As Finanças do Benfica

[miniMilk]

Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.

Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.

A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !

Pedro, não foi um ano qualquer, foi um ano em que:

- Vendes o Nico por 25;
- Vendes o Renato por 35;
- Vendes o Guedes por 30;
- Vendes o Hélder por 16;
- Compras o resto do passe do Raul;
- Compras o Mitro;
- Compras o Carrillo;
- Compras o Zivko;
- Compras o Cervi ao sprint;
- Renovas com o Luisão;
- Renovas com uma série de miúdos;
- Renovas com o Jardel;
- Renovas com o Ederson;

Só aqui tens uma série acções que o pessoal primeiro bate palmas e depois saem os números redondos e vêm criticar.
Tudo tem custos financeiros, tu quando vais ao banco fazer uma transferência transferência qualquer de cem mil euros, por exemplo, largas logo uma comissão que te deixa mal disposto, é só transpor isso para o que são estes negócios mas tens de as fazer, tens de cumprir com o exigido senão só trabalhas com um grupo restrito de pessoas que só fazem negócios com dinheiro em mão, com todos os riscos associados (Espero que estejas a entender a analogia).

Nós, o Benfica, rege-se pelo mercado onde se insere é simples.

Não entendo essas bocas de ser uma vergonha, de se dar a entender que é algo quase obscuro quando fazendo contas, mesmo de merceeiro facilmente se entende onde esses valores foram aplicados.
Não conseguimos fazer equipas de milhões a gastar só tostões, pelo menos ainda não.
Espero que o CFC venha mudar isso e parece-me que a política está centrada mesmo nisso.

Se cobrares 10% de comissão em cada negócio terias que fazer negócios de 300 milhões para cobrares 30 milhões.

Esses negócios todos não chegam a metade desse valor.

continuo a não perceber como o pessoal acha normal que se de 8M a comer a empresários por 3 jogadores nascidos e criados no SLB

Se explica os 30M? Sim... é um escândalo

Explica-me o que te escandaliza para ver se eu tenho argumentos para tentar explicar porque é que a mim não.

escandaliza me pagar 10% de uma venda a alguém para nos levarem jogadores fulcrais e com mercado.  Ainda para mais sem qualquer acordo prévio, pois são nossos desde que não tinham pintelhos. Não há promessa nenhuma por trás "ele vem para nós e quando o vendermos damos X". É simples assalto. Portanto vendemos um Renato com um mercado do carvalho e ainda pagamos por isso??? Qual éo sentido? Zero. Como não te escandaliza? Não sei

Não me escandaliza porque é o mercado global.
Vendeste a quem te propôs o melhor negócio, vendeste porque o Mendes é uma espécie de seguro, que funciona para ambos os clubes e isso propícia a que se desembolsem verbas maiores e mais importante muitas vezes a pronto como foi o caso.
35 milhões a pronto são mais importantes que 45 em 6 anos, isto tudo porque o preço do dinheiro está caro e enquanto existir dívida bancária (não confundir com o papão passivo que todos apregoam) estamos condicionados.

Estes miúdos, que são apenas do Benfica, criados cá, feitos cá, o Renato na verdade até contraria um pouco o que digo mas basicamente apenas contraria durante o Euro, só foram vendidos porque se o negócio correr menos bem o Mendes dá a garantia de retorno do investimento, assumindo a colocação do jogador e consequentemente o "reembolso", p.e. Roberto e Raul, só para serem exemplos de maior proximidade.
É isto que o Mendes assegura.
Mas para o gajo que só quer ver em frente fica difícil, um negócio tem de ser bom para duas partes senão há sempre alguém fragilizado, vendemos acima do preço-qualidade somos penalizados em negócios futuros, fazendo com que os nossos craques fiquem descredibilizados no mercado, compramos mal, somos maus pagadores, somos desonestos, ficamos sem credibilidade enquanto clube (vide sporting).

Mas o Jimenez e o Roberto ele assegura algo. certo. e Nós damos os Milhões. Não é proprimente caridade comprar jogadores muito acima do valor. Mas São jogadores que vieram via Mendes. Portanto existe um acordo entre clube e empresário. Os 10% engolem-se.
Agora o Renato, o Guedes, o Semedo, etc?
Esses são nossos. Quem tem de assegurar alguma coisa é o Mendes ao Bayern e ao PSG. O Benfica é o vendedor. Nem 8 nem 80. O Benfica pode trabalhar com empresários e dar-lhes de comer. Mas há casos em que já não é trabalho. A venda de Renato é o expoente máximo disso. Se não fosse o BM seria outro qualquer. Porque raio pagámos 10% por colocar um jogador que era só top 3 de jogadores com maior Hype no mercado mundial? por um valor abaixo do JM e desastroso comparativamente ao slimani? Não faz sentido. E é preocupante.

repito. O JM não tem de assegurar nada ao Benfica em relação aos Renatos. mas a quem compra, se esses o entenderem.
Para mim é caso de policia.

O Renato ficou depois de ter assinado pelo Bayern, foi uma venda num timing completamente idiota, com a ânsia de marcar posição, de dizer que a nossa formação é uma escola de qualidade superior aliada à necessidade de fazer um encaixe em cash.

