As Finanças do Benfica

Iconic

Citação de: lonstrup em 30 de Janeiro de 2014, 13:02
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 12:58
Citação de: lonstrup em 30 de Janeiro de 2014, 12:56
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 12:50
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 12:40
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 12:37
Citação de: golfdreamer em 30 de Janeiro de 2014, 12:34

Quanto à questão da falência técnica já foi aqui debatido diversas vezes houve avaliações do Matic na ordem dos 50M coisa que não se veio a reflectir pelo que avaliar um jogador pelo que aquilo que poderá valer é um risco.
O Salvio poderia ter sido avaliado em 40M neste momento vale zero. no final da época não sabemos.... jogadores designam se por activos intangíveis por isso mesmo o seu valor de mercado é muito difícil de avaliar.

De acordo.
Mas é também por essa questão que eu vejo a Falência Técnica como uma falsa questão.
Porque se é verdade que o activo jogador é de grande volatilidade, na maioria dos casos ele vale sempre bem mais do que o que está efectivamente registado no Activo, o que acaba por diluir a relevância de existirem alguns milhões negativos em capital próprio. (agora se é 500% mais - 5M para 25M - ou 1000% mais, não vou discutir... é volátil, lá está)

será que sim? por exemplo o fundo avaliou o kardec em 6M, o eder luis tambem. roderick em 8. miguel vitor tb tinha valor. e ninguem dará esses valores por eles. como foi o caso do roderick e o miguel vitor

Vendes um Witsel, ou um Coentrão, ou um Matic, e só com um desses limpas TODOS esses exemplos que falaste. O resto é lucro.
Claro, há sempre jogadores que não valorizam como o esperado, mas a perda nesses tem sido compensada (no Benfica, isso por exemplo já não é verdade no Sporting de até há 1 ano atrás...) pela enorme valorização de outros.
Mas as receitas extraordinárias têm uma taxação muito grande, e depois pagas comissões etc. Para além de perdermos desportivamente, e até em marketing.

E depois claro, não ficas parado, com esse dinheiro tens de ir logo investir.

A via da vendas dos jogadores é uma falácia, e como provam os últimos 10 anos do futebol português, essa via só vem piorando as finanças dos clubes.

É essa a via que tem ganho titulos em Portugal, com a ajuda de terceiros.

Diz-me lá que outra via é que tem tido sucesso em Portugal e ganho títulos, que eu gostava de saber.
O Benfica de Camacho e Trapattoni ganharam sem ser por essa via.

Amigo, quem ganha é o Porto, e o Porto rouba, logo a inferência que fazes está inviesada.

Mas se olhares às Finanças, os clubes têm seguido todos este caminho, e todos estão em situações más em termos financeiros, e só um deles ganha, e sabemos porquê.

E então... importas-te de elaborar sobre qual é então a milagrosa via de sucesso?
Essa tal do Camacho e do Trapatoni (que lol venceu o campeonato mais mamado do historial do benfica...)... qual é ela?

Iconic

Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 13:03
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 13:00
Citação de: AnotherDoom em 30 de Janeiro de 2014, 12:57
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 12:50

Vendes um Witsel, ou um Coentrão, ou um Matic, e só com um desses limpas TODOS esses exemplos que falaste. O resto é lucro.
Claro, há sempre jogadores que não valorizam como o esperado, mas a perda nesses tem sido compensada (no Benfica, isso por exemplo já não é verdade no Sporting de até há 1 ano atrás...) pela enorme valorização de outros.

O Problema é a politica despesista e descontrolada que faz com que as vendas milionárias não compensem os gastos, o resto não é lucro... porque gastaste muito dinheiro em contratações e gastas muito em massa salarial.

Este caminho é insustentável... e vocês insistem em dizer que um venda milionária compensa tudo o resto!


Não compensa e é ruinoso! É isso que tem que perceber.

Volto a insistir: então qual e a via boa?
É a via dos miudos e prata da casa? A via do Sporting? Essa é que é boa?

