As Finanças do Benfica

[MALU15]

MAUL15,

Tal como em anos anteriores o prémio do acesso aos oitavos de final só é contabilizado no 3 Trimestre, porque é no 3 Trimestre que jogamos os oitavos, e não quando atingimos os oitavos ou seja no 2 Trimestre.

Esta regra existe desde que foi criada a SAD.

Sim, se o continuarem a fazer estão a ser consistentes com o critério. Mas olha que de acordo com os princípios contabilísticos, sendo já em 31DEZ uma receita certa, poderia ser registada já no 2º trimestre. Mas admito que seja sempre mais conveniente registá-la no 2º semestre, dado que o 1º já é contemplado com o prémio de acesso à fase de grupos, para além da maior receita de jogos. E deste modo ficam assim mais bem distribuídos os proveitos numa base anual.

[Yasnac]

4 anos para descer 200M o passivo.

Tá a contar.

[CitriC]

MAUL15,

Tal como em anos anteriores o prémio do acesso aos oitavos de final só é contabilizado no 3 Trimestre, porque é no 3 Trimestre que jogamos os oitavos, e não quando atingimos os oitavos ou seja no 2 Trimestre.

Esta regra existe desde que foi criada a SAD.

Sim, se o continuarem a fazer estão a ser consistentes com o critério. Mas olha que de acordo com os princípios contabilísticos, sendo já em 31DEZ uma receita certa, poderia ser registada já no 2º trimestre. Mas admito que seja sempre mais conveniente registá-la no 2º semestre, dado que o 1º já é contemplado com o prémio de acesso à fase de grupos, para além da maior receita de jogos. E deste modo ficam assim mais bem distribuídos os proveitos numa base anual.

Então nesse caso concordas com os princípos contabilísticos da Porto SAD, onde na época em que se garante o acesso à fase de grupos da LC é que se regista o prémio.

Nós só registamos na época em que realmente disputamos a LC.

[CitriC]

4 anos para descer 200M o passivo.

Tá a contar.

Isso não faz sentido.


Pelo que a direcção (nomeadamente LFV e DSO) disse o Passivo terá uma diminuição na ordem dos 50 a 60M até 2020.

[MALU15]

MAUL15,

Tal como em anos anteriores o prémio do acesso aos oitavos de final só é contabilizado no 3 Trimestre, porque é no 3 Trimestre que jogamos os oitavos, e não quando atingimos os oitavos ou seja no 2 Trimestre.

Esta regra existe desde que foi criada a SAD.

Sim, se o continuarem a fazer estão a ser consistentes com o critério. Mas olha que de acordo com os princípios contabilísticos, sendo já em 31DEZ uma receita certa, poderia ser registada já no 2º trimestre. Mas admito que seja sempre mais conveniente registá-la no 2º semestre, dado que o 1º já é contemplado com o prémio de acesso à fase de grupos, para além da maior receita de jogos. E deste modo ficam assim mais bem distribuídos os proveitos numa base anual.

Então nesse caso concordas com os princípos contabilísticos da Porto SAD, onde na época em que se garante o acesso à fase de grupos da LC é que se regista o prémio.

Nós só registamos na época em que realmente disputamos a LC.

Eles agora já mudaram o critério. Mas esta situação é diferente, porque a competição já está em curso, e na outra vai entrar na próxima época desportiva.
O importante em situações destas é a consistência e arranjar uma teoria que justfique o critério adoptado, sem que o mesmo mude ao sabor do vento.

[MALU15]

4 anos para descer 200M o passivo.

Tá a contar.

Isso não faz sentido.


Pelo que a direcção (nomeadamente LFV e DSO) disse o Passivo terá uma diminuição na ordem dos 50 a 60M até 2020.

Isso agora! É preciso saber que tipo de passivo, pois o não remunerado vai-se reduzindo (e até aumentando) com as operações correntes.

[Yasnac]

4 anos para descer 200M o passivo.

Tá a contar.

Isso não faz sentido.


Pelo que a direcção (nomeadamente LFV e DSO) disse o Passivo terá uma diminuição na ordem dos 50 a 60M até 2020.

Pelo que o DSO disse, as finanças do clube só estarão estáveis quando o passivo for metade do valor do ativo. Ora, neste momento, o passivo e ativo estão ela por ela, por isso tem de descer +/-200M.

O Vieira tinha dito que queria "entregar" o clube numa situação estável, por isso 50,60 milhões parece-me pouco.

[MALU15]

4 anos para descer 200M o passivo.

Tá a contar.

Isso não faz sentido.


Pelo que a direcção (nomeadamente LFV e DSO) disse o Passivo terá uma diminuição na ordem dos 50 a 60M até 2020.

Pelo que o DSO disse, as finanças do clube só estarão estáveis quando o passivo for metade do valor do ativo. Ora, neste momento, o passivo e ativo estão ela por ela, por isso tem de descer +/-200M.

