As Finanças do Benfica

[MALU15]

Como hoje não estive por aqui não tive oportunidade de intervir na discussão que foi travada nestes últimos posts. Eis algumas das respostas que posso encontrar para algumas questões que foram focadas por vários users.

Em relação ao nível de despesas financeiras não se verificou uma grande redução porque a operação da NOS só foi feita em Março (último trimestre do ano) daí que os custos reflectem ainda a situação dos outros 9 meses, pelo que a redução só será mais significativa em 2018/19.

Em relação ao valor dos rendimentos financeiros, a informação divulgada não possibilita que se possam extrair grandes conclusões, mas apenas mandar palpites, mas é muito natural que o rendimento tenha sido gerado por ter havido um desfasamento da operação de desconto em relação à data efectiva em que a liquidação dos empréstimos e project finance ocorreu.

Como podemos ver pelo balanço continua a manter-se a rubrica de derivados (cerca de 6M) a qual se refere aos custos (juros ) do Swap que tinha sido  contratado para cobertura do risco da subida da taxa de juro do Project Finance, quando era expectável que este processo tivesse sido arrumado com a liquidação dos empréstimos, se não o foi é porque esta questão ainda estará em negociação com os bancos.

Uma explicação cabal a muitas das questões em aberto, só poderá ser dada quando for publicado o R&C completo, com base nas notas explicativas do anexo, designadamente a composição da função financeira, o detalhe de rubricas saco como outro passivos que possam ajudar a compreender os valores apresentados, pois têm certamente diferimentos.

Qual operação da NOS?

Ele estava a referir-se ao acordo de reembolso de 97.3M que a SAD realizou com IF's.

Disse operação NOS devido ao facto de nós termos cedidos, sem recurso, créditos futuros relativos aos proveitos do contrato com a NOS.

Ó Citric eu não respondi porque era apenas um preciosismo de linguagem. Ou cai-se aqui de paraquedas sem se saber do que está em discussão ?

[golfdreamer]

Resultado extremamente positivo tendo em conta que a única  venda de monta que fizemos até 30/6 foi a do João Carvalho.

A expectativa é que, com a venda do Talisca em Janeiro e a perspectiva de realização de uma excelente soma com o Raul, somadas à entrada das receitas da Champions (esperemos que acrescida de prémios de vitórias também), bem como à renovação do patrocínio com a Emirates, possamos ter um mais um exercício extraordinariamente positivo com o reflexo nas contas de 18/19.

Seria interessante, logo que possível, sem que isso prejudique a qualidade da equipa, liquidar um dos EO que temos sem a respectiva renovação.

Tendo por base os valores de balanço, e abatendo à dívida financeira de 170ME a parte do empréstimo da CGD que valerá hoje cerca de 3,8M e que tem um patrocínio como contrapartida, e uma parte referente a locações financeiras e acréscimo de juros vencidos mas não pagos dos 3 EO`s, podemos dizer que a dívida financeira a valores nominais se resumirá aos 3 EO`s no valor de 155ME (50+60+45) os quais se vencerão em Maio19, Abril20 e Agosto21 com uma taxa média de 4,08% (juros anuais de 6,4ME), são hoje o único veículo de financiamento da actividade de todo o Grupo Benfica.

Nesta conformidade, não se alterando de forma significativa as condições do mercado, é certo que os EO`s continuarão a ser a base de financiamento do Grupo, e se a actividade continuar a gerar meios libertos, como já estão garantidos neste exercício de 2018/19, só fará sentido que o Grupo  renove o(s) empréstimo(s) que se vão vencendo, evitando como é óbvio situações críticas de tesouraria, caso continue a efectuar os investimentos que considere necessários para melhorar a competitividade da equipa.

Será assim expectável que possa haver uma redução do endividamento, podendo a situação retomar-se quando e se necessário.

Malu, achas possível realizar esse abatimento de um EO já em Maio de 2019? Ou, pelo menos, não o renovar na sua totalidade? É que temos Talisca, Jimenez, Seferovic, Carrillo e Jovic, isto só em excedentários, para realizar muito dinheiro em transferências.

Sem contar com uma expectável venda de um ou dois jogadores habitualmente titulares.

Diria que, sendo campeões, poderemos ter condições para realizar esse abatimento ao passivo remunerado já em Maio, renovando depois o de 60M. Isto sem prejudicar a qualidade do plantel.

Ainda que a libertação de fundos esteja muito dependente das datas de pagamento acordadas nas vendas futuras, há que considerar que no Balanço actual temos cerca de 100ME de saldos clientes com predominância dos saldos correntes e que temos também cerca de 70ME de saldos em dívida perante fornecedores, podemos dizer que a situação ficará compensada e com folga.