Mas isto são outros 500, não acredito que tenha sido o Mendes que correu ao Vieira a dizer "Hoje a tarde está a ser uma seca,bora vender o Renato?"
E já agora de quanto foi esta comissão?

Porque é que para ti a venda do JM e do Slimani foram melhores do que a do Renato?

Pelo que percebo, também não encontras explicação para os 10% da venda do Renato... 

quanto ao JM e ao slimani. Bem, aí ja é meio offtoppic. Mas o JM saiu por mais valor, e o outro com 28 anos e em época de torneio africano, por pouco menos. Tendo em conta a idade e o hype do Renato, penso que foi apenas um negocio qb para as loucuras do mercado atual.

[RAFL]

o Benfica tem este ano, uma oportunidade de ouro, DE OURO, de desalavancar financeiramente a sua estrutura de capital.

para o Benfica poder dar o salto em frente, hoje, é FUNDAMENTAL deixar de estar refém dos compromissos financeiros, ou seja, ter que pagar cerca de 20 milhões por ano a financiadores. isto é um risco ABSURDO! não faz sentido.

portanto, se o Benfica tiver financeiramente desafogado, tem outras força negocial e capacidade de retenção dos seus jogadores. não acredito que, se fosse hoje, o Cancelo ou o Bernardo tivessem saído pelos 15 milhões. agora, na altura da queda do BES, em que os juros eram bem mais altos, em que os bancos "cortaram a torneira", entendo que tenha sido necessário.

agora é importante que isso não volte a acontecer no futuro. e isso faz-se reduzindo SUBSTANCIALMENTE a nossa dívida financeira. é certo que este valor tem vindo a baixar, mas devemos ser mais ambiciosos e agressivos na sua redução.

o Benfica, este ano, já encaixou uma pequena fortuna, bem acima das necessidades operacionais. as vendas até ao momento permitiram angariar uns 60 milhões de euros (Guedes 30; Helder Costa 15; Sidnei 6; Nelson Oliveira 5; Bebe 1,5; Mukhtar 1,5; entre outros). temos as receitas da liga dos campeões, o estádio tem a melhor assistência média de sempre, o contrato televisivo vai render bem mais que nos anos anteriores, e vimos de um ano com resultados muito muito positivos.

portanto, existe alguma folga financeira. e não deve ser pequena. mas além disso, existem diversas situações capazes de nos dar bom dinheiro e que não implicam a deterioração da nossa capacidade competitiva.
Cristante (5 milhões), Marçal (6 ou 7 milhões), 50% Roderick (1 milhão), 50% Bruno Gaspar, 25% dos prémios do André Gomes.

além disso, há jogadores que podem ser vendidos e que não são indiscutiveis, podendo representar bastante dinheiro. jogadores como Salvio, Carrilo, Samaris ou Raul, por exemplo, podem representar uma verdadeira fortuna sem implicar a perda de titulares.

e por último, seguramente que vai sair alguma das "pérolas". entre Nelson Semedo, Ederson, Lindelof e Grimaldo (este menos provável), deve sair pelo menos um. e falamos de um valor substancial.

portanto, este podemos almejar a diminuição do passivo em cerca de 50 milhões de euros. seria algo extraordinário e um passo TREMENDO na nossa caminhada para um Benfica mais forte.

o problema vão ser os habituais 10 ou 15 milhões em jogadores desnecessários

[miniMilk]

Se não fosse o Mendes, o Renato não era ninguém.

Òbvio que isso não é verdade. Ainda por cima o Renato foi vendido para um clube e uma liga onde o Mendes não tem influência, parceiros ou contactos privilegiados. A questão é que isto é uma parceria e tem que ser analisada na sua globalidade e não caso a caso.

Se não fosse o Mendes, achas que tínhamos colocado o Hélder Costa no Wolverhampton  com opção de compra elevada e boas perspectivas de ser activada em caso de rendimento do jogador? Vale o mesmo para Ivan Cavaleiro. Se não fosse o Mendes tínhamos vendido o Rodrigo e André Gomes ao Peter Lim em Janeiro de 2014 e podido continuar com eles até ao mercado de verão?

O Benfica deve achar que uma mão lava a outra e no global, o balanço da parceria é positivo para o clube. Os 10% cobrados em bruto de enormes talentos sem este tipo de contrapartidas e outros negócios que não seriam possíveis sem o Mendes, seriam naturalmente abusivos.


Eu sou veementemente contra parcerias com qualquer tipo de fundos ou empresários mas neste caso com o Mendes, nem é pelo racional económico que sou contra mas por duas razões diferentes:

- Boa parte destes agentes económicos, funcionam com práticas éticas de natureza duvidosa e o Benfica não pode sozinho querer mudar o mundo mas deve dar um sinal de que uma coisa é aceitar a inevitabilidade e trabalhar com eles, já outra é fazer uma parceria. Uma parceira é suposto ser feito só com agentes económicos de inatacável prestígio e boas práticas de conduta e éticas. Aquilo que o Benfica deve preconizar para si.

- Parceria leva facilmente a exclusividade e exclusividade a dependência. Algo que pode ser permissivo para o clube a médio e longo prazo porque as decisões de gestão do clube devem estar sempre libertas de influências externas.