O Vieira tinha dito que queria "entregar" o clube numa situação estável, por isso 50,60 milhões parece-me pouco.

Não é pouco, é muito pouco, se for passivo total, o que não creio.

[original]

LANÇAMENTO DO KICKUP SPORTS INNOVATION
Esta quarta-feira, pelas 12h00, realiza-se, na Sala de Imprensa Estádio do SL Benfica, Piso -2 (acesso via parque P2 ou porta 18), uma conferência de imprensa de lançamento de um Programa de Inovação.

O KickUp Sports Innovation é primeiro programa de inovação para o Cluster de Desporto com 100 mil euros para investimento.

A conferência de imprensa contará com a presença de Domingos Soares de Oliveira, CEO SL Benfica; João Gonçalo Cunha, Co-Fundador KickUp Sports Innovation; e ainda representantes da Câmara Municipal de Lisboa, IPDJ, Fundação do Desporto, Federações Desportivas e investidores.
http://www.slbenfica.pt/30/news/info/1mqlG2mv3U2VDIcdJA6Myw?language=pt-PT

[Eterno Benfica]

4 anos para descer 200M o passivo.

Tá a contar.

Isso não faz sentido.


Pelo que a direcção (nomeadamente LFV e DSO) disse o Passivo terá uma diminuição na ordem dos 50 a 60M até 2020.

Pelo que o DSO disse, as finanças do clube só estarão estáveis quando o passivo for metade do valor do ativo. Ora, neste momento, o passivo e ativo estão ela por ela, por isso tem de descer +/-200M.

O Vieira tinha dito que queria "entregar" o clube numa situação estável, por isso 50,60 milhões parece-me pouco.

Não é pouco, é muito pouco, se for passivo total, o que não creio.

Se o passivo total descer 60M, e se for principalmente baseado na descida do passivo financeiro, e o ativo continuar a aumentar, seriam 4 anos muito bons tendo em conta o histórico...

[lost_paradise]

Quando são apresentados novos relatórios e contas ou mm resultados intercalares?

até ao final do mês, teremos os resultados do 1 Semestre, ou seja entre 1 Julho de 2016 e 31 Dezembro de 2016.

Estou muito curioso para ver o relatório do 1º Semestre, principalmente para ver os efeitos do contrato da NOS e ver se a folha salarial aumentou muito.

a folha salarial não deve andar muito longe do que tem sido apanágio das últimas 3 épocas.

Quando à NOS, sim tb estou curioso.

Optimista.

Aposto numa subida de 10M€, no caso de sermos campeões mas para mínimos de 65M€ e acima do recorde actual na SAD de custos com pessoal em 13-14.

Descida significativa só da saída do Gaitán e do empréstimo do Taarabt agora em Janeiro. Entrentanto chegaram Carrillo ,Rafa e Zivkovic + Mitroglou a 100% e não esquecer os aumentos através das renovações de Fejsa e Jardel  durante o exercício anterior mas que só agora são imputadas em todo o exercício e os aumentos exponenciais em meio exercício de Ederson, Lindelof e previsivelmente Nelson Semedo, para além da do Pizzi.

Talvez a subida de receita líquida dos direitos televisivos chegue para compensar e colocar os resultados operacionais no break-even.

10M? fds

Eu também sou da opinião que vai subir, mas se subir 10M corto os testículos com um serrote!

Só em Taarabt, carcela, renato e  talisca, que pagamos salário no ano passado e neste não (pelo menos totalmente) deve dar provavelmente para pagar uma grande parte dos aumentos de salários relativos a renovações.

Depois ainda há a saída do Gaitán para colmatar as entradas de rafa, carrillo e zivkovic, mesmo não pagando totalmente, que obviamente não o faz, a diferença nunca poderia ser de 10M...

Aumentar 10M seria aumentar quase 17% a folha salarial...

Rafa - -------
Carrillo - Gaitan
Horta - Guedes/Sanches
Rúben Amorim - Talisca
Hermes/Pereira - Carcela
Cervi - Djuricic
Celis - Cristante
Zivkovic - Taarabt
Filipe Augusto/Danilo - Sílvio

Está equilibrado, partindo do princípio que os prémios colectivos vão ser iguais, o que infelizmente é provável.

O efeito das rem. variáveis de 31DEZ15 para 30JUN16 foi de + 9,2M, o que quer dizer que os custos com pessoal em 31DEZ16 podem situar-se aí pelos 28/29M podendo no final do ano situar-se por volta dos 65/66M (em 30JUN16 foram de 61,5M).

No ano passado foram 61,5M? Então devem ter sido 58M em 14-15. Troquei os números que tinha de cabeça e daí ter falado numa subida na ordem dos 10M.