Pensando agora nas entradas certas neste exercício, teremos garantidos no mínimo os cerca de 50ME da CL, cujo excesso em relação ao ano de 2017/18 pode situar-se nos 30ME , o que só por si compensará o menor encaixe da operação da NOS, por ter sido antecipada em grande parte. Restam depois os encaixes certos dos outros rendimentos operacionais, os quais serão suficientes para assegurar a totalidade dos pagamentos referentes aos gastos e perdas operacionais (excluindo os cerca de 11ME de amortizações), e que rondarão os cerca de 105/110ME.

Nesta realidade assim projectada ficarão disponíveis todos os encaixes de vendas que referiste, bem como outros que possam ocorrer com proveniência da nossa fábrica de talentos integrando ou não já o actual plantel. Certamente que o DSO ao elaborar os orçamentos previsionais para os próximos 2 anos não deixou de traçar alguns cenários deste tipo, de modo a melhorar a sustentabilidade financeira do Grupo Benfica.

Então, se as coisas correrem como planeado, podemos concluir que paulatinamente nos estamos (finalmente) a afastar do espectro da necessidade da venda de jogadores e de dizimar plantéis vencedores?

É que com o talento que sai do CFC e com uma gestão desportiva sustentada, diria que será possível, num horizonte de médio prazo, tentar fechar o gap que existe entre o Benfica e as melhores equipas europeias, mesmo que sem os mesmos argumentos no mercado.

Olho para os jogos da Champions de ontem e vejo Cancelo, Lindelöf, Renato, Bernardo e Guedes de início em equipas de topo e só posso ter fé que num horizonte de 10 anos uma fornada desse tipo se junte toda a jogar no Benfica.

É realmente assim como dizes, mas não esquecer que cada vez é mais importante vencer a Liga e fazer campanhas razoáveis na CL para não baixarmos no ranking o qual é determinante para se conseguirem  valores de partida da ordem dos 43M.

Em relação às vendas dos talentos que referiste, tb temos de reconhecer que o momento em que  os encaixes ocorreram, e por mais que não gostemos, foi crucial para nos encontrarmos agora nesta posição de vantagem em relação aos nossos principais concorrentes.

A ver se percebi bem:

Com o encaixe da Champions, que compensa e possivelmente excede o não recebimento dos valores antecipados da NOS, acrescido dos valores que temos em clientes que superam em larga margem as saídas de dinheiro para pagamento de compromissos de curto prazo, estaremos em condições de cobrir os gastos com a actividade da SAD (operacionais), "sobrando" dessa maneira os encaixes com transferências para, eventualmente, liquidarmos o EO e fazermos o ajustamento necessário no plantel.

Grosso modo, é isto, certo?

Mais uma vez, o título desta época reveste-se de enorme importância, isto para que possamos manter as receitas da Champions em valores muito elevados. E já agora convinha ganhar uns jogos na Champions esta época também.

Não percebo muito bem como chegam a essas conclusões.

Passivo corrente: 60M a fornecedores, 53M outros passivos, 99M Empréstimos
Activo corrente: 77M clientes, 15M outros activos, 7.5M Caixa

Não sei quanto dos outros passivos e empréstimos vamos pagar se algum. Mas diria que a curto prazo temos mais a pagar do que a receber.

Quanto aos resultados op. não estou a ver os Operacionais s/atletas ser superior a 15M. Esperamos ganhar bem mais na Europa, mas vamos receber menos da NOS e este plantel vai ser pelo menos uns 10M mais caro a nível salarial, fora prémios desportivos aos atletas que esperamos vir a ter que pagar.

Fora isto são menos cerca 40M em perdas de imparidade, menos uns 15M em Juros, ou seja teríamos que ir buscar uns 40M a algum lado.
Duvido que as transferências não sejam apenas para reforço do plantel e abater divida.

Alguém me poderia explicar os resultados financeiros? Não seria expectável os nossos gastos e perdas financeiras já terem baixado significativamente?
De onde provêm o incremento mt significativo dos rendimentos financeiros?
Estas duas variáveis estarão directamente relacionadas? como?

golfdreamer,

"Mas diria que a curto prazo temos mais a pagar do que a receber."

Pelos 99M percebes logo que é relativo na maioria aos dois EOs de 2015-2018, cujo reembolso foi feito entretanto em Julho, e o de 2016-2019 cujo reembolso será feito no dia 3 de Maio de 2019, ou seja 45+50M

Portanto o que se passará muito provavelmente é deixares de ver > 90M no passivo corrente para não corrente.

