As Finanças do Benfica

Jiujitsu

Citação de: alfredo em 26 de Abril de 2017, 07:39
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 07:08
Citação de: BlankFile em 26 de Abril de 2017, 00:34
Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.
Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.


Pedro Nunes 28

Citação de: Dr.Lecter em 26 de Abril de 2017, 10:14
Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Abril de 2017, 09:59
Citação de: Dr.Lecter em 26 de Abril de 2017, 09:48
Fiquei alarmado com o título sensacionalista, mas depois fui ver a fundo que jogadores estão envolvidos no negócio e, basicamente, estão aí todos os grandes negócios do Benfica dos últimos tempos, incluindo os caros "custo 0" de Carrillo e Ziv, bem como as transferências do Guedes e do Renato. Também andam aí uma série de renovações e algumas compras que devem ter envolvido comissões avultadas, como é o caso da do Rafa.

Isto posto, 30M é muita muita pasta, mas não surpreende tendo em conta a política adoptada pela SAD nos últimos largos anos.
É preciso é que continuem a chegar os títulos, os prémios da Champions, as casas cheias, para que possamos reduzir rápida e drasticamente o mau passivo que continua a poluir as nossas contas.Enquanto estivermos refens da necessidade de vender jogadores, isto não vai mudar.

Que tem uma coisa a ver com outra ?

Tem tudo. Durante anos e anos andámos a acumular resultados negativos. A torneira da banca foi estando sempre aberta, a cobrar caro, mas aberta. E, sendo um caminho fácil, endividámo-nos em demasia. De tal forma que o custo do serviço da nossa dívida tem sido e continuará a ser o factor mais preocupante das nossas contas.

Ora, a política da SAD de há muitos anos para cá, para corrigir essa décalage, tem sido ir buscar receita extraordinária à venda de jogadores. De forma a manter plantéis competitivos, temos sempre que vender muito e, de preferência, comprar barato ou, melhor ainda, formar com qualidade.

A partir do momento em que é pública e notória a necessidade de venda de jogadores, naturalmente vais ser muito mais sugado pelos empresários (nomeadamente, pelo Mendes) que, por um lado, te garantem a receita de que precisas mas, por outro, se querem agasalhar com comissões superiores ao normal.

A partir do momento em que consigas aliviar a corda que tens no pescoço e deixares de ter que realizar montantes astronómicos em vendas de jogadores, parece-me óbvio que a tua margem negocial com os empresários será muito maior. Consequentemente, a fatia que caberá à SAD em cada negócio será, igualmente, maior.

Não é por acaso que se diz que dinheiro gera dinheiro.
Depois de analisar o que escreveste e concordando (digo já que não concordo nem de perto nem de longe), tenho que dizer que o fdp do presidente dos lagartos é um génio no que diz respeito á negociação de passes de jogadores !
Relativamente á "ajuda" do Mendes vou abster-me de comentar para não ser mal interpretado !

alfredo

Citação de: Flavius Julius em 26 de Abril de 2017, 10:41
Citação de: alfredo em 26 de Abril de 2017, 07:39
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 07:08
Citação de: BlankFile em 26 de Abril de 2017, 00:34
Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.
Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.
e depois assistimos a posts a criticar não se terem dado mais meia dúzia de tostões na altura pelo Dybala eu queria ver este discurso todo se o Zivkovic tivesse ido parar ao cavalo marinho por eles terem pago mais 1M!
isso é tudo muito bonito, mas é com prognósticos depois do jogo acabar.
E claro que acho que acho muita pasta os 30M.
mas achas que os responsáveis se importam do que nós falamos cá fora? de certeza que nao sao os louvores nem as criticas que os levam a fazer os negócios.
o facto é que existe muita intransparência neste tipo de negócios e que há muita gente abrir a mao para fazer um favorzinho etc... e eu nao quero que o nosso clube seja o prejudicado nisso tudo.

Pedro Nunes 28

Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 10:52
Citação de: alfredo em 26 de Abril de 2017, 07:39
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 07:08
Citação de: BlankFile em 26 de Abril de 2017, 00:34
Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.
Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.
A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !

Flavius Julius

Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2017, 10:48
Citação de: Despertar em 26 de Abril de 2017, 07:47
queremos comprar o mitro discute-se os tostoes, porque o dinheiro sai pra um clube a que o presidente nao tem ligacoes. Compra-se um jimenez, um pizzi, um salvio, um rafa, e é dinheiro á bruta, nao se regatea, paga-se muito acima do que valem.

se é preciso comprar um 6 ou um 8, o RV que se desenrasque com um pizzi, com 2 encostados do Mendes, com um fejsa sempre lesionado ou que meta lá o Almeida. Se for pra comprar extremos faz-se coleccao, compram-se ás paletes, aos 3 e 4 pra mesma posicao.