Para todos os resultadistas do forum, também parece nao ser. Este ano, as lagartixas já só cantam no campeonato, e mesmo nesse estou pra ver se conseguem melhor que um terceiro lugar?
É este o caminho? (já nem falo dos resultados no ano passado).
É por aqui?...

e porque nao uma via intermédia? deixar de contratar 15 jogadores por época. contratando só alguem que faça realmente a diferença.

ter as 2ª e 3ª linhas formadas pela formação.

precisamos de 13 14 jogadores de qualidade. sejam estrangeiros ou nao. depois  juntas uns  6 ou 7 amorins, cavaleiros andrés almeida.

depois é usar a formação para tapar algun buraco.

Acredito que temos bases, agora, para que seja isso que venha a acontecer no futuro.
Porque agora já temos qualidade ca dentro, temos essas segundas linhas, e temos formaçao que não faz numero mas é de facto boa.

Agora temos essas condições para essa via intermédia, e acredito que é o que vai acontecer.

helderrocha

Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 13:02
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 12:59
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 12:56
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 12:54

e no entanto com as vendas de di maria, ramires, david luiz, coentrao, javi garcia, witsel, matic, o passivo continou a aumentar, nao tendo sido acompanhado pelos activos.

alguma coisa aque nao bate certo

Temos qualidade, mas alguns jogadores a mais.
Desconfio no entanto que agora em Janeiro, com os 40M, devemos ter ficado equilibrados, e essa questão deixa de se colocar.
Alias, como é garantidinho, face à procura existente, que vamos vender mais jogadores, no final da epoca, estou certo que o balanço de contas no final da epoca vai ser bem positivo.

a que custo o balanço vai ser positivo? perder competitivade para ter contas minimamente positivas?

Epah, não mencionem o que não é real...
Perder competitividade?
Epah...
Obvio que o Benfica NÃO fica mais forte sem o Matic e o André Gomes, agora... perder competitividade?
Epah, vamos continuar a ser fortes, mesmo sem esses dois continuamos a ter de longe o melhor plantel de PT.
Se chega pra ganhar, não sei, vamos ver. Mas não falem como se estas duas pretensas vendas viessem destruir um plantel. Isso era há 10 anos sim. Quando vender o Simão significava hipotecar o único não-cepo do plantel. Essa não é a realidade actual.

não é so o matic e o andré gomes. é esses e mais alguns. pelo menos foi o que dissestes.


Iconic

Citação de: lonstrup em 30 de Janeiro de 2014, 13:04
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 12:59
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 12:56
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 12:54
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 12:50
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 12:40
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 12:37
Citação de: golfdreamer em 30 de Janeiro de 2014, 12:34

Quanto à questão da falência técnica já foi aqui debatido diversas vezes houve avaliações do Matic na ordem dos 50M coisa que não se veio a reflectir pelo que avaliar um jogador pelo que aquilo que poderá valer é um risco.
O Salvio poderia ter sido avaliado em 40M neste momento vale zero. no final da época não sabemos.... jogadores designam se por activos intangíveis por isso mesmo o seu valor de mercado é muito difícil de avaliar.

De acordo.
Mas é também por essa questão que eu vejo a Falência Técnica como uma falsa questão.
Porque se é verdade que o activo jogador é de grande volatilidade, na maioria dos casos ele vale sempre bem mais do que o que está efectivamente registado no Activo, o que acaba por diluir a relevância de existirem alguns milhões negativos em capital próprio. (agora se é 500% mais - 5M para 25M - ou 1000% mais, não vou discutir... é volátil, lá está)

será que sim? por exemplo o fundo avaliou o kardec em 6M, o eder luis tambem. roderick em 8. miguel vitor tb tinha valor. e ninguem dará esses valores por eles. como foi o caso do roderick e o miguel vitor

Vendes um Witsel, ou um Coentrão, ou um Matic, e só com um desses limpas TODOS esses exemplos que falaste. O resto é lucro.
Claro, há sempre jogadores que não valorizam como o esperado, mas a perda nesses tem sido compensada (no Benfica, isso por exemplo já não é verdade no Sporting de até há 1 ano atrás...) pela enorme valorização de outros.

e no entanto com as vendas de di maria, ramires, david luiz, coentrao, javi garcia, witsel, matic, o passivo continou a aumentar, nao tendo sido acompanhado pelos activos.

alguma coisa aque nao bate certo

Temos qualidade, mas alguns jogadores a mais.
Desconfio no entanto que agora em Janeiro, com os 40M, devemos ter ficado equilibrados, e essa questão deixa de se colocar.
Alias, como é garantidinho, face à procura existente, que vamos vender mais jogadores, no final da epoca, estou certo que o balanço de contas no final da epoca vai ser bem positivo.

a que custo o balanço vai ser positivo? perder competitivade para ter contas minimamente positivas?
Curioso que não se pode reduzir custos por via de aposta na formação em nome da perda de competitividade, mas depois já se pode perder competitividade vendendo em massa para equilibrar as contas

Dizer que perdes competitividade global significativa porque vendes 2 jogadores de um plantel riquissimo, onde 1 não era titular nem segunda escolha, não me parece honesto, desculpa lá.