Quanto aos 53M é possível que esteja incluido uma referência aos créditos cedidos dos nossos direitos televisivos.

Quanto ao Ativo corrente não incluirá as receitas da UEFA que temos a receber. Aliás no dia 30 de Junho de 2018 nem sabiamos se iriamos competir na Liga Europa ou Liga dos Campeões.


"Quanto aos resultados op. não estou a ver os Operacionais s/atletas ser superior a 15M."

Tivemos um resultado operaconal de 5M este ano, se os custos não subirem muito, nomeadamente com os salários dos nossos atletas, com o aumento das receitas da UEFA (pode ser superior se ganharmos jogos e passarmos aos oitavos) e com a renovação do contrato com a Emirates (será que houve aumento do valor?) é possível.

" Não seria expectável os nossos gastos e perdas financeiras já terem baixado significativamente?"

Não, pois o contrato celebrado com as IF's foi feito 3 meses antes do fecho do exercício.


"De onde provêm o incremento mt significativo dos rendimentos financeiros?"

É esperar pelo R&C completo.

1 - Entendo mas mesmo retirando esses  90M. Temos a "pagamento" 113M bem mais do que temos a receber.
Para mim não faz muito sentido estarmos a trazer ganhos desta época para a conversa porque assim também teríamos que trazer os custos, salários etc.

Aquilo que foi dito foi isto:
"acrescido dos valores que temos em clientes que superam em larga margem as saídas de dinheiro para pagamento de compromissos de curto prazo"
Eu não percebo muito de finanças e o R&C final ainda nao foi apresentado mas não creio que isto corresponda à verdade, com os dados que temos.

2 - Eu não acredito muito, mesmo com a renegociação da Emirates não estou a ver o novo contrato ser significativamente melhor, até porque estamos numa péssima posição para negociar novos contratos. Este plantel é significativamente mais caro que o do ano passado e pagando prémios aos jogadores vamos ver um aumento significativo nos custos.

3 -  Pois o juros até já baixaram bastante, não nos podemos esquecer que em 2014 pagamos 23.7M em juros, actualmente pagamos menos 5M.
Sobre este ponto tenho outra questão... alguém sabe se os custos com factoring dos 100M vão ser pagos por inteiro ou amortizados ao longo do tempo? Ninguém vai adiantar os 100M de borla... é que se for a segunda opção, que analisando os 18.5M deste ano é o que faz mais sentido, não vamos ver uma redução drástica dos juros mas progressiva ao longo dos anos de contrato do factoring. Faz sentido?

4 - Pois, estou curioso em saber.

[golfdreamer]

Como hoje não estive por aqui não tive oportunidade de intervir na discussão que foi travada nestes últimos posts. Eis algumas das respostas que posso encontrar para algumas questões que foram focadas por vários users.

Em relação ao nível de despesas financeiras não se verificou uma grande redução porque a operação da NOS só foi feita em Março (último trimestre do ano) daí que os custos reflectem ainda a situação dos outros 9 meses, pelo que a redução só será mais significativa em 2018/19.

Em relação ao valor dos rendimentos financeiros, a informação divulgada não possibilita que se possam extrair grandes conclusões, mas apenas mandar palpites, mas é muito natural que o rendimento tenha sido gerado por ter havido um desfasamento da operação de desconto em relação à data efectiva em que a liquidação dos empréstimos e project finance ocorreu.

Como podemos ver pelo balanço continua a manter-se a rubrica de derivados (cerca de 6M) a qual se refere aos custos (juros ) do Swap que tinha sido  contratado para cobertura do risco da subida da taxa de juro do Project Finance, quando era expectável que este processo tivesse sido arrumado com a liquidação dos empréstimos, se não o foi é porque esta questão ainda estará em negociação com os bancos.

Uma explicação cabal a muitas das questões em aberto, só poderá ser dada quando for publicado o R&C completo, com base nas notas explicativas do anexo, designadamente a composição da função financeira, o detalhe de rubricas saco como outro passivos que possam ajudar a compreender os valores apresentados, pois têm certamente diferimentos.

Se tiveres paciência poderias explicar isto melhor? Não consegui perceber...

[MALU15]

Como hoje não estive por aqui não tive oportunidade de intervir na discussão que foi travada nestes últimos posts. Eis algumas das respostas que posso encontrar para algumas questões que foram focadas por vários users.

Em relação ao nível de despesas financeiras não se verificou uma grande redução porque a operação da NOS só foi feita em Março (último trimestre do ano) daí que os custos reflectem ainda a situação dos outros 9 meses, pelo que a redução só será mais significativa em 2018/19.