O pessoal fala do mendes como se nos desse super planteis.
Mas o que MAIS nos tem dado as festas no marquês e dinheiros nos cofres tem tido maior participação desta coisa (nos últimos dois anos):
Academia do Seixal

[Markar]

O que importa é pôr o dinheiro e os jogadores a circular 

O que importa é ganhar, ou preferes 3ºs lugares, tipo sporting? Queres voltar a esses tempos? Eu não. Eu quero continuar a GANHAR TITULOS E TROFÉUS OFICIAIS.

Jovem, se quiseres deixamos de pagar comissões, deixamos de contratar e assim não se gasta mais dinheiro. Não se investe mais e deixamos de dar de comer aos mamões.

Mas depois não se venham queixar que deixámos de ter ambição e que ganhamos menos.

Adulto, eu compreendo isso tudo muito bem. Nisso estou totalmente de acordo contigo. Antes pagar 30M€ em comissões e ser tri do que andar a brincar aos Schelottos e títulos é no cacete.

Mas isso não me impede de criticar o mundo do futebol actualmente: importa é pôr o dinheiro a circular.

[nightcrowler]

o Benfica tem este ano, uma oportunidade de ouro, DE OURO, de desalavancar financeiramente a sua estrutura de capital.

para o Benfica poder dar o salto em frente, hoje, é FUNDAMENTAL deixar de estar refém dos compromissos financeiros, ou seja, ter que pagar cerca de 20 milhões por ano a financiadores. isto é um risco ABSURDO! não faz sentido.

portanto, se o Benfica tiver financeiramente desafogado, tem outras força negocial e capacidade de retenção dos seus jogadores. não acredito que, se fosse hoje, o Cancelo ou o Bernardo tivessem saído pelos 15 milhões. agora, na altura da queda do BES, em que os juros eram bem mais altos, em que os bancos "cortaram a torneira", entendo que tenha sido necessário.

agora é importante que isso não volte a acontecer no futuro. e isso faz-se reduzindo SUBSTANCIALMENTE a nossa dívida financeira. é certo que este valor tem vindo a baixar, mas devemos ser mais ambiciosos e agressivos na sua redução.

o Benfica, este ano, já encaixou uma pequena fortuna, bem acima das necessidades operacionais. as vendas até ao momento permitiram angariar uns 60 milhões de euros (Guedes 30; Helder Costa 15; Sidnei 6; Nelson Oliveira 5; Bebe 1,5; Mukhtar 1,5; entre outros). temos as receitas da liga dos campeões, o estádio tem a melhor assistência média de sempre, o contrato televisivo vai render bem mais que nos anos anteriores, e vimos de um ano com resultados muito muito positivos.

portanto, existe alguma folga financeira. e não deve ser pequena. mas além disso, existem diversas situações capazes de nos dar bom dinheiro e que não implicam a deterioração da nossa capacidade competitiva.
Cristante (5 milhões), Marçal (6 ou 7 milhões), 50% Roderick (1 milhão), 50% Bruno Gaspar, 25% dos prémios do André Gomes.

além disso, há jogadores que podem ser vendidos e que não são indiscutiveis, podendo representar bastante dinheiro. jogadores como Salvio, Carrilo, Samaris ou Raul, por exemplo, podem representar uma verdadeira fortuna sem implicar a perda de titulares.

e por último, seguramente que vai sair alguma das "pérolas". entre Nelson Semedo, Ederson, Lindelof e Grimaldo (este menos provável), deve sair pelo menos um. e falamos de um valor substancial.

portanto, este podemos almejar a diminuição do passivo em cerca de 50 milhões de euros. seria algo extraordinário e um passo TREMENDO na nossa caminhada para um Benfica mais forte.

Acho que as tuas estimativas pecam por optimistas no valor que o Benfica encaixaria pela venda de excedentários mas a realidade cá estará por demonstrar.

Também acho que para atingirmos uma redução acentuada de passivo remunerado, não basta vender uma pérola. Deverão ser entre 2 a 3. Temos sempre que descontar partes de passe e comissões dos valores em bruto que realizamos nas vendas para perceber que parte cabe realmente ao Benfica que possa utilizar para fins próprios.

Agora, o investimento em contratações tem que ser reduzido. Com a qualidade actual da geração de 97, não faz sentido voltar a investir €50M em contratações, nem é algo sustentável para o montante e serviço de dívida que actualmente detemos. Devemos voltar para os "tradicionais" €30M de investimento.