Não ficas mais forte, obviamente, mas ainda chega muito e bem para ganhar.
Se não houver influencias externas.

Iconic

Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 13:06
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 13:02
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 12:59
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 12:56
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 12:54

e no entanto com as vendas de di maria, ramires, david luiz, coentrao, javi garcia, witsel, matic, o passivo continou a aumentar, nao tendo sido acompanhado pelos activos.

alguma coisa aque nao bate certo

Temos qualidade, mas alguns jogadores a mais.
Desconfio no entanto que agora em Janeiro, com os 40M, devemos ter ficado equilibrados, e essa questão deixa de se colocar.
Alias, como é garantidinho, face à procura existente, que vamos vender mais jogadores, no final da epoca, estou certo que o balanço de contas no final da epoca vai ser bem positivo.

a que custo o balanço vai ser positivo? perder competitivade para ter contas minimamente positivas?

Epah, não mencionem o que não é real...
Perder competitividade?
Epah...
Obvio que o Benfica NÃO fica mais forte sem o Matic e o André Gomes, agora... perder competitividade?
Epah, vamos continuar a ser fortes, mesmo sem esses dois continuamos a ter de longe o melhor plantel de PT.
Se chega pra ganhar, não sei, vamos ver. Mas não falem como se estas duas pretensas vendas viessem destruir um plantel. Isso era há 10 anos sim. Quando vender o Simão significava hipotecar o único não-cepo do plantel. Essa não é a realidade actual.

não é so o matic e o andré gomes. é esses e mais alguns. pelo menos foi o que dissestes.

Para já são esses.
No final da epoca, se vendermos mais um ou dois por umas valentes dezenas de milhoes, não custa muito ir ao mercado buscar substitutos por uma fraccao disso. É o que se tem feito.

T1n0_SLB

Citação
4. Perspectivas futuras
A consolidação do projecto desportivo e empresarial da Benfica Futebol SAD assenta num
continuado equilíbrio entre o sucesso dentro das quatro linhas e a solidez económica fora
do terreno de jogo.
Na vertente económica, as bases lançadas há quatro anos mantêm-se totalmente actualizadas
e continuarão a ser os pilares do desenvolvimento futuro:
· crescimento das receitas, sobretudo derivado do aumento de assistências, da captação
de novos patrocínios, do incremento da quotização e da participação continuada
na Liga dos Campeões;
· investimentos criteriosos, salvaguardando sempre a possível valorização dos principais
activos;
· controlo de custos, com especial ênfase na vertente salarial.
Na vertente desportiva, a entrada em funcionamento pleno do Caixa Futebol Campus permitiu
à Benfica Futebol SAD dar início a uma nova etapa no seu desenvolvimento, ao apostar
num maior balanceamento entre jogadores seniores, cuja maturidade é já um dado adquirido,
e novos talentos, com elevado potencial de crescimento.
Para que esta política tenha sucesso no futuro, é fundamental assentar a identificação e
consolidação de novos talentos em alguns pressupostos basilares:
· existência de um Departamento de Prospecção que interaja estruturalmente com
equipas técnicas do Futebol Profissional e do Futebol Formação;
· equipas vencedoras nos escalões da formação, com qualidades colectivas e individuais
inquestionáveis;
· uma equipa técnica no escalão sénior, capaz de promover os jogadores mais novos;
· reforço das infra-estruturas do Caixa Futebol Campus.
Ao criar no final do último exercício o Departamento de Prospecção e ao contratar o antigo
capitão Rui Águas para liderar essa estrutura, a Administração da Benfica Futebol SAD deu
um sinal inequívoco da importância que atribui à identificação e acompanhamento, a nível
nacional e internacional, de novos talentos.
Por outro lado, e numa clara ruptura com uma política herdada de anos passados, integram
hoje o plantel principal do Benfica, três jovens oriundos da nossa equipa de Juniores
2006/2007 a saber: Romeu Ribeiro, Miguel Vitor e Yu Dabao.