Estamos a estimar o mesmo. 65M a 67M no final desta época, dependendo se a equipa é ou não campeã.

O que falta mesmo perceber e que pode determinar em muito a necessidade remanescente de mais-valias para não ter prejuízo é a receita líquida de direitos televisivos. Passamos de 20M a 22M de receita líquida para 36M - ? = X

[MALU15]

Quando são apresentados novos relatórios e contas ou mm resultados intercalares?

até ao final do mês, teremos os resultados do 1 Semestre, ou seja entre 1 Julho de 2016 e 31 Dezembro de 2016.

Estou muito curioso para ver o relatório do 1º Semestre, principalmente para ver os efeitos do contrato da NOS e ver se a folha salarial aumentou muito.

a folha salarial não deve andar muito longe do que tem sido apanágio das últimas 3 épocas.

Quando à NOS, sim tb estou curioso.

Optimista.

Aposto numa subida de 10M€, no caso de sermos campeões mas para mínimos de 65M€ e acima do recorde actual na SAD de custos com pessoal em 13-14.

Descida significativa só da saída do Gaitán e do empréstimo do Taarabt agora em Janeiro. Entrentanto chegaram Carrillo ,Rafa e Zivkovic + Mitroglou a 100% e não esquecer os aumentos através das renovações de Fejsa e Jardel  durante o exercício anterior mas que só agora são imputadas em todo o exercício e os aumentos exponenciais em meio exercício de Ederson, Lindelof e previsivelmente Nelson Semedo, para além da do Pizzi.

Talvez a subida de receita líquida dos direitos televisivos chegue para compensar e colocar os resultados operacionais no break-even.

10M? fds

Eu também sou da opinião que vai subir, mas se subir 10M corto os testículos com um serrote!

Só em Taarabt, carcela, renato e  talisca, que pagamos salário no ano passado e neste não (pelo menos totalmente) deve dar provavelmente para pagar uma grande parte dos aumentos de salários relativos a renovações.

Depois ainda há a saída do Gaitán para colmatar as entradas de rafa, carrillo e zivkovic, mesmo não pagando totalmente, que obviamente não o faz, a diferença nunca poderia ser de 10M...

Aumentar 10M seria aumentar quase 17% a folha salarial...

Rafa - -------
Carrillo - Gaitan
Horta - Guedes/Sanches
Rúben Amorim - Talisca
Hermes/Pereira - Carcela
Cervi - Djuricic
Celis - Cristante
Zivkovic - Taarabt
Filipe Augusto/Danilo - Sílvio

Está equilibrado, partindo do princípio que os prémios colectivos vão ser iguais, o que infelizmente é provável.

O efeito das rem. variáveis de 31DEZ15 para 30JUN16 foi de + 9,2M, o que quer dizer que os custos com pessoal em 31DEZ16 podem situar-se aí pelos 28/29M podendo no final do ano situar-se por volta dos 65/66M (em 30JUN16 foram de 61,5M).

No ano passado foram 61,5M? Então devem ter sido 58M em 14-15. Troquei os números que tinha de cabeça e daí ter falado numa subida na ordem dos 10M.

Estamos a estimar o mesmo. 65M a 67M no final desta época, dependendo se a equipa é ou não campeã.

O que falta mesmo perceber e que pode determinar em muito a necessidade remanescente de mais-valias para não ter prejuízo é a receita líquida de direitos televisivos. Passamos de 20M a 22M de receita líquida para 36M - ? = X

Lost, no meu post desta tarde eu já ajustei as estimativas.

[DanAugusto]

4 anos para descer 200M o passivo.

Tá a contar.

O que tem sido referido pelo DSO e pelo LFV é a necessidade de baixar o passivo financeiro para valores ao nível da faturação. Isso quer dizer baixar os 321 M€ da SAD + 4 M€ do clube (total de 325 M€) para um valor de faturação de 237 M€ em 2016. Estaremos portanto a falar em baixar cerca de 80 M€ nos próximos 4 anos ou que acho perfeitamente possível e necessário.

Isso não faz sentido.


Pelo que a direcção (nomeadamente LFV e DSO) disse o Passivo terá uma diminuição na ordem dos 50 a 60M até 2020.

Pelo que o DSO disse, as finanças do clube só estarão estáveis quando o passivo for metade do valor do ativo. Ora, neste momento, o passivo e ativo estão ela por ela, por isso tem de descer +/-200M.

O Vieira tinha dito que queria "entregar" o clube numa situação estável, por isso 50,60 milhões parece-me pouco.

[lost_paradise]

Quando são apresentados novos relatórios e contas ou mm resultados intercalares?

até ao final do mês, teremos os resultados do 1 Semestre, ou seja entre 1 Julho de 2016 e 31 Dezembro de 2016.