#melhorpresidentedahistoria
A questão aqui é mesmo a inflacção do que se paga...e do que se vende.

As comissões, como a natureza indica, estão indexadas normalmente ao valor da venda dos atletas.

Por isso se vendem e compram jogadores por 30 milhões, como quem vai ali comprar um frango assado. Onde é importante o dinheiro circular é nas comissões, é aí que essa malta ganha dinheiro. O resto é a criatividade contabilistica.


E este é o legado que temos com a organização do futebol, assente no principio especulativo da compra e venda de jogadores. Aumenta o valor das vendas, mas ao mesmo tempo aumentam os valores dos custos.

E como qualquer bolha especulativa, isto vai sendo engraçado, até alguém decidir que já não lhe apetece brincar mais.
não vai ser assim tão fácil, porque mesmo aqueles que têm o poderio financeiro têm que seguir "estas regras" da especulação porque se não os grandes de Inglaterra e de Espanha não pagavam comissões e a titulo de exemplo vê bem o valor da comissão paga pelo Man. United na transferência do Pogba!
Se para estes clubes que tem orçamentos de 200/300/400 Milhões pagam comissões que os empresários querem e não piam, imaginam os clubes mais pobres.
Isto é tudo muito bonito....

Flavius Julius

Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Abril de 2017, 10:56
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 10:52
Citação de: alfredo em 26 de Abril de 2017, 07:39
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 07:08
Citação de: BlankFile em 26 de Abril de 2017, 00:34
Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.
Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.
A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !
metade deste valor foram as transferências o Carrillo e do Zivkovic.
Foste contra a vinda deles? Se o Benfica tivesse pago 20/25 M pelos 2 já não havia problema é?

lonstrup

Citação de: Flavius Julius em 26 de Abril de 2017, 11:00
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2017, 10:48
Citação de: Despertar em 26 de Abril de 2017, 07:47
queremos comprar o mitro discute-se os tostoes, porque o dinheiro sai pra um clube a que o presidente nao tem ligacoes. Compra-se um jimenez, um pizzi, um salvio, um rafa, e é dinheiro á bruta, nao se regatea, paga-se muito acima do que valem.

se é preciso comprar um 6 ou um 8, o RV que se desenrasque com um pizzi, com 2 encostados do Mendes, com um fejsa sempre lesionado ou que meta lá o Almeida. Se for pra comprar extremos faz-se coleccao, compram-se ás paletes, aos 3 e 4 pra mesma posicao.

#melhorpresidentedahistoria
A questão aqui é mesmo a inflacção do que se paga...e do que se vende.

As comissões, como a natureza indica, estão indexadas normalmente ao valor da venda dos atletas.

Por isso se vendem e compram jogadores por 30 milhões, como quem vai ali comprar um frango assado. Onde é importante o dinheiro circular é nas comissões, é aí que essa malta ganha dinheiro. O resto é a criatividade contabilistica.


E este é o legado que temos com a organização do futebol, assente no principio especulativo da compra e venda de jogadores. Aumenta o valor das vendas, mas ao mesmo tempo aumentam os valores dos custos.

E como qualquer bolha especulativa, isto vai sendo engraçado, até alguém decidir que já não lhe apetece brincar mais.
não vai ser assim tão fácil, porque mesmo aqueles que têm o poderio financeiro têm que seguir "estas regras" da especulação porque se não os grandes de Inglaterra e de Espanha não pagavam comissões e a titulo de exemplo vê bem o valor da comissão paga pelo Man. United na transferência do Pogba!
Se para estes clubes que tem orçamentos de 200/300/400 Milhões pagam comissões que os empresários querem e não piam, imaginam os clubes mais pobres.
Isto é tudo muito bonito....
Eu não estou a dizer para se iniciar uma revolução, nem que o Benfica deve iniciar uma revolução :)

Mas se um dia as TV´s se lembram de começar a pagar menos, se arranjam um outro tipo de modelo de negócio, ou até se aparece uma legislação comunitária mais lixada...porque é daqui que vem o verdadeiro guito que faz esta merda toda girar.