Em relação ao valor dos rendimentos financeiros, a informação divulgada não possibilita que se possam extrair grandes conclusões, mas apenas mandar palpites, mas é muito natural que o rendimento tenha sido gerado por ter havido um desfasamento da operação de desconto em relação à data efectiva em que a liquidação dos empréstimos e project finance ocorreu.

Como podemos ver pelo balanço continua a manter-se a rubrica de derivados (cerca de 6M) a qual se refere aos custos (juros ) do Swap que tinha sido  contratado para cobertura do risco da subida da taxa de juro do Project Finance, quando era expectável que este processo tivesse sido arrumado com a liquidação dos empréstimos, se não o foi é porque esta questão ainda estará em negociação com os bancos.

Uma explicação cabal a muitas das questões em aberto, só poderá ser dada quando for publicado o R&C completo, com base nas notas explicativas do anexo, designadamente a composição da função financeira, o detalhe de rubricas saco como outro passivos que possam ajudar a compreender os valores apresentados, pois têm certamente diferimentos.

Se tiveres paciência poderias explicar isto melhor? Não consegui perceber...

As operação de desconto dos direitos da NOS pode ter ocorrido algum tempo antes das operações de liquidação dos empréstimos e Projecto finance, por envolverem negociações com Bancos, o que terá originado um período de semanas ou meses em que o cash foi aplicado.

[CitriC]

Resultado extremamente positivo tendo em conta que a única  venda de monta que fizemos até 30/6 foi a do João Carvalho.

A expectativa é que, com a venda do Talisca em Janeiro e a perspectiva de realização de uma excelente soma com o Raul, somadas à entrada das receitas da Champions (esperemos que acrescida de prémios de vitórias também), bem como à renovação do patrocínio com a Emirates, possamos ter um mais um exercício extraordinariamente positivo com o reflexo nas contas de 18/19.

Seria interessante, logo que possível, sem que isso prejudique a qualidade da equipa, liquidar um dos EO que temos sem a respectiva renovação.

Tendo por base os valores de balanço, e abatendo à dívida financeira de 170ME a parte do empréstimo da CGD que valerá hoje cerca de 3,8M e que tem um patrocínio como contrapartida, e uma parte referente a locações financeiras e acréscimo de juros vencidos mas não pagos dos 3 EO`s, podemos dizer que a dívida financeira a valores nominais se resumirá aos 3 EO`s no valor de 155ME (50+60+45) os quais se vencerão em Maio19, Abril20 e Agosto21 com uma taxa média de 4,08% (juros anuais de 6,4ME), são hoje o único veículo de financiamento da actividade de todo o Grupo Benfica.

Nesta conformidade, não se alterando de forma significativa as condições do mercado, é certo que os EO`s continuarão a ser a base de financiamento do Grupo, e se a actividade continuar a gerar meios libertos, como já estão garantidos neste exercício de 2018/19, só fará sentido que o Grupo  renove o(s) empréstimo(s) que se vão vencendo, evitando como é óbvio situações críticas de tesouraria, caso continue a efectuar os investimentos que considere necessários para melhorar a competitividade da equipa.

Será assim expectável que possa haver uma redução do endividamento, podendo a situação retomar-se quando e se necessário.

Malu, achas possível realizar esse abatimento de um EO já em Maio de 2019? Ou, pelo menos, não o renovar na sua totalidade? É que temos Talisca, Jimenez, Seferovic, Carrillo e Jovic, isto só em excedentários, para realizar muito dinheiro em transferências.

Sem contar com uma expectável venda de um ou dois jogadores habitualmente titulares.

Diria que, sendo campeões, poderemos ter condições para realizar esse abatimento ao passivo remunerado já em Maio, renovando depois o de 60M. Isto sem prejudicar a qualidade do plantel.

Ainda que a libertação de fundos esteja muito dependente das datas de pagamento acordadas nas vendas futuras, há que considerar que no Balanço actual temos cerca de 100ME de saldos clientes com predominância dos saldos correntes e que temos também cerca de 70ME de saldos em dívida perante fornecedores, podemos dizer que a situação ficará compensada e com folga.

Pensando agora nas entradas certas neste exercício, teremos garantidos no mínimo os cerca de 50ME da CL, cujo excesso em relação ao ano de 2017/18 pode situar-se nos 30ME , o que só por si compensará o menor encaixe da operação da NOS, por ter sido antecipada em grande parte. Restam depois os encaixes certos dos outros rendimentos operacionais, os quais serão suficientes para assegurar a totalidade dos pagamentos referentes aos gastos e perdas operacionais (excluindo os cerca de 11ME de amortizações), e que rondarão os cerca de 105/110ME.