De 2007, quando o custo com o pessoal situava-se nos 25-27M.

helderrocha

Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 13:06
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 13:03
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 13:00
Citação de: AnotherDoom em 30 de Janeiro de 2014, 12:57
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 12:50

Vendes um Witsel, ou um Coentrão, ou um Matic, e só com um desses limpas TODOS esses exemplos que falaste. O resto é lucro.
Claro, há sempre jogadores que não valorizam como o esperado, mas a perda nesses tem sido compensada (no Benfica, isso por exemplo já não é verdade no Sporting de até há 1 ano atrás...) pela enorme valorização de outros.

O Problema é a politica despesista e descontrolada que faz com que as vendas milionárias não compensem os gastos, o resto não é lucro... porque gastaste muito dinheiro em contratações e gastas muito em massa salarial.

Este caminho é insustentável... e vocês insistem em dizer que um venda milionária compensa tudo o resto!


Não compensa e é ruinoso! É isso que tem que perceber.

Volto a insistir: então qual e a via boa?
É a via dos miudos e prata da casa? A via do Sporting? Essa é que é boa?

Para todos os resultadistas do forum, também parece nao ser. Este ano, as lagartixas já só cantam no campeonato, e mesmo nesse estou pra ver se conseguem melhor que um terceiro lugar?
É este o caminho? (já nem falo dos resultados no ano passado).
É por aqui?...

e porque nao uma via intermédia? deixar de contratar 15 jogadores por época. contratando só alguem que faça realmente a diferença.

ter as 2ª e 3ª linhas formadas pela formação.

precisamos de 13 14 jogadores de qualidade. sejam estrangeiros ou nao. depois  juntas uns  6 ou 7 amorins, cavaleiros andrés almeida.

depois é usar a formação para tapar algun buraco.

Acredito que temos bases, agora, para que seja isso que venha a acontecer no futuro.
Porque agora já temos qualidade ca dentro, temos essas segundas linhas, e temos formaçao que não faz numero mas é de facto boa.

Agora temos essas condições para essa via intermédia, e acredito que é o que vai acontecer.


sempre tivemos. um miguel vitor, um miguel rosa, o nelson oliveira.

mas o que rende ao presidente é contratar muitos jogadores todas as épocas.

mas agora vem a história de que desta vez é que vamos apostar mesmo na formacao. quando vimos de 5 épocas em que nao se apostou na formação, tendo tido nos quadros miguel vitor, miguel rosa, nelson oliveira.

helderrocha

Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 13:09
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 13:06
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 13:02
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 12:59
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 12:56
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 12:54

e no entanto com as vendas de di maria, ramires, david luiz, coentrao, javi garcia, witsel, matic, o passivo continou a aumentar, nao tendo sido acompanhado pelos activos.

alguma coisa aque nao bate certo

Temos qualidade, mas alguns jogadores a mais.
Desconfio no entanto que agora em Janeiro, com os 40M, devemos ter ficado equilibrados, e essa questão deixa de se colocar.
Alias, como é garantidinho, face à procura existente, que vamos vender mais jogadores, no final da epoca, estou certo que o balanço de contas no final da epoca vai ser bem positivo.

a que custo o balanço vai ser positivo? perder competitivade para ter contas minimamente positivas?

Epah, não mencionem o que não é real...
Perder competitividade?
Epah...
Obvio que o Benfica NÃO fica mais forte sem o Matic e o André Gomes, agora... perder competitividade?
Epah, vamos continuar a ser fortes, mesmo sem esses dois continuamos a ter de longe o melhor plantel de PT.
Se chega pra ganhar, não sei, vamos ver. Mas não falem como se estas duas pretensas vendas viessem destruir um plantel. Isso era há 10 anos sim. Quando vender o Simão significava hipotecar o único não-cepo do plantel. Essa não é a realidade actual.

não é so o matic e o andré gomes. é esses e mais alguns. pelo menos foi o que dissestes.