Eu acho que se deve pagar as comissões, porque afinal são serviços que estão a ser feitos e toda a gente deve receber retorno pelo trabalho que faz. Se o valor é correcto ou não, é a velha questão de depender sempre de quem paga o achar.

Mas as instâncias internacionais têm de ter atenção, muita atenção, a quem são pagas as comissões e os moldes em que são pagas.

Não é de estranhar que o aumento de pagamento de comissões venha na sequencia da suposta proibição dos Fundos.

Jiujitsu

Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Abril de 2017, 10:56
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 10:52
Citação de: alfredo em 26 de Abril de 2017, 07:39
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 07:08
Citação de: BlankFile em 26 de Abril de 2017, 00:34
Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.
Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.
A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !


Pedro, não foi um ano qualquer, foi um ano em que:

- Vendes o Nico por 25;
- Vendes o Renato por 35;
- Vendes o Guedes por 30;
- Vendes o Hélder por 16;
- Compras o resto do passe do Raul;
- Compras o Mitro;
- Compras o Carrillo;
- Compras o Zivko;
- Compras o Cervi ao sprint;
- Renovas com o Luisão;
- Renovas com uma série de miúdos;
- Renovas com o Jardel;
- Renovas com o Ederson;

Só aqui tens uma série acções que o pessoal primeiro bate palmas e depois saem os números redondos e vêm criticar.
Tudo tem custos financeiros, tu quando vais ao banco fazer uma transferência transferência qualquer de cem mil euros, por exemplo, largas logo uma comissão que te deixa mal disposto, é só transpor isso para o que são estes negócios mas tens de as fazer, tens de cumprir com o exigido senão só trabalhas com um grupo restrito de pessoas que só fazem negócios com dinheiro em mão, com todos os riscos associados (Espero que estejas a entender a analogia).

Nós, o Benfica, rege-se pelo mercado onde se insere é simples.

Não entendo essas bocas de ser uma vergonha, de se dar a entender que é algo quase obscuro quando fazendo contas, mesmo de merceeiro facilmente se entende onde esses valores foram aplicados.
Não conseguimos fazer equipas de milhões a gastar só tostões, pelo menos ainda não.
Espero que o CFC venha mudar isso e parece-me que a política está centrada mesmo nisso.

Despertar

Citação de: Flavius Julius em 26 de Abril de 2017, 11:02
Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Abril de 2017, 10:56
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 10:52
Citação de: alfredo em 26 de Abril de 2017, 07:39
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 07:08
Citação de: BlankFile em 26 de Abril de 2017, 00:34
Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.
Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.
A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !
metade deste valor foram as transferências o Carrillo e do Zivkovic.
Foste contra a vinda deles? Se o Benfica tivesse pago 20/25 M pelos 2 já não havia problema é?

as coisas nao estão bem. Nao podes dizer que temos 20/25M por dois extremos em cima de tantos extremos e depois não temos dinheiro pra outras posicoes onde os nao ha jogadores e os que ha jogam até cair pro lado.

ninguem era contra eles virem, ou o rafa. Mas tambem ninguem pensava que as posicoes 6 e 8 iam ficar como ficaram

Flavius Julius

Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2017, 11:06
Citação de: Flavius Julius em 26 de Abril de 2017, 11:00
Citação de: lonstrup em 26 de Abril de 2017, 10:48
Citação de: Despertar em 26 de Abril de 2017, 07:47
queremos comprar o mitro discute-se os tostoes, porque o dinheiro sai pra um clube a que o presidente nao tem ligacoes. Compra-se um jimenez, um pizzi, um salvio, um rafa, e é dinheiro á bruta, nao se regatea, paga-se muito acima do que valem.

se é preciso comprar um 6 ou um 8, o RV que se desenrasque com um pizzi, com 2 encostados do Mendes, com um fejsa sempre lesionado ou que meta lá o Almeida. Se for pra comprar extremos faz-se coleccao, compram-se ás paletes, aos 3 e 4 pra mesma posicao.

#melhorpresidentedahistoria
A questão aqui é mesmo a inflacção do que se paga...e do que se vende.

As comissões, como a natureza indica, estão indexadas normalmente ao valor da venda dos atletas.

Por isso se vendem e compram jogadores por 30 milhões, como quem vai ali comprar um frango assado. Onde é importante o dinheiro circular é nas comissões, é aí que essa malta ganha dinheiro. O resto é a criatividade contabilistica.


E este é o legado que temos com a organização do futebol, assente no principio especulativo da compra e venda de jogadores. Aumenta o valor das vendas, mas ao mesmo tempo aumentam os valores dos custos.