Nesta realidade assim projectada ficarão disponíveis todos os encaixes de vendas que referiste, bem como outros que possam ocorrer com proveniência da nossa fábrica de talentos integrando ou não já o actual plantel. Certamente que o DSO ao elaborar os orçamentos previsionais para os próximos 2 anos não deixou de traçar alguns cenários deste tipo, de modo a melhorar a sustentabilidade financeira do Grupo Benfica.

Então, se as coisas correrem como planeado, podemos concluir que paulatinamente nos estamos (finalmente) a afastar do espectro da necessidade da venda de jogadores e de dizimar plantéis vencedores?

É que com o talento que sai do CFC e com uma gestão desportiva sustentada, diria que será possível, num horizonte de médio prazo, tentar fechar o gap que existe entre o Benfica e as melhores equipas europeias, mesmo que sem os mesmos argumentos no mercado.

Olho para os jogos da Champions de ontem e vejo Cancelo, Lindelöf, Renato, Bernardo e Guedes de início em equipas de topo e só posso ter fé que num horizonte de 10 anos uma fornada desse tipo se junte toda a jogar no Benfica.

É realmente assim como dizes, mas não esquecer que cada vez é mais importante vencer a Liga e fazer campanhas razoáveis na CL para não baixarmos no ranking o qual é determinante para se conseguirem  valores de partida da ordem dos 43M.

Em relação às vendas dos talentos que referiste, tb temos de reconhecer que o momento em que  os encaixes ocorreram, e por mais que não gostemos, foi crucial para nos encontrarmos agora nesta posição de vantagem em relação aos nossos principais concorrentes.

A ver se percebi bem:

Com o encaixe da Champions, que compensa e possivelmente excede o não recebimento dos valores antecipados da NOS, acrescido dos valores que temos em clientes que superam em larga margem as saídas de dinheiro para pagamento de compromissos de curto prazo, estaremos em condições de cobrir os gastos com a actividade da SAD (operacionais), "sobrando" dessa maneira os encaixes com transferências para, eventualmente, liquidarmos o EO e fazermos o ajustamento necessário no plantel.

Grosso modo, é isto, certo?

Mais uma vez, o título desta época reveste-se de enorme importância, isto para que possamos manter as receitas da Champions em valores muito elevados. E já agora convinha ganhar uns jogos na Champions esta época também.

Não percebo muito bem como chegam a essas conclusões.

Passivo corrente: 60M a fornecedores, 53M outros passivos, 99M Empréstimos
Activo corrente: 77M clientes, 15M outros activos, 7.5M Caixa

Não sei quanto dos outros passivos e empréstimos vamos pagar se algum. Mas diria que a curto prazo temos mais a pagar do que a receber.

Quanto aos resultados op. não estou a ver os Operacionais s/atletas ser superior a 15M. Esperamos ganhar bem mais na Europa, mas vamos receber menos da NOS e este plantel vai ser pelo menos uns 10M mais caro a nível salarial, fora prémios desportivos aos atletas que esperamos vir a ter que pagar.

Fora isto são menos cerca 40M em perdas de imparidade, menos uns 15M em Juros, ou seja teríamos que ir buscar uns 40M a algum lado.
Duvido que as transferências não sejam apenas para reforço do plantel e abater divida.

Alguém me poderia explicar os resultados financeiros? Não seria expectável os nossos gastos e perdas financeiras já terem baixado significativamente?
De onde provêm o incremento mt significativo dos rendimentos financeiros?
Estas duas variáveis estarão directamente relacionadas? como?

golfdreamer,

"Mas diria que a curto prazo temos mais a pagar do que a receber."

Pelos 99M percebes logo que é relativo na maioria aos dois EOs de 2015-2018, cujo reembolso foi feito entretanto em Julho, e o de 2016-2019 cujo reembolso será feito no dia 3 de Maio de 2019, ou seja 45+50M

Portanto o que se passará muito provavelmente é deixares de ver > 90M no passivo corrente para não corrente.

Quanto aos 53M é possível que esteja incluido uma referência aos créditos cedidos dos nossos direitos televisivos.

Quanto ao Ativo corrente não incluirá as receitas da UEFA que temos a receber. Aliás no dia 30 de Junho de 2018 nem sabiamos se iriamos competir na Liga Europa ou Liga dos Campeões.


"Quanto aos resultados op. não estou a ver os Operacionais s/atletas ser superior a 15M."