Se o Benfica vender 3 das pérolas mas apostar em 2 ou 3 jogadores da geração de 97 para o plantel principal e investir de forma sustentada e equilibrada nas várias posicões (como um 8 que não fazemos desde o Witsel!) em vez de muitos milhões em muitos criativos, cá estarei para aplaudir a estratégia e política global seguida!

boas!
antes de mais, agradecer a boa resposta infelizmente é cada vez mais comum que as respostas sejam agressivas, e pouco construtivas. portanto, óptimo!

em relação aos valores, não acho que esteja a ser demasiado conservador.
o Benfica acaba o ano passado com 30 milhões em caixa, com resultados muito positivos. ou seja, fica com dinheiro.

este ano, em Dezembro teve resultados positivos, e desde aí vendeu Guedes, Helder Costa e o Mukhtar. falamos de bastante dinheiro.

e nos jogadores que referi que poderiam ser vendidos, falamos de Talisca (não acredito que saia por menos de 15 milhões), Cristante (parece que a cláusula é de 6 milhões para a Atalanta), Marçal (não me parece despropositado 6 milhões pelo "melhor lateral esquerdo do campeonato"). mas há vários outros. por exemplo, Derley no México (temos conseguido colocar lá jogadores e a encaixar dinheiro), Diego na Turquia, temos 50% do Roderick (diz-se que já está vendido para França), temos 50% do Bruno Gaspar (se não o formos buscar, vai provavelmente para França também), temos 50% do Rebocho (o que não faltam são interessados), temos 25% de tudo o que o Valência receba da parte do Barcelona pelo André Gomes, temos os direitos de formação de jogadores que provavelmente vão ser transacionados por muito dinheiro (Bernardo Silva à cabeça, Cancelo).

e, como referes e bem, que provavelmente não haverá necessidade de investir nenhuma fortuna em contratações, creio que vai sobrar muito dinheiro. relembrar que 2016 foi um ano atípico nas contratações, porque tivemos que comprar partes dos passes do Raul, Jardel e Jonas, e o passe do Mitroglu que estava emprestado. para não falar dos custos de assinatura muito acima da média do Carrillo e do Zivkovic.

posto isto, e concordando contigo, acho que não haverão lugar a contratações muito dispendiosas. até porque parece que a ideia é cada vez mais apostar na formação e em miudos com potencial (fala-se no André Moreira e no Gil Dias).

e temos ainda jogadores que podem sair por bastante dinheiro (por exemplo, dizia-se que o Samaris tinha possibilidade de sair para Inglaterra; que o Seferovic vem para o lugar do Raul; o Salvio esteve com um pé e meio no Monaco).

portanto, analisando todo este cenário, creio que a ideia de sobrarem 30 ou 40 milhões não é despropositada. mesmo tendo em consideração, e também concordando contigo, a questão da partilha dos passes e comissões.

e claro, a cereja no topo do bolo para o DSO. vender o Nelson Semedo ou o Lindelof, por exemplo, representa um valor substancial, e que creio não implicar a aquisição de nenhum substituto.

ou seja, se realmente for estratégica a diminuição do passivo de uma forma substancial, é bem possível, e sem amputar a nossa competitividade. nem de perto nem de longe.

um grande abraço!

[Markar]

Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.

Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.

A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !

Pedro, não foi um ano qualquer, foi um ano em que:

- Vendes o Nico por 25;
- Vendes o Renato por 35;
- Vendes o Guedes por 30;
- Vendes o Hélder por 16;
- Compras o resto do passe do Raul;
- Compras o Mitro;
- Compras o Carrillo;
- Compras o Zivko;
- Compras o Cervi ao sprint;
- Renovas com o Luisão;
- Renovas com uma série de miúdos;
- Renovas com o Jardel;
- Renovas com o Ederson;

Só aqui tens uma série acções que o pessoal primeiro bate palmas e depois saem os números redondos e vêm criticar.
Tudo tem custos financeiros, tu quando vais ao banco fazer uma transferência transferência qualquer de cem mil euros, por exemplo, largas logo uma comissão que te deixa mal disposto, é só transpor isso para o que são estes negócios mas tens de as fazer, tens de cumprir com o exigido senão só trabalhas com um grupo restrito de pessoas que só fazem negócios com dinheiro em mão, com todos os riscos associados (Espero que estejas a entender a analogia).

Nós, o Benfica, rege-se pelo mercado onde se insere é simples.

Não entendo essas bocas de ser uma vergonha, de se dar a entender que é algo quase obscuro quando fazendo contas, mesmo de merceeiro facilmente se entende onde esses valores foram aplicados.
Não conseguimos fazer equipas de milhões a gastar só tostões, pelo menos ainda não.
Espero que o CFC venha mudar isso e parece-me que a política está centrada mesmo nisso.

Companheiro, não deves pagar comissões numa venda a não ser que seja na colocação de um jogador que seja muito complicado vender como um Taarabt por exemplo.
O CFC neste momento serve para encher os bolsos ao Mendes...Bernardo Silva, Andre Gomes, Helder Costa (veremos por quanto vai sair dos Wolves este ano), etc...e até aquí pagamos comissões chorudas !

Desculpa, não respondi a este porque não vi, passou-me.

O dinheiro está muito caro, tu pagas comissão numa venda porque te arranjam colocações muito apetitosas, isso dá trabalho, são influências mais uma vez como em qualquer empresa.

Acompanho de perto o ambiente de negócios de Angola, onde as coisas são muito cruas mas na verdade são o completo retrato do ambiente empresarial português com a única diferença a assinalar ser a forma mais escondida por medo de represálias fiscais somente, aqui em Angola não havia muito esse receio então era tudo muito mais às claras.