E como qualquer bolha especulativa, isto vai sendo engraçado, até alguém decidir que já não lhe apetece brincar mais.
não vai ser assim tão fácil, porque mesmo aqueles que têm o poderio financeiro têm que seguir "estas regras" da especulação porque se não os grandes de Inglaterra e de Espanha não pagavam comissões e a titulo de exemplo vê bem o valor da comissão paga pelo Man. United na transferência do Pogba!
Se para estes clubes que tem orçamentos de 200/300/400 Milhões pagam comissões que os empresários querem e não piam, imaginam os clubes mais pobres.
Isto é tudo muito bonito....
Eu não estou a dizer para se iniciar uma revolução, nem que o Benfica deve iniciar uma revolução :)

Mas se um dia as TV´s se lembram de começar a pagar menos, se arranjam um outro tipo de modelo de negócio, ou até se aparece uma legislação comunitária mais lixada...porque é daqui que vem o verdadeiro guito que faz esta merda toda girar.

Eu acho que se deve pagar as comissões, porque afinal são serviços que estão a ser feitos e toda a gente deve receber retorno pelo trabalho que faz. Se o valor é correcto ou não, é a velha questão de depender sempre de quem paga o achar.

Mas as instâncias internacionais têm de ter atenção, muita atenção, a quem são pagas as comissões e os moldes em que são pagas.

Não é de estranhar que o aumento de pagamento de comissões venha na sequencia da suposta proibição dos Fundos.
Se o Mercado contrair as comissões vão contrair naturalmente, mas depois aparece mais um mercado "chinês" e volta tudo a subir, são tendências naturais do Mercado e é no futebol e em tudo na vida.
As comissões serão sempre pagas, mesmo que a FIFA proíba a figura dos empresários, serão os advogados a receber as comissões.
Das duas uma ou se muda radicalmente o sistema de contratação de jogadores, tipo centralizado na UEFA (coisa que NUNCA irá acontecer) ou então continuaremos sujeitos às regras deste mercado.
Se queremos melhores jogadores temos que pagar por eles e teremos que pagar comissões maiores.
Todos nós achamos que o Benfica paga muito €€ em comissões, mas já experimentaram fazer o mesmo exercício para os outros dois estarolas, não é que me interesse muito o que se passa na casa dos outros, mas é para termos noção se estamos "dentro" do mercado ou não!

Flavius Julius

Citação de: Despertar em 26 de Abril de 2017, 11:12
Citação de: Flavius Julius em 26 de Abril de 2017, 11:02
Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Abril de 2017, 10:56
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 10:52
Citação de: alfredo em 26 de Abril de 2017, 07:39
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 07:08
Citação de: BlankFile em 26 de Abril de 2017, 00:34
Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.
Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.
A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !
metade deste valor foram as transferências o Carrillo e do Zivkovic.
Foste contra a vinda deles? Se o Benfica tivesse pago 20/25 M pelos 2 já não havia problema é?

as coisas nao estão bem. Nao podes dizer que temos 20/25M por dois extremos em cima de tantos extremos e depois não temos dinheiro pra outras posicoes onde os nao ha jogadores e os que ha jogam até cair pro lado.

ninguem era contra eles virem, ou o rafa. Mas tambem ninguem pensava que as posicoes 6 e 8 iam ficar como ficaram
Tás a misturar as coisas, porque não respondes à pergunta, se o Carrilho e o Zivkovic fossem contratados por 20/25 M os 2 Já não havia problema?

Pedro Nunes 28

Citação de: Flavius Julius em 26 de Abril de 2017, 11:02
Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Abril de 2017, 10:56
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 10:52
Citação de: alfredo em 26 de Abril de 2017, 07:39
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 07:08
Citação de: BlankFile em 26 de Abril de 2017, 00:34
Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.
Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.
A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !
metade deste valor foram as transferências o Carrillo e do Zivkovic.
Foste contra a vinda deles? Se o Benfica tivesse pago 20/25 M pelos 2 já não havia problema é?
Totalmente contra, assim com a do Rafa, mas aí já vamos entrar na gestão desportiva do Benfica !

lonstrup

Regra de ouro: achamos sempre que compramos muito caro, e achamos sempre que vendemos muito barato :)

Prefiro muito mais que se pague este valores a pessoas, porque representa o retorno de algum tipo de serviço e trabalho efectuado, do que a instituições e clubes que vivem da especulação do talento e trabalho dos seus empregados.