Tivemos um resultado operaconal de 5M este ano, se os custos não subirem muito, nomeadamente com os salários dos nossos atletas, com o aumento das receitas da UEFA (pode ser superior se ganharmos jogos e passarmos aos oitavos) e com a renovação do contrato com a Emirates (será que houve aumento do valor?) é possível.

" Não seria expectável os nossos gastos e perdas financeiras já terem baixado significativamente?"

Não, pois o contrato celebrado com as IF's foi feito 3 meses antes do fecho do exercício.


"De onde provêm o incremento mt significativo dos rendimentos financeiros?"

É esperar pelo R&C completo.

1 - Entendo mas mesmo retirando esses  90M. Temos a "pagamento" 113M bem mais do que temos a receber.
Para mim não faz muito sentido estarmos a trazer ganhos desta época para a conversa porque assim também teríamos que trazer os custos, salários etc.

Aquilo que foi dito foi isto:
"acrescido dos valores que temos em clientes que superam em larga margem as saídas de dinheiro para pagamento de compromissos de curto prazo"
Eu não percebo muito de finanças e o R&C final ainda nao foi apresentado mas não creio que isto corresponda à verdade, com os dados que temos.

2 - Eu não acredito muito, mesmo com a renegociação da Emirates não estou a ver o novo contrato ser significativamente melhor, até porque estamos numa péssima posição para negociar novos contratos. Este plantel é significativamente mais caro que o do ano passado e pagando prémios aos jogadores vamos ver um aumento significativo nos custos.

3 -  Pois o juros até já baixaram bastante, não nos podemos esquecer que em 2014 pagamos 23.7M em juros, actualmente pagamos menos 5M.
Sobre este ponto tenho outra questão... alguém sabe se os custos com factoring dos 100M vão ser pagos por inteiro ou amortizados ao longo do tempo? Ninguém vai adiantar os 100M de borla... é que se for a segunda opção, que analisando os 18.5M deste ano é o que faz mais sentido, não vamos ver uma redução drástica dos juros mas progressiva ao longo dos anos de contrato do factoring. Faz sentido?

4 - Pois, estou curioso em saber.

Sim, mas há custos como por exemplo salariais (subsídio de férias ou de natal) que se encontram no passivo corrente, nomeadamente na rúbrica Outros passivos (53M).

Creio também que nesse passivo também se encontram valores correspondentes a créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS.

Concordando contigo que não deveriamos falar de ganhos correspondentes a esta época e nesse aspecto é verdade que temos um passivo corrente maior que ativo corrente o que é negativo.
Temos contudo que ter uma visão mais ampla e reconhecer que ao passivo corrente temos que somar outros gastos correntes (Gastos com o pessoal + serviços externos) e perceber se são compensadas com o ativo corrente + outras receitas como a International Cup + UEFA, etc.

O Passivo corrente significa que tem o prazo mximo de 1 ano. Podemos pressupor que o Talisca por exemplo, que neste momento está emprestado, seja vendido e que uma parcela da transferência seja recebida durante este exercício e usada como pagamento a um fornecedor específico.

Espero que tenhas razão e que paguemos bons prémios É verdade que o plantel é bem mais caro que o do ano passado. No entanto imaginando que teriamos um custo entre salarios e prémios de 80M(aumento de 13M), entre outros aumentos de custos, pode muito bem ser compensado com os oitavos da LC, onde houve o aumento do premio dos 1/8 (9.5M) onde houve o aumento do premio de vitoria. Imaginemos 10pontos (3V 1E) ou seja seriam 9M a mais que a época passado perfazendo 18M, o que se soma ainda os 27.2M que recebemos a mais que a época passada por sermos a oitava equipa com melhor ranking na LC, já para não falar do cachet da International Champions Cup que deverá ter sido cerca de 3M

[CitriC]

A nova taxa de luxo que a FIFA está a pensar implementar dará uma importância ainda maior ao CFC.

[STORM_13]

A nova taxa de luxo que a FIFA está a pensar implementar dará uma importância ainda maior ao CFC.

Qual taxa?

[CitriC]

A nova taxa de luxo que a FIFA está a pensar implementar dará uma importância ainda maior ao CFC.

Qual taxa?

A FIFA com o apoio do Director do CIES está a planear implementar um algoritmo que defina um preço fixo nas transferências de jogadores.
Segundo a FIFA querem ter mais controlo e transparência no movimento de milhares de milhões de euros nas janelas de transferência.

Para atingirem este propósito estudaram já mais de 5000 transferências entre 2011 e 2018. Analisaram vários factores como idade do jogador, liga onde joga, sucessos da sua equipa e selecção para o qual ele joga, golos, duração do contrato, posição onde joga, etc....

