As Finanças do Benfica

CitriC

Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 22:12
Citação de: DanAugusto em 10 de Novembro de 2018, 22:03
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 21:32
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 18:11
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 16:47
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 16:29
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 16:15
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 16:05
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 16:02
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 15:58
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 15:43
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 15:41
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 15:39
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 15:35
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 15:14
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 14:39
Citação de: BenficaSetsFire em 10 de Novembro de 2018, 13:29
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 13:13
Citação de: BenficaSetsFire em 10 de Novembro de 2018, 13:04
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 11:51
Citação de: BenficaSetsFire em 10 de Novembro de 2018, 10:26
Aliás, o Benfica este ano pode fazer mais de 50M em vendas de excedentários, vamos atribuir mérito ao treinador? Talisca, Jovic, Jimenez, Carrilho, etc. As coisas não são preto ou branco nesta área.

Eu comecei o comentário mais virado para os prémios da Champions que vão sendo deitados fora. E a jogar assim, não há jogador que se destaque e que vá ser vendido por valores significativos, embora com tanta facturação nos outros que referi até nem seja necessário.

O que ele contribui há dois anos já não me interessa nada. Foi importante, lançou jovens, ganhou títulos? Óptimo, todos ficamos felizes. HOJE, é um impecilho, desportiva e financeiramente.
falando deste ano, o Benfica com Rui Vitória conseguiu passar o playoff e aceder aos prémios da Liga dos Campeões.

falando de valorização e tretas iguais, depois da época passada de suposta desvalorização de activos, tivestes ofertas reais pelo Ruben Dias, e supostas ofertas pelo Gedson e Grimaldo. Só pelos craques Pizzi e Salvio é que as propostas não chovem.

portanto falando neste ano, garantiste o maior premio de sempre da liga dos campeões, que era essencial garantir.

o que tu fazes a seguir é futurologia. fazes já contas em baixa, a falhar a liga dos campeões, a não fazer vendas, etc etc.

Não é futurologia. Temos uma vitória e um empate na Champions, em 10.8M de prémios possíveis, tens 2.7, a qualificação é uma miragem portanto mais 10M a voar. Na época passada, em 15M possíveis fizemos uns brilhantes zero. Já que o RV gosta tanto de falar em momentos e em minutos de lances "azarentos", estivemos a um frango do Patricio de teres esses 43M a voar também ( que já agora, são incomparáveis com o passado uma vez que são logo mais 25M do que no passado). E até esse adicional está em risco, uma vez que depende do histórico e estas prestações vão-nos atirar para fora do top não tarda nada. É um facto que o campeonato está longe de acabar, mas os sinais são extremamente preocupantes portanto admitir que a qualificação para a próxima champions está em risco não é assim tão descabido.

Sim, de facto os cracalhões Pizzi e Salvio não as têm, no entanto alguma coisa o treinador vê neles para os pôr a jogar jogo sim, jogo sim.
Mas em que isso é diferente do que o RV encontrou quando chegou? Quando chegou, o Benfica na temporada anterior tinha ficado em 4º na fase de grupos, com 1 vitoria e 2 empates.

Nas duas épocas seguintes, passou a fase de grupos.

O deitar fora os prémios da liga dos campeões é a norma no Benfica.

Então toca a aceitar isso, certo? Por o idiota do treinador anterior ter uma prestação patética na champions temos que aceitar que em grupos mais do que acessíveis em dois anos se tenha esta prestação ridícula? Ou por este já ter passado duas vezes, ter ganho títulos dois anos, temos que continuar com ele apesar de a tendência ser de piorar a cada ano que passa?

Quanto ao que este treinador encontrou, e indo mais uma vez parar ao ranking histórico que garante muitos milhões extra, é ver onde estava o Benfica no ranking e onde está agora. Sim, o outro garantiu o ranking na LE, eu sei. Mas eu nem quero o JJ de volta. Mas também não quero este, que é um desastre, não anunciado mas concretizado.
Então, a questão do ranking percebes que é artificial. Em condições normais, sem a inflacção da liga europa, estaríamos no top 10?

Termos baixado de 6º para 23º no Ranking da UEFA poderá representar mais de 150M€ de perdas, em 10 anos, apenas nos prémios de acesso à champions.

É um valor superior ao capital social da Benfica SAD!

Isso é factual. Esse é o legado europeu de Rui Vitória.
«poderá representar» , «em 10 anos» : e depois espetas com «isto é factual».