Sabes como se ganha muito dinheiro aqui? Sendo intermediário, não interessa bem de que, podem ser materiais de construção, algodão, Rações.
Desde que tenhas canais bem estabelecidos, consigas furar filas quando todos os outros têm de tirar senhas isso traz-te muito dinheiro e toda a gente está disposta a pagar mais uma vez, sabes porque?
Porque a concorrência está na senha nº 83 e tu já estás ao balcão a levar o fillet mignon (Cervi), enquanto os outros vão roer os ossos (Bruno César).
Isso é leverage. Paga-se e bem.

Ser intermediário sempre deu bom dinheiro.

[paulomaia1972]

Arrisco a dizer que as compras do Gil Dias e do André sendo compras ao Atlético e ao Mónaco... não devem ficar baratinhas!!!

[Jiujitsu]

Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.

Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.

A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !

Pedro, não foi um ano qualquer, foi um ano em que:

- Vendes o Nico por 25;
- Vendes o Renato por 35;
- Vendes o Guedes por 30;
- Vendes o Hélder por 16;
- Compras o resto do passe do Raul;
- Compras o Mitro;
- Compras o Carrillo;
- Compras o Zivko;
- Compras o Cervi ao sprint;
- Renovas com o Luisão;
- Renovas com uma série de miúdos;
- Renovas com o Jardel;
- Renovas com o Ederson;

Só aqui tens uma série acções que o pessoal primeiro bate palmas e depois saem os números redondos e vêm criticar.
Tudo tem custos financeiros, tu quando vais ao banco fazer uma transferência transferência qualquer de cem mil euros, por exemplo, largas logo uma comissão que te deixa mal disposto, é só transpor isso para o que são estes negócios mas tens de as fazer, tens de cumprir com o exigido senão só trabalhas com um grupo restrito de pessoas que só fazem negócios com dinheiro em mão, com todos os riscos associados (Espero que estejas a entender a analogia).

Nós, o Benfica, rege-se pelo mercado onde se insere é simples.

Não entendo essas bocas de ser uma vergonha, de se dar a entender que é algo quase obscuro quando fazendo contas, mesmo de merceeiro facilmente se entende onde esses valores foram aplicados.
Não conseguimos fazer equipas de milhões a gastar só tostões, pelo menos ainda não.
Espero que o CFC venha mudar isso e parece-me que a política está centrada mesmo nisso.

Companheiro, não deves pagar comissões numa venda a não ser que seja na colocação de um jogador que seja muito complicado vender como um Taarabt por exemplo.
O CFC neste momento serve para encher os bolsos ao Mendes...Bernardo Silva, Andre Gomes, Helder Costa (veremos por quanto vai sair dos Wolves este ano), etc...e até aquí pagamos comissões chorudas !

Desculpa, não respondi a este porque não vi, passou-me.

O dinheiro está muito caro, tu pagas comissão numa venda porque te arranjam colocações muito apetitosas, isso dá trabalho, são influências mais uma vez como em qualquer empresa.

Acompanho de perto o ambiente de negócios de Angola, onde as coisas são muito cruas mas na verdade são o completo retrato do ambiente empresarial português com a única diferença a assinalar ser a forma mais escondida por medo de represálias fiscais somente, aqui em Angola não havia muito esse receio então era tudo muito mais às claras.

Sabes como se ganha muito dinheiro aqui? Sendo intermediário, não interessa bem de que, podem ser materiais de construção, algodão, Rações.
Desde que tenhas canais bem estabelecidos, consigas furar filas quando todos os outros têm de tirar senhas isso traz-te muito dinheiro e toda a gente está disposta a pagar mais uma vez, sabes porque?
Porque a concorrência está na senha nº 83 e tu já estás ao balcão a levar o fillet mignon (Cervi), enquanto os outros vão roer os ossos (Bruno César).
Isso é leverage. Paga-se e bem.

Ser intermediário sempre deu bom dinheiro.

"In a capitalist system, man exploits man. In a communist system it's the other way around."

And you will always have a middleman there

[Markar]

Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.

Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.

A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !

Pedro, não foi um ano qualquer, foi um ano em que:

- Vendes o Nico por 25;
- Vendes o Renato por 35;
- Vendes o Guedes por 30;
- Vendes o Hélder por 16;
- Compras o resto do passe do Raul;
- Compras o Mitro;
- Compras o Carrillo;
- Compras o Zivko;
- Compras o Cervi ao sprint;
- Renovas com o Luisão;
- Renovas com uma série de miúdos;
- Renovas com o Jardel;
- Renovas com o Ederson;

Só aqui tens uma série acções que o pessoal primeiro bate palmas e depois saem os números redondos e vêm criticar.
Tudo tem custos financeiros, tu quando vais ao banco fazer uma transferência transferência qualquer de cem mil euros, por exemplo, largas logo uma comissão que te deixa mal disposto, é só transpor isso para o que são estes negócios mas tens de as fazer, tens de cumprir com o exigido senão só trabalhas com um grupo restrito de pessoas que só fazem negócios com dinheiro em mão, com todos os riscos associados (Espero que estejas a entender a analogia).

Nós, o Benfica, rege-se pelo mercado onde se insere é simples.

Não entendo essas bocas de ser uma vergonha, de se dar a entender que é algo quase obscuro quando fazendo contas, mesmo de merceeiro facilmente se entende onde esses valores foram aplicados.
Não conseguimos fazer equipas de milhões a gastar só tostões, pelo menos ainda não.
Espero que o CFC venha mudar isso e parece-me que a política está centrada mesmo nisso.