Por exemplo avaliaram que o Ronaldo de acordo com o algoritmo valeria 103.4M enquanto a Juve pagou 100M. Avaliaram que o Neymar valia 210M e não os 222M que o PSG pagou.

Já trabalharm inclusive com o Benfica e Chelsea, além do Man City.

O que acontece então se um clube pagar 80M, quando o algoritmo indica claramente que vale apenas 50M ?

Nesse caso a FIFA permite que a transferência se faça, contudo aplicará uma "taxa de luxo" pelos 30M acima do seu valor, que irão ser canalizados para o Clube que o formou.

[CitriC]

Já agora nunca se perguntaram porque vendemos todos os jogadores da B a 15M?

Não sei que nome tem esse algoritmo, mas acredito que é devido a isso mesmo que o SL Benfica anda a vender jogadores da formação, tabelados, a 15M.

[tecoteco]

Eu gostava é de saber o passivo consolidado do grupo Sporting e porko.

O passivo consolidado do Porto era de 395M em 30 JUN 2017.

O Sporting épa não vale apena....

Lógico que vale. Eu quero saber. Ainda por cima já lhes perdoaram uns 100 milhões.. e ainda investiram (deram) outros 15..
O passivo deles é maior que o nosso ?
Segundo o presidente deles são os que têm o passivo mais baixo dos três grandes..

Com a contabilidade criativa daqueles lados e os seus perdões deixei de ligar ao Sporting, contudo se tu tens interesse segue em baixo os dados relativos ao Sporting, de acordo com o MEP.

A 30 de Junho de 2017 (não tenho relatório do Clube de 2017/2018, por isso reporto a 2017):

Sporting Clube - 214.9M de Passivo
VMOCs - 127.9M
Perdas em empresas associadas (SGPS + SAD) - 245.1M

Total de 215 + 127.9 + 2451.1 = 587.9M

A PwC é clara :

Caso o Sporting Clube de Portugal tivesse reconhecido as responsabilidades que resultam das perdas apuradas nas suas subdisiárias o seu passivo viria acrescido em 245.105 milhares de euros(junho de 2016 265.115 milhares de euros)

Em 30 Junho de 2016 o Passivo era de 216.8 + 127.8 + 265.1 = 609.7M


ps: Quanto ao Passivo Consolidado do nosso Grupo jamais foi superior a 495.1M (30 de Junho de 2016)

em 2017/2018 com os 20M€ de prejuizos na SAD,  as responsabilidades do SCP em passivo + perdas em associadas + vmoc's deve ter superado novamente os 600M€

[lost_paradise]

Com estas renovações de vários jogadores como Rúben Dias, Gedson, Cervi, Jardel e ainda poderão vir as de Jonas e Salvio , (que são justas diga-se de passagem) e com a chegada de jogadores como Gabriel, Ferreyra e Castillo, arrisco dizer que este ano os custos com pessoal vão disparar para perto dos 80M€.

Valores comportáveis numa lógica de estarmos presentes na liga dos campeões mas incomportáveis sem ela. Se por um lado agora é muito mais importante estar na liga dos campeões do que já foi numa óptica puramente financeira, agora basta lá estar enquanto que há uns anos era preciso passar a fase de grupos para um nível de receitas substancial. É preciso é continuar a lá estar. Isto só numa lógica de receita directa porque a valorização de jogadores a sério só acontece com boas prestações a partir da fase de grupos e o Benfica precisa de continuar a vender jogadores para ser sustentável.


Aliás, creio que poderão ser mais comportáveis os hipotéticos 80M€ em 18-19 do que foram os 50M€ em 11-12 e 12-13 ou os 60M€ em 13-14 porque o nível de receitas globais da SAD não tem comparação com o que era há 8/6 anos atrás, quer em direitos televisivos ou competições europeias e mesmo em patrocínios.


Aliás eu defendo um modelo com mais massa salarial e menos investimento porque o Benfica deve fazer mais para tentar segurar os melhores jogadores, continuar a lançar vários jogadores da formação, sobretudo quando as fornadas são de enorme qualidade e investir menos em contratações, quer em número, quer em valor.

[tecoteco]

A nova taxa de luxo que a FIFA está a pensar implementar dará uma importância ainda maior ao CFC.

Qual taxa?

querem criar uma fórmula como tem o observatório do futebol, e se o valor da transferência superar o valor desse indicador, o excesso vai para os clubes formadores.

duvido é que isso seja fácil de implementar. para isso era necessário que a fórmula fosse pública, os critérios fossem claros e qualquer adepto pudesse simular o valor dos futebolistas num site online, e entender a cada momento o valor dos jogadores.

além disso seria necessário uma espécie de casa das transferências em que a FIFA e UEFA asseguravam e certificavam o valor a receber pelos clubes formadores.