Pedro Nunes 28

Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 11:12
Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Abril de 2017, 10:56
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 10:52
Citação de: alfredo em 26 de Abril de 2017, 07:39
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 07:08
Citação de: BlankFile em 26 de Abril de 2017, 00:34
Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.
Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.
A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !


Pedro, não foi um ano qualquer, foi um ano em que:

- Vendes o Nico por 25;
- Vendes o Renato por 35;
- Vendes o Guedes por 30;
- Vendes o Hélder por 16;
- Compras o resto do passe do Raul;
- Compras o Mitro;
- Compras o Carrillo;
- Compras o Zivko;
- Compras o Cervi ao sprint;
- Renovas com o Luisão;
- Renovas com uma série de miúdos;
- Renovas com o Jardel;
- Renovas com o Ederson;

Só aqui tens uma série acções que o pessoal primeiro bate palmas e depois saem os números redondos e vêm criticar.
Tudo tem custos financeiros, tu quando vais ao banco fazer uma transferência transferência qualquer de cem mil euros, por exemplo, largas logo uma comissão que te deixa mal disposto, é só transpor isso para o que são estes negócios mas tens de as fazer, tens de cumprir com o exigido senão só trabalhas com um grupo restrito de pessoas que só fazem negócios com dinheiro em mão, com todos os riscos associados (Espero que estejas a entender a analogia).

Nós, o Benfica, rege-se pelo mercado onde se insere é simples.

Não entendo essas bocas de ser uma vergonha, de se dar a entender que é algo quase obscuro quando fazendo contas, mesmo de merceeiro facilmente se entende onde esses valores foram aplicados.
Não conseguimos fazer equipas de milhões a gastar só tostões, pelo menos ainda não.
Espero que o CFC venha mudar isso e parece-me que a política está centrada mesmo nisso.
Companheiro, não deves pagar comissões numa venda a não ser que seja na colocação de um jogador que seja muito complicado vender como um Taarabt por exemplo.
O CFC neste momento serve para encher os bolsos ao Mendes...Bernardo Silva, Andre Gomes, Helder Costa (veremos por quanto vai sair dos Wolves este ano), etc...e até aquí pagamos comissões chorudas !

Despertar

Citação de: Flavius Julius em 26 de Abril de 2017, 11:15
Citação de: Despertar em 26 de Abril de 2017, 11:12
Citação de: Flavius Julius em 26 de Abril de 2017, 11:02
Citação de: Pedro Nunes 28 em 26 de Abril de 2017, 10:56
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 10:52
Citação de: alfredo em 26 de Abril de 2017, 07:39
Citação de: Jiujitsu em 26 de Abril de 2017, 07:08
Citação de: BlankFile em 26 de Abril de 2017, 00:34
Este é o preço da vitória.

Querem continuar a ganhar? Vamos ter que continuar a "dar de comer" a uns quantos mamões.

Por outro lado, também ganhamos e muito. Financeiramente e desportivamente.

Se pensam que o Benfica é o único clube do Mundo a pagar comissões altas a empresários, desenganem-se.

Agora é tudo uma desgraça mas quando foi altura de andar a bater pivias no tópico do zivko estava tudo bem, Carrillo idem pensam que estes jogadores se pagam em biscoitos.
Só nestes pagariamos 15 milhões por cada e ninguém veria mal mas pronto.
Há comissão por compra e comissão por venda, quanto maior for o volume de negócios, obviamente mais altas as comissões, o pessoal pensa nisso? Não.
No Benfica está sempre tudo mal e os outros fariam todos melhor.
Estamos recheados de adeptos experts em gestão, o que é nice.
Claro que o successo tem de ser pago. nisso nao há dúvida.
o que me deixa pensando sao os pontos seguintes:
-nós pagamos mais de 30m e o segundo paga 6m... porquê?
-se houver jogadores que pedem tanto por uma contratacao como se um clube iria pagar para os desvincular de um outro contrato... deixa-los onde estao! pronto
-e se mesmo formemos tao longe para os contratar, porquê que passam a maioria do tempo no banco? nao houve uma vontade immensa para os ter e depois já nao sao tao importantes?
-há aqui um desequilibrio do que o clube está disposto a pagar e o que o jogador depois tem como tempo utilizado, na maioria dos casos.
volto a dizer aqui, que o número de jogadores no nosso plantel é um dos maiores da europa. como é que nos podemos dar ao luxo disso?
o que me deixa muito irritado é que o benfica últimamente muitas vezes aparece em negócios grandes mas ao mesmo tempo com um sabor estranho. vendem-se jogadores por 30m e ao fim sobram 20m no maximo... do outro lado compramos jogadores que nao só custam o preco mas tb montes de comissoes e outros montantes para familiares e agentes e nao sei quem mais...
confesso que nao estou dentor do assunto, e poucos outros deverao estar, mas eu sentia-me prejudicado se alguem me propunha fazer um negócio, pedindo 20% ou mais de comissao...
o clube continua alimentar cobardes, e nao se pode chamar estes gajos de outra maneira, e nada está a ser feito. bem ao contrário... parece que os tratam como se fossem amigos.