Estou muito curioso para ver o relatório do 1º Semestre, principalmente para ver os efeitos do contrato da NOS e ver se a folha salarial aumentou muito.

a folha salarial não deve andar muito longe do que tem sido apanágio das últimas 3 épocas.

Quando à NOS, sim tb estou curioso.

Optimista.

Aposto numa subida de 10M€, no caso de sermos campeões mas para mínimos de 65M€ e acima do recorde actual na SAD de custos com pessoal em 13-14.

Descida significativa só da saída do Gaitán e do empréstimo do Taarabt agora em Janeiro. Entrentanto chegaram Carrillo ,Rafa e Zivkovic + Mitroglou a 100% e não esquecer os aumentos através das renovações de Fejsa e Jardel  durante o exercício anterior mas que só agora são imputadas em todo o exercício e os aumentos exponenciais em meio exercício de Ederson, Lindelof e previsivelmente Nelson Semedo, para além da do Pizzi.

Talvez a subida de receita líquida dos direitos televisivos chegue para compensar e colocar os resultados operacionais no break-even.

10M? fds

Eu também sou da opinião que vai subir, mas se subir 10M corto os testículos com um serrote!

Só em Taarabt, carcela, renato e  talisca, que pagamos salário no ano passado e neste não (pelo menos totalmente) deve dar provavelmente para pagar uma grande parte dos aumentos de salários relativos a renovações.

Depois ainda há a saída do Gaitán para colmatar as entradas de rafa, carrillo e zivkovic, mesmo não pagando totalmente, que obviamente não o faz, a diferença nunca poderia ser de 10M...

Aumentar 10M seria aumentar quase 17% a folha salarial...

Rafa - -------
Carrillo - Gaitan
Horta - Guedes/Sanches
Rúben Amorim - Talisca
Hermes/Pereira - Carcela
Cervi - Djuricic
Celis - Cristante
Zivkovic - Taarabt
Filipe Augusto/Danilo - Sílvio

Está equilibrado, partindo do princípio que os prémios colectivos vão ser iguais, o que infelizmente é provável.

O efeito das rem. variáveis de 31DEZ15 para 30JUN16 foi de + 9,2M, o que quer dizer que os custos com pessoal em 31DEZ16 podem situar-se aí pelos 28/29M podendo no final do ano situar-se por volta dos 65/66M (em 30JUN16 foram de 61,5M).

No ano passado foram 61,5M? Então devem ter sido 58M em 14-15. Troquei os números que tinha de cabeça e daí ter falado numa subida na ordem dos 10M.

Estamos a estimar o mesmo. 65M a 67M no final desta época, dependendo se a equipa é ou não campeã.

O que falta mesmo perceber e que pode determinar em muito a necessidade remanescente de mais-valias para não ter prejuízo é a receita líquida de direitos televisivos. Passamos de 20M a 22M de receita líquida para 36M - ? = X

Lost, no meu post desta tarde eu já ajustei as estimativas.

Já vi. Não vai ser preciso mas estrategicamente o Benfica até poderia ter prejuízo num exercício(desde que nunca num montante muito significativo)  se isso tivesse como consequência o adiar de vendas de jogadores à espera pelo momento certo pela melhor proposta.

Um exemplo prático era esperar pela taça das confederações este verão para ver se o Nelson Semedo valoriza ainda mais pela seleção nacional.  Estamos à vontade no fair-play financeiro, com três exercícios consecutivos com lucro, para podermos ter essa margem num dos próximos exercícios.

O essencial é que haja um encaixe de receitas anual que permita ir criando um superávite, um remanescente, que vá permitindo abater o passivo exigível de forma gradual.

[Maka]

4 anos para descer 200M o passivo.

Tá a contar.

Isso não faz sentido.


Pelo que a direcção (nomeadamente LFV e DSO) disse o Passivo terá uma diminuição na ordem dos 50 a 60M até 2020.

Pelo que o DSO disse, as finanças do clube só estarão estáveis quando o passivo for metade do valor do ativo. Ora, neste momento, o passivo e ativo estão ela por ela, por isso tem de descer +/-200M.

O Vieira tinha dito que queria "entregar" o clube numa situação estável, por isso 50,60 milhões parece-me pouco.

O que tem sido referido pelo DSO e pelo LFV é a necessidade de baixar o passivo financeiro para valores ao nível da faturação. Isso quer dizer baixar os 321 M€ da SAD + 4 M€ do clube (total de 325 M€) para um valor de faturação de 237 M€ em 2016. Estaremos portanto a falar em baixar cerca de 80 M€ nos próximos 4 anos ou que acho perfeitamente possível e necessário.

Estar a contar com uma facturação todos os anos de 237M é estar a contar com o ovo no cú da galinha. É o continuar deste modelo que assenta em vendas de 60 ou 70M todos os anos.
Insustentável.