[tecoteco]

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A nova taxa de luxo que a FIFA está a pensar implementar dará uma importância ainda maior ao CFC.

Qual taxa?

A FIFA com o apoio do Director do CIES está a planear implementar um algoritmo que defina um preço fixo nas transferências de jogadores.
Segundo a FIFA querem ter mais controlo e transparência no movimento de milhares de milhões de euros nas janelas de transferência.

Para atingirem este propósito estudaram já mais de 5000 transferências entre 2011 e 2018. Analisaram vários factores como idade do jogador, liga onde joga, sucessos da sua equipa e selecção para o qual ele joga, golos, duração do contrato, posição onde joga, etc....

Por exemplo avaliaram que o Ronaldo de acordo com o algoritmo valeria 103.4M enquanto a Juve pagou 100M. Avaliaram que o Neymar valia 210M e não os 222M que o PSG pagou.

Já trabalharm inclusive com o Benfica e Chelsea, além do Man City.

O que acontece então se um clube pagar 80M, quando o algoritmo indica claramente que vale apenas 50M ?

Nesse caso a FIFA permite que a transferência se faça, contudo aplicará uma "taxa de luxo" pelos 30M acima do seu valor, que irão ser canalizados para o Clube que o formou.

por um lado isso impede transferências como as do Vera e Benitez, e outros tantos.

por outro lado a existir fica algo subjectivo.. o Renato Sanches tinha vários clubes a pagar os 35M€ e duvido que a fórmula naquele momento (com 6 meses de jogos de Benfica A, e antes do europeu) desse o valor de 35M€. Mas nesse caso como o Benfica é formador e vendedor receberia sempre o valor por inteiro. o Caso do Anderson do Porto -> Man. United é paradigmático dessa situação. Em 6 meses inflacionou para 30M€, e por esse método da fórmula tal nunca aconteceria.

a restrição das comissões dos jogadores, ou serem pagas ao longo do contrato, ou então serem custo do jogador, é uma boa medida.

Por último isso poderá obrigar os clubes a manter mais tempo os jovens talentos, para valorizarem.

[mojo_j0jo]

A nova taxa de luxo que a FIFA está a pensar implementar dará uma importância ainda maior ao CFC.

Qual taxa?

A FIFA com o apoio do Director do CIES está a planear implementar um algoritmo que defina um preço fixo nas transferências de jogadores.
Segundo a FIFA querem ter mais controlo e transparência no movimento de milhares de milhões de euros nas janelas de transferência.

Para atingirem este propósito estudaram já mais de 5000 transferências entre 2011 e 2018. Analisaram vários factores como idade do jogador, liga onde joga, sucessos da sua equipa e selecção para o qual ele joga, golos, duração do contrato, posição onde joga, etc....

Por exemplo avaliaram que o Ronaldo de acordo com o algoritmo valeria 103.4M enquanto a Juve pagou 100M. Avaliaram que o Neymar valia 210M e não os 222M que o PSG pagou.

Já trabalharm inclusive com o Benfica e Chelsea, além do Man City.

O que acontece então se um clube pagar 80M, quando o algoritmo indica claramente que vale apenas 50M ?

Nesse caso a FIFA permite que a transferência se faça, contudo aplicará uma "taxa de luxo" pelos 30M acima do seu valor, que irão ser canalizados para o Clube que o formou.

por um lado isso impede transferências como as do Vera e Benitez, e outros tantos.

por outro lado a existir fica algo subjectivo.. o Renato Sanches tinha vários clubes a pagar os 35M€ e duvido que a fórmula naquele momento (com 6 meses de jogos de Benfica A, e antes do europeu) desse o valor de 35M€. Mas nesse caso como o Benfica é formador e vendedor receberia sempre o valor por inteiro. o Caso do Anderson do Porto -> Man. United é paradigmático dessa situação. Em 6 meses inflacionou para 30M€, e por esse método da fórmula tal nunca aconteceria.

a restrição das comissões dos jogadores, ou serem pagas ao longo do contrato, ou então serem custo do jogador, é uma boa medida.

Por último isso poderá obrigar os clubes a manter mais tempo os jovens talentos, para valorizarem.

Para nós não acredito minimamente que seja bom .

Porque nós na UEFA nunca fazemos nada de o campeonato português é miserável .

Nós vendemos os nosso miúdos sempre inflacionados , com um preço bem acima do seu real valor no momento .



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