Quais foram as contratações efectivas do 2º durante o mesmo período?
Quais foram as vendas significativas?
Que renovações significativas ocorreram?
Basta tentar fazer uma análise macro à questão.

Aceito, respeito e compreendo a preocupação e necessidade de contenção pois não andamos propriamente a nadar em dinheiro.

Não gosto é de ver depois a histeria que existe quando os outros fazem grandes contratações e grandes vendas nós andamos a retrair, já tivemos imensos defesos assim, o Porto era Luchos nós respondíamos com capas a anunciar a chegada do Miguelito.
Aqui vai ser novamente toda a gente a chamar a direcção de incompetentes e que só querem é foder o clube e mais o caralho a sete.

O Benfica SAD é gerido como uma grande empresa que é, faz investimentos, em jogadores para a A, em activos para colocar etc...
Vou dar aqui um exemplo especifico e privado mas como tudo até correu bem não há muito a esconder.
Estamos com falta de matéria prima, uma das boas serralharias aqui em Angola estava completamente parada, para uma área de negócio da minha empresa era o nosso fornecedor principal, a alma daquela merda é um velhote português que está cá há mais de 30 anos, conhece esta merda toda.
O mais fácil era comprar-lhe a serralharia mas achas que ele ia querer ser empregado de alguém?
Nem sequer colocamos esta hipótese, fizemos um spin off de uma merda que o gajo tem, género de estação de serviço para carros, compramos 6 merdas daquelas que nos têm uma utilidade quase nula.
Passamos a ter lavagens de borla nos nossos carros é o único ponto à primeira vista positivo, só que na verdade com o dinheiro que lhe avançamos ele conseguiu fazer importações de madeira, conseguiu dar avanço a uma encomenda nossa para os Ministérios que praticamente pagava o que demos pelas estações e agradeceu-nos porque já não tinha vida para controlar aquilo tudo.
É a vida das empresas, compramos algo fora do nosso core para nos ajudar mais à frente.
Uma mão lava a outra.

O Benfica e por muito que nos doa, só assim consegue algum sucesso, é a merda do futebol moderno mas que não voltará atrás, ou se entende isto, ou nos resignamos a uma menoridade, seremos "os verdadeiros" até estarmos um bom período na seca e ai passaremos a ser iguais aos lagartos onde nos agarraremos ao desespero de querer ganhar nem que sejam títulos fantasma.
A questão aquí não é o facto de pagar, porque aí todos concordamos que temos que o fazer...a questão é quanto se paga e querer transmitir que 30 milhões em UM único ano é normal....é para mim absurdo !
metade deste valor foram as transferências o Carrillo e do Zivkovic.
Foste contra a vinda deles? Se o Benfica tivesse pago 20/25 M pelos 2 já não havia problema é?

as coisas nao estão bem. Nao podes dizer que temos 20/25M por dois extremos em cima de tantos extremos e depois não temos dinheiro pra outras posicoes onde os nao ha jogadores e os que ha jogam até cair pro lado.

ninguem era contra eles virem, ou o rafa. Mas tambem ninguem pensava que as posicoes 6 e 8 iam ficar como ficaram
Tás a misturar as coisas, porque não respondes à pergunta, se o Carrilho e o Zivkovic fossem contratados por 20/25 M os 2 Já não havia problema?
nao estas a perceber. Estou-te a dizer que é relativo. Se nao tinhamos extremos, ok. Se já temos demais e depois o dinheiro nao chega pra comprar quem realmente precisamos, por muito bom que sejam esses negocios é dizer nao.

Isto era como eu ter um carro, e ver um negocio excelente de outro carro e comprar. E depois nao tinha dinheiro pra pagar a casa.

Agora sejamos honestos, isto é os negocios que mais interessam á SAD pelos motivos que todos conhecemos. Reforçar o plantel é 2º plano.