Para já são esses.
No final da epoca, se vendermos mais um ou dois por umas valentes dezenas de milhoes, não custa muito ir ao mercado buscar substitutos por uma fraccao disso. É o que se tem feito.

e no entanto tanto o passivo aumenta e os capitais próprios diminuem.  grande estatégia sim senhor. nem sei como não nomearam o inventor dessa estratégia prémio nobel da economia

Iconic

Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 13:10
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 13:06
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 13:03
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 13:00
Citação de: AnotherDoom em 30 de Janeiro de 2014, 12:57
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 12:50

Vendes um Witsel, ou um Coentrão, ou um Matic, e só com um desses limpas TODOS esses exemplos que falaste. O resto é lucro.
Claro, há sempre jogadores que não valorizam como o esperado, mas a perda nesses tem sido compensada (no Benfica, isso por exemplo já não é verdade no Sporting de até há 1 ano atrás...) pela enorme valorização de outros.

O Problema é a politica despesista e descontrolada que faz com que as vendas milionárias não compensem os gastos, o resto não é lucro... porque gastaste muito dinheiro em contratações e gastas muito em massa salarial.

Este caminho é insustentável... e vocês insistem em dizer que um venda milionária compensa tudo o resto!


Não compensa e é ruinoso! É isso que tem que perceber.

Volto a insistir: então qual e a via boa?
É a via dos miudos e prata da casa? A via do Sporting? Essa é que é boa?

Para todos os resultadistas do forum, também parece nao ser. Este ano, as lagartixas já só cantam no campeonato, e mesmo nesse estou pra ver se conseguem melhor que um terceiro lugar?
É este o caminho? (já nem falo dos resultados no ano passado).
É por aqui?...

e porque nao uma via intermédia? deixar de contratar 15 jogadores por época. contratando só alguem que faça realmente a diferença.

ter as 2ª e 3ª linhas formadas pela formação.

precisamos de 13 14 jogadores de qualidade. sejam estrangeiros ou nao. depois  juntas uns  6 ou 7 amorins, cavaleiros andrés almeida.

depois é usar a formação para tapar algun buraco.

Acredito que temos bases, agora, para que seja isso que venha a acontecer no futuro.
Porque agora já temos qualidade ca dentro, temos essas segundas linhas, e temos formaçao que não faz numero mas é de facto boa.

Agora temos essas condições para essa via intermédia, e acredito que é o que vai acontecer.


sempre tivemos. um miguel vitor, um miguel rosa, o nelson oliveira.

mas o que rende ao presidente é contratar muitos jogadores todas as épocas.

mas agora vem a história de que desta vez é que vamos apostar mesmo na formacao. quando vimos de 5 épocas em que nao se apostou na formação, tendo tido nos quadros miguel vitor, miguel rosa, nelson oliveira.

Lamento, mas nenhum desses tres tinha/tem valor para ser titular do Benfica. A prova é onde andam e o que andam a fazer da carreira deles.

Gostar de jogadores da formação so porque jogam nas escolinhas desde crianças é bonito, mas não dá qualidade a ninguém.
Eu gosto de ver miudos benfiquistas no meu clube, mas tenho que adicionar a isso o facto de serem "bons". Bons não, muito bons!!
Se não, não faço questão.

E sim, acho que esta fornada de jogadores nada tem a ver com a fornada de Migueis Vitor. Com todo o respeito para esse jogador, obvio.

Velazquez

Vendemos o melhor jogador e outro que não era titular mas que é um bom jogador,com potencial para ser um grande jogador num futuro proximo e que podia substituir o que saiu e não perdemos muita competitividade.Muito bem

Iconic

Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 13:12
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 13:09
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 13:06
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 13:02
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 12:59
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 12:56
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 12:54

e no entanto com as vendas de di maria, ramires, david luiz, coentrao, javi garcia, witsel, matic, o passivo continou a aumentar, nao tendo sido acompanhado pelos activos.

alguma coisa aque nao bate certo

Temos qualidade, mas alguns jogadores a mais.
Desconfio no entanto que agora em Janeiro, com os 40M, devemos ter ficado equilibrados, e essa questão deixa de se colocar.
Alias, como é garantidinho, face à procura existente, que vamos vender mais jogadores, no final da epoca, estou certo que o balanço de contas no final da epoca vai ser bem positivo.

a que custo o balanço vai ser positivo? perder competitivade para ter contas minimamente positivas?