Companheiro, não deves pagar comissões numa venda a não ser que seja na colocação de um jogador que seja muito complicado vender como um Taarabt por exemplo.
O CFC neste momento serve para encher os bolsos ao Mendes...Bernardo Silva, Andre Gomes, Helder Costa (veremos por quanto vai sair dos Wolves este ano), etc...e até aquí pagamos comissões chorudas !

Desculpa, não respondi a este porque não vi, passou-me.

O dinheiro está muito caro, tu pagas comissão numa venda porque te arranjam colocações muito apetitosas, isso dá trabalho, são influências mais uma vez como em qualquer empresa.

Acompanho de perto o ambiente de negócios de Angola, onde as coisas são muito cruas mas na verdade são o completo retrato do ambiente empresarial português com a única diferença a assinalar ser a forma mais escondida por medo de represálias fiscais somente, aqui em Angola não havia muito esse receio então era tudo muito mais às claras.

Sabes como se ganha muito dinheiro aqui? Sendo intermediário, não interessa bem de que, podem ser materiais de construção, algodão, Rações.
Desde que tenhas canais bem estabelecidos, consigas furar filas quando todos os outros têm de tirar senhas isso traz-te muito dinheiro e toda a gente está disposta a pagar mais uma vez, sabes porque?
Porque a concorrência está na senha nº 83 e tu já estás ao balcão a levar o fillet mignon (Cervi), enquanto os outros vão roer os ossos (Bruno César).
Isso é leverage. Paga-se e bem.

Ser intermediário sempre deu bom dinheiro.

"In a capitalist system, man exploits man. In a communist system it's the other way around."

And you will always have a middleman there

Boa, boa 

[JoaoPedroLopes]

Espera td preocupado com as comissões de 30 milhões pagas pelo Benfica?

Suponho que essas comissões são pagas pelas compras/vendas arranjadas pelo Mendes. Logo, não percebo a preocupação pois, se como tanto apregoam, essas vendas/compras são em euromendes então as comissões também.

Raias parte o abismo financeiro que nos permite pagar 20 milhões à Banca e 30 milhões de comissões.

Não dá para mandar um abismo desses cá para casa "ó faxavor"?

[Jiujitsu]

Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.

Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.

A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !

Pedro, não foi um ano qualquer, foi um ano em que:

- Vendes o Nico por 25;
- Vendes o Renato por 35;
- Vendes o Guedes por 30;
- Vendes o Hélder por 16;
- Compras o resto do passe do Raul;
- Compras o Mitro;
- Compras o Carrillo;
- Compras o Zivko;
- Compras o Cervi ao sprint;
- Renovas com o Luisão;
- Renovas com uma série de miúdos;
- Renovas com o Jardel;
- Renovas com o Ederson;

Só aqui tens uma série acções que o pessoal primeiro bate palmas e depois saem os números redondos e vêm criticar.
Tudo tem custos financeiros, tu quando vais ao banco fazer uma transferência transferência qualquer de cem mil euros, por exemplo, largas logo uma comissão que te deixa mal disposto, é só transpor isso para o que são estes negócios mas tens de as fazer, tens de cumprir com o exigido senão só trabalhas com um grupo restrito de pessoas que só fazem negócios com dinheiro em mão, com todos os riscos associados (Espero que estejas a entender a analogia).

Nós, o Benfica, rege-se pelo mercado onde se insere é simples.

Não entendo essas bocas de ser uma vergonha, de se dar a entender que é algo quase obscuro quando fazendo contas, mesmo de merceeiro facilmente se entende onde esses valores foram aplicados.
Não conseguimos fazer equipas de milhões a gastar só tostões, pelo menos ainda não.
Espero que o CFC venha mudar isso e parece-me que a política está centrada mesmo nisso.

Companheiro, não deves pagar comissões numa venda a não ser que seja na colocação de um jogador que seja muito complicado vender como um Taarabt por exemplo.
O CFC neste momento serve para encher os bolsos ao Mendes...Bernardo Silva, Andre Gomes, Helder Costa (veremos por quanto vai sair dos Wolves este ano), etc...e até aquí pagamos comissões chorudas !

Desculpa, não respondi a este porque não vi, passou-me.

O dinheiro está muito caro, tu pagas comissão numa venda porque te arranjam colocações muito apetitosas, isso dá trabalho, são influências mais uma vez como em qualquer empresa.

Acompanho de perto o ambiente de negócios de Angola, onde as coisas são muito cruas mas na verdade são o completo retrato do ambiente empresarial português com a única diferença a assinalar ser a forma mais escondida por medo de represálias fiscais somente, aqui em Angola não havia muito esse receio então era tudo muito mais às claras.

Sabes como se ganha muito dinheiro aqui? Sendo intermediário, não interessa bem de que, podem ser materiais de construção, algodão, Rações.
Desde que tenhas canais bem estabelecidos, consigas furar filas quando todos os outros têm de tirar senhas isso traz-te muito dinheiro e toda a gente está disposta a pagar mais uma vez, sabes porque?
Porque a concorrência está na senha nº 83 e tu já estás ao balcão a levar o fillet mignon (Cervi), enquanto os outros vão roer os ossos (Bruno César).
Isso é leverage. Paga-se e bem.

