09
Citação de: Theroux em 16 de Janeiro de 2014, 17:07
Duvido que em 5 anos cheguemos aos tais 100 e tal milhões do oliveira.

Então se perdermos a EPL daqui a 2 ou 3 anos..
///////////////////////////////////

Eu também tenho muitas duvidas sobre muita coisa, portanto vou contabilizando o que entra trimestre a trimestre e daqui a 5 anos logo se vê.

O que sei é que, projectando a partir do primeiro trimestre, e contabilizando 9M€ de gastos, os lucros vão ser bem superiores a 11M€. Isto começando do zero.

Temos que levar em conta que só a partir do jogo com o porto é que foi disponibilizado o serviço online. A BTV tem uma margem de crescimento brutal.
11M€ para este ano ? É isso?

Epá...

Iam rejeitar, 22 milhões líquidos por cada época em 5 anos, para ganhar pouco mais que 11 milhões!!!???

Iam ? Foi isso que fizemos.

Há malta, que erradamente, continua a dizer que os 4.9 milhões são brutos! E a partir daqui chegam a 11, 12 ou 13 milhões líquidos por ano!

Tu é que estás errado, e isso já foi esclarecido por quem percebe do assunto, mas ok, cada um acredita no que quer.

Se o que dizes fosse verdade significava lucros no final da época bem superiores a 30M€.

Podes dizer se os cerca de 11 milhões que aparecem na rubrica "direitos televisivos" na época 2012-2013, são brutos ou líquidos?

Que eu saiba são líquidos, pois o Benfica vende um produto e recebe as respectivas receitas, o que é diferente de produzir o produto.
E se a Benfica TV, como empresa individual, fizer essas contas na contabilidade da empresa, e a SAD apresentar os resultados na rubrica "direitos televisivos"!