Epah, não mencionem o que não é real...
Perder competitividade?
Epah...
Obvio que o Benfica NÃO fica mais forte sem o Matic e o André Gomes, agora... perder competitividade?
Epah, vamos continuar a ser fortes, mesmo sem esses dois continuamos a ter de longe o melhor plantel de PT.
Se chega pra ganhar, não sei, vamos ver. Mas não falem como se estas duas pretensas vendas viessem destruir um plantel. Isso era há 10 anos sim. Quando vender o Simão significava hipotecar o único não-cepo do plantel. Essa não é a realidade actual.

não é so o matic e o andré gomes. é esses e mais alguns. pelo menos foi o que dissestes.

Para já são esses.
No final da epoca, se vendermos mais um ou dois por umas valentes dezenas de milhoes, não custa muito ir ao mercado buscar substitutos por uma fraccao disso. É o que se tem feito.

e no entanto tanto o passivo aumenta e os capitais próprios diminuem.  grande estatégia sim senhor. nem sei como não nomearam o inventor dessa estratégia prémio nobel da economia

Epah aumentou no final da epoca passada, porque nao vendemos ninguem.
Se pudessemos tirar uma fotografia no final deste mês de Janeiro, iriamos contar uma outra historia, certamente.

Iconic

Citação de: Velazquez em 30 de Janeiro de 2014, 13:13
Vendemos o melhor jogador e outro que não era titular mas que é um bom jogador,com potencial para ser um grande jogador num futuro proximo e que podia substituir o que saiu e não perdemos muita competitividade.Muito bem

O Matic estava para ser vendido desde o Verão, até contrataste um substituto para ele e tudo.
Ganhaste competitividade mas foi, em conseguir mante-lo mais 6 meses.
Agora foi-se, temos pena.

Já muitos grandes jogadores passaram pelo Benfica e sairam, não vamos morrer sem o Matic e estou certo que não vai ser por ele não estar que não vamos ser campeões.

O André Gomes é um fait diver que interessa a alguns.
Nunca provou nada, não é jogador feito ainda.
Com potencial temos dezenas. Deixem-se de tretas.

Velazquez

Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 13:12

E sim, acho que esta fornada de jogadores nada tem a ver com a fornada de Migueis Vitor. Com todo o respeito para esse jogador, obvio.
Tendo um Miguel Vitor 2 ou 3 anos no plantel sem jogar é natural que não se torne  um grande jogador.Um jogador para evoluir precisa de jogar.Agora vir com essa do não são tão bons e é ver o que são e onde estão é treta

helderrocha

Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 13:12
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 13:10
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 13:06
Citação de: helderrocha em 30 de Janeiro de 2014, 13:03
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 13:00
Citação de: AnotherDoom em 30 de Janeiro de 2014, 12:57
Citação de: Iconic em 30 de Janeiro de 2014, 12:50

Vendes um Witsel, ou um Coentrão, ou um Matic, e só com um desses limpas TODOS esses exemplos que falaste. O resto é lucro.
Claro, há sempre jogadores que não valorizam como o esperado, mas a perda nesses tem sido compensada (no Benfica, isso por exemplo já não é verdade no Sporting de até há 1 ano atrás...) pela enorme valorização de outros.

O Problema é a politica despesista e descontrolada que faz com que as vendas milionárias não compensem os gastos, o resto não é lucro... porque gastaste muito dinheiro em contratações e gastas muito em massa salarial.

Este caminho é insustentável... e vocês insistem em dizer que um venda milionária compensa tudo o resto!


Não compensa e é ruinoso! É isso que tem que perceber.

Volto a insistir: então qual e a via boa?
É a via dos miudos e prata da casa? A via do Sporting? Essa é que é boa?

Para todos os resultadistas do forum, também parece nao ser. Este ano, as lagartixas já só cantam no campeonato, e mesmo nesse estou pra ver se conseguem melhor que um terceiro lugar?
É este o caminho? (já nem falo dos resultados no ano passado).
É por aqui?...

e porque nao uma via intermédia? deixar de contratar 15 jogadores por época. contratando só alguem que faça realmente a diferença.

ter as 2ª e 3ª linhas formadas pela formação.

precisamos de 13 14 jogadores de qualidade. sejam estrangeiros ou nao. depois  juntas uns  6 ou 7 amorins, cavaleiros andrés almeida.

depois é usar a formação para tapar algun buraco.