Ser intermediário sempre deu bom dinheiro.

"In a capitalist system, man exploits man. In a communist system it's the other way around."

And you will always have a middleman there

Boa, boa 

Não te posso por likes que vai contra a minha política.
Só a partir de Eusébio, ainda te revelas um infiltrado e depois o Jiu é o mau da fita.

Abraço (se fores infiltrado é por trás  )

[Maka]

Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.

Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.

A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !

Pedro, não foi um ano qualquer, foi um ano em que:

- Vendes o Nico por 25;
- Vendes o Renato por 35;
- Vendes o Guedes por 30;
- Vendes o Hélder por 16;
- Compras o resto do passe do Raul;
- Compras o Mitro;
- Compras o Carrillo;
- Compras o Zivko;
- Compras o Cervi ao sprint;
- Renovas com o Luisão;
- Renovas com uma série de miúdos;
- Renovas com o Jardel;
- Renovas com o Ederson;

Só aqui tens uma série acções que o pessoal primeiro bate palmas e depois saem os números redondos e vêm criticar.
Tudo tem custos financeiros, tu quando vais ao banco fazer uma transferência transferência qualquer de cem mil euros, por exemplo, largas logo uma comissão que te deixa mal disposto, é só transpor isso para o que são estes negócios mas tens de as fazer, tens de cumprir com o exigido senão só trabalhas com um grupo restrito de pessoas que só fazem negócios com dinheiro em mão, com todos os riscos associados (Espero que estejas a entender a analogia).

Nós, o Benfica, rege-se pelo mercado onde se insere é simples.

Não entendo essas bocas de ser uma vergonha, de se dar a entender que é algo quase obscuro quando fazendo contas, mesmo de merceeiro facilmente se entende onde esses valores foram aplicados.
Não conseguimos fazer equipas de milhões a gastar só tostões, pelo menos ainda não.
Espero que o CFC venha mudar isso e parece-me que a política está centrada mesmo nisso.

Companheiro, não deves pagar comissões numa venda a não ser que seja na colocação de um jogador que seja muito complicado vender como um Taarabt por exemplo.
O CFC neste momento serve para encher os bolsos ao Mendes...Bernardo Silva, Andre Gomes, Helder Costa (veremos por quanto vai sair dos Wolves este ano), etc...e até aquí pagamos comissões chorudas !

Desculpa, não respondi a este porque não vi, passou-me.

O dinheiro está muito caro, tu pagas comissão numa venda porque te arranjam colocações muito apetitosas, isso dá trabalho, são influências mais uma vez como em qualquer empresa.

Acompanho de perto o ambiente de negócios de Angola, onde as coisas são muito cruas mas na verdade são o completo retrato do ambiente empresarial português com a única diferença a assinalar ser a forma mais escondida por medo de represálias fiscais somente, aqui em Angola não havia muito esse receio então era tudo muito mais às claras.

Sabes como se ganha muito dinheiro aqui? Sendo intermediário, não interessa bem de que, podem ser materiais de construção, algodão, Rações.
Desde que tenhas canais bem estabelecidos, consigas furar filas quando todos os outros têm de tirar senhas isso traz-te muito dinheiro e toda a gente está disposta a pagar mais uma vez, sabes porque?
Porque a concorrência está na senha nº 83 e tu já estás ao balcão a levar o fillet mignon (Cervi), enquanto os outros vão roer os ossos (Bruno César).
Isso é leverage. Paga-se e bem.

Não acho a analogia correcta, pela seguinte razão: os agentes não facilitam nada, não fornecem um verdadeiro valor acrescentado. A actuação dos agentes é mais análoga à velha actividade mafiosa de "protection": ou nos pagam ou criar-vos-ei problemas.
Os agentes não facilitam nada, porque nada impede os clubes de comunicarem entre si. Eles simplesmente te dificultam a vida se não lhes pagares, exercendo a sua influência sobre o outro clube e sobre o jogador, no sentido de aceitarem outras propostas de outros clubes (que pagam ao agente).
Uma coisa é cobrares por resolveres problemas que te são alheios; outra, completamente diferente, é cobrares para resolver problemas que seriam na realidade criados por ti mesmo.

[Maka]

Espera td preocupado com as comissões de 30 milhões pagas pelo Benfica?

Suponho que essas comissões são pagas pelas compras/vendas arranjadas pelo Mendes. Logo, não percebo a preocupação pois, se como tanto apregoam, essas vendas/compras são em euromendes então as comissões também.

Raias parte o abismo financeiro que nos permite pagar 20 milhões à Banca e 30 milhões de comissões.

Não dá para mandar um abismo desses cá para casa "ó faxavor"?

Comissões é precisamente a única coisa que é, garantidamente, em dinheiro real. That's the whole point.
Euromendes não compram iates, e ninguém se torna empresário for the love of the game.

[Jiujitsu]

Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.

Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.

A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !

Pedro, não foi um ano qualquer, foi um ano em que:

- Vendes o Nico por 25;
- Vendes o Renato por 35;
- Vendes o Guedes por 30;
- Vendes o Hélder por 16;
- Compras o resto do passe do Raul;
- Compras o Mitro;
- Compras o Carrillo;
- Compras o Zivko;
- Compras o Cervi ao sprint;
- Renovas com o Luisão;
- Renovas com uma série de miúdos;
- Renovas com o Jardel;
- Renovas com o Ederson;

Só aqui tens uma série acções que o pessoal primeiro bate palmas e depois saem os números redondos e vêm criticar.
Tudo tem custos financeiros, tu quando vais ao banco fazer uma transferência transferência qualquer de cem mil euros, por exemplo, largas logo uma comissão que te deixa mal disposto, é só transpor isso para o que são estes negócios mas tens de as fazer, tens de cumprir com o exigido senão só trabalhas com um grupo restrito de pessoas que só fazem negócios com dinheiro em mão, com todos os riscos associados (Espero que estejas a entender a analogia).

Nós, o Benfica, rege-se pelo mercado onde se insere é simples.

Não entendo essas bocas de ser uma vergonha, de se dar a entender que é algo quase obscuro quando fazendo contas, mesmo de merceeiro facilmente se entende onde esses valores foram aplicados.
Não conseguimos fazer equipas de milhões a gastar só tostões, pelo menos ainda não.
Espero que o CFC venha mudar isso e parece-me que a política está centrada mesmo nisso.

Companheiro, não deves pagar comissões numa venda a não ser que seja na colocação de um jogador que seja muito complicado vender como um Taarabt por exemplo.
O CFC neste momento serve para encher os bolsos ao Mendes...Bernardo Silva, Andre Gomes, Helder Costa (veremos por quanto vai sair dos Wolves este ano), etc...e até aquí pagamos comissões chorudas !

Desculpa, não respondi a este porque não vi, passou-me.

O dinheiro está muito caro, tu pagas comissão numa venda porque te arranjam colocações muito apetitosas, isso dá trabalho, são influências mais uma vez como em qualquer empresa.

Acompanho de perto o ambiente de negócios de Angola, onde as coisas são muito cruas mas na verdade são o completo retrato do ambiente empresarial português com a única diferença a assinalar ser a forma mais escondida por medo de represálias fiscais somente, aqui em Angola não havia muito esse receio então era tudo muito mais às claras.

Sabes como se ganha muito dinheiro aqui? Sendo intermediário, não interessa bem de que, podem ser materiais de construção, algodão, Rações.
Desde que tenhas canais bem estabelecidos, consigas furar filas quando todos os outros têm de tirar senhas isso traz-te muito dinheiro e toda a gente está disposta a pagar mais uma vez, sabes porque?
Porque a concorrência está na senha nº 83 e tu já estás ao balcão a levar o fillet mignon (Cervi), enquanto os outros vão roer os ossos (Bruno César).
Isso é leverage. Paga-se e bem.

Não acho a analogia correcta, pela seguinte razão: os agentes não facilitam nada, não fornecem um verdadeiro valor acrescentado. A actuação dos agentes é mais análoga à velha actividade mafiosa de "protection": ou nos pagam ou criar-vos-ei problemas.
Os agentes não facilitam nada, porque nada impede os clubes de comunicarem entre si. Eles simplesmente te dificultam a vida se não lhes pagares, exercendo a sua influência sobre o outro clube e sobre o jogador, no sentido de aceitarem outras propostas de outros clubes (que pagam ao agente).
Uma coisa é cobrares por resolveres problemas que te são alheios; outra, completamente diferente, é cobrares para resolver problemas que seriam na realidade criados por ti mesmo.

Maka, um intermediário abre-te uma porta, seja ela de que parte for, jogador, clube A ou B.
Tem sempre um papel activo, acho que é claro por mais obscuro e sem escrúpulos que o filho da puta seja e tu pagas por isso.

[Maka]

Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Ganhamos o que financeiramente? Ter de fazer 150 milhões com as pérolas da nossa formação para ter resultados equilibrados e uma dívida remunerada equivalente à que tínhamos há 4 anos?

Ganhamos o que desportivamente? Ver a melhor fornada que tivemos em grandes clubes europeus, enquanto podiam estar a ajudar-nos a ser novamente grandes na Europa? O Monaco, com uma carrada de putos (1 dos principais era nosso), está nas meias finais da Champions, o Benfica se tivesse criado condições para não ser obrigado a vender imediatamente cada jogador que se destaque um bocadinho, teria bem mais hipóteses de estar nessa situação.

O Monaco investiu 90M no inicio desta epoca... É uma equipa de putos, ok. Mas putos caros.

São baratos e pagos a sacos de amendoins. Não sabes o que dizes. 

Imagino o salário anual de um Kylian Mbappé desta vida... não ganha pouco de certeza absoluta. Mas será um win-win para o Mónaco que o está a rentabilizar a nível desportivo e futuramente a nível financeiro.

Deves ter conseguido acertar num dos que ganha menos, a não ser que tenha renovado recentemente. Subiu o ano passado à equipa principal, tendo feito relativamente poucos minutos. Este ano explodiu, mas está concerteza num dos patamares salariais mais baixos (a não ser, como disse, que tenha renovado recentemente).