Acredito que temos bases, agora, para que seja isso que venha a acontecer no futuro.
Porque agora já temos qualidade ca dentro, temos essas segundas linhas, e temos formaçao que não faz numero mas é de facto boa.

Agora temos essas condições para essa via intermédia, e acredito que é o que vai acontecer.


sempre tivemos. um miguel vitor, um miguel rosa, o nelson oliveira.

mas o que rende ao presidente é contratar muitos jogadores todas as épocas.

mas agora vem a história de que desta vez é que vamos apostar mesmo na formacao. quando vimos de 5 épocas em que nao se apostou na formação, tendo tido nos quadros miguel vitor, miguel rosa, nelson oliveira.

Lamento, mas nenhum desses tres tinha/tem valor para ser titular do Benfica. A prova é onde andam e o que andam a fazer da carreira deles.

Gostar de jogadores da formação so porque jogam nas escolinhas desde crianças é bonito, mas não dá qualidade a ninguém.
Eu gosto de ver miudos benfiquistas no meu clube, mas tenho que adicionar a isso o facto de serem "bons". Bons não, muito bons!!
Se não, não faço questão.

E sim, acho que esta fornada de jogadores nada tem a ver com a fornada de Migueis Vitor. Com todo o respeito para esse jogador, obvio.

e quem disse que eles tinham qualidade para ser titular do benfica? ouviste-me a escrever isso?

eu falei neles como segundas e terceiras linhas. miguel vitor, tinhas poupado no jardel, mitrovic e steven vitória.

nelson, tinhas poupado nos moras, kardec, moris.

miguel rosa - tinha poupado em urretas, filipe menezes, eder luizes.

para segundas e terceiras linhas, serviam muito bem. e tinhamos poupado uns valentes milhoes com os que contratamos para as suas posicoes

Aguia_Rea1

Citação de: Theroux em 30 de Janeiro de 2014, 12:44
Citação de: Aguia_Rea1 em 30 de Janeiro de 2014, 12:20
Citação de: Theroux em 30 de Janeiro de 2014, 12:17
Quem estiver interessado em saber a minha opinião pode perguntar que eu responderei com todo o agrado.

sem qualquer ironia diz lá o que achas APENAS da situação financeira do clube.

mas confesso que não percebo o que queres dizer com os gráficos não interessam, então como perceber as coisas?
Citação de: lonstrup em 30 de Janeiro de 2014, 12:24
O Theroux já aqui muitas vezes disse que está muito preocupado com a situação financeira do clube, e que tem de levar uma volta. E já depreendi das suas palavras que não está confiante que Vieira seja o homem para operar essa mudança.

Quanto me fazem perguntas de boa-fé meto a ironia no bolso.

Vou responder aos dois posts ao mesmo tempo:

Como já aqui escrevi várias vezes a situação financeira, na minha modesta opinião, não é sustentável a longo ou talvez mesmo a médio prazo. Não faço ideia se é com LFV que o clube se vai tornar sustentável, pois não se mudam hábitos de anos de um dia para o outro. Espero que até 2016 a situação em vez de se agravar melhore, mas até este momento não vi indícios que apontem para uma alteração de rumo.

Olhando para o futuro, defendo que os custos operacionais devem ser "congelados" nos próximos tempos para se poder utilizar as receitas da BTV para equilibrar as finanças e tornar gradualmente o clube mais sustentável.

Esta é a minha opinião, muito resumida, sobre as finanças.

Em relação aos gráficos, deixo-te esta citação:

Há mentiras, mentiras malditas e estatísticas.

mais que congelados deviam diminuir (custos operacionais claro). Depois claro é impossivel falardisto sem falar de futebol. Demasiados jogadores, demasiadas compras sem sentido. Ordenados sem sentido em jogadores que nunca mostram nada.

mas na tua visão mesmo com os CO congelados a BTV sozinha não conseguia equilibrar as contas, é sempre preciso contar com a champions/grande carreia na LE e boas receitas de bilheteira. E ainda á o papão de acabar a crise e os juros da divida dispararem.