O que é factual? O que pode acontecer nos próximos 10 anos?

o que é factual é duas época seguidas em que saímos da Champions, na primeira só com derrotas e descemos no ranking.
As implicações financeiras são evidentes.

assim como as implicações financeiras da passagem dos grupos nas duas épocas anteriores? assim como a qualificação este ano também tem implicações evidentes?

como é óbvio e em face dos muito maus resultados na Europa nos últimos 2 anos e face à situação interna, RV é claramente uma menos valia e coloco o futuro financeiro do clube em risco. Não ver isto é querer tapar o sol com uma peneira.

Aqui disseram que as nossas finanças «choram» com este treinador.

E eu perguntei: choram???

Basta ver os relatórios e contas junho de 2015 e comparar com os de junho de 2018, para perceber como as nossas finanças têm «chorado» no tempo do RV.

Não faz sentido falar em finanças a chorar, quando já esta temporada, foi sob o comando deste mesmo treinador que passando o Playoff, tivemos acesso ao maior prémio de participação de sempre da UEFA.

9 derrotas em 10 jogos na Champions
2 afastamentos seguidos
descida clara no ranking

isto tem custos. Factos simples e claros.

Esta e a última época perdemos vários milhões por esta prestação desportivas.
As implicações do ranking ainda estão por apurar.

Amigo, remeto-te para o nosso relatório e contas de 17/18, onde está incluída uma dessas eliminações, e onde se incluem 6 das 9 derrotas.

O que diz o nosso relatório e contas? Chorou?

Esquece o "choram".

As 6 derrotas da Champions não significaram perdas financeiras?
A não qualificação para os oitavos da Champions não significa perdas financeiras?
A descida do ranking não terá implicações desportivas nas próximas duas épocas?



Claro que têm. Todas as temporadas há variações, e nós definimos objectivos.

Eu não posso esquecer o chorar, sabes porquê? Porque antes de Rui Vitória, não passar a fase de grupos podia significar ter de vender um titular em Janeiro. Hoje já não. É por isso que as finanças não choram, porque o clube já não vive no fio da navalha.

Perder campeonatos também significam perdas financeiras, perder trofeus, etc.


Vou terminar, com RV estamos mais perto do descalabro desportivo e da instabilidade financeira.


A realidade e os relatórios mostram exactamente o oposto. Foi com ele que saímos dessa condição, e passámos para uma situação de estabilidade financeira.

não vale a pena mentir ou inventar factos. Passamos para lucros na era JJ!
Já vamos com 5 épocas consecutivas de lucros. (2 de JJ e 3 de RV).
Factos:
- Antes iam 14 dos Big 5 e agora vão 19 dos Big 5 a Champions logo as dificuldades aumentaram. Mesmo assim o RV passou 2 vezes a fase de grupos e o JJ apenas 1 vez.
- O JJ chegou ao 6º do ranking graças a Liga Europa e o RV ainda não jogou na Liga Europa, somente na Champions.
- No campeonato ganhou 2 em 3 anos e o JJ ganhou 1 em 3.
Ora pelos factos o RV é melhor que o JJ, como é que alguém pede o regresso do JJ é inacreditavel.
Sobre o dinheiro nunca se ganhou tanto como agora, portanto... 


ai as mentiras.. RV para já 2 em "4" ... JJ 3 em 6. (CAMPEONATOS!!)

A desculpa da liga europa é fantástica!

é preciso "saber" para ir a 2 finais da liga europa e 1/2 final da liga europa (após grupos da champions).
além de 1/4 de final da liga europa.
além de 1/4 de final da champions.

É mau em 6 anos ter esses desempenhos???
5 em 6!

É excelente! por isso chegamos a 6ºs na europa!

Bi campeonato após mais de 30 anos!
finais europeias após mais de 25 anos!

Se fosse fácil não era para todos!

Andam a tentar argumentar contra o JJ, mas convençam-se que ele VAI regressar!


PS: Já estamos a 7 pontos do Porto!

Já estás a contar que o Benfica perca ? Olha que a jornada ainda não acabou. Por muito pouca crença que o RV nos traga vitórias ainda espero que o SL Benfica vença.


O RV ainda só fez 3 épocas. A 4 pode nem chegar ao fim.

A desculpa da Liga Europa é dum ponto de vista aceitável. No entanto temos que olhar também ao tipo de adversários com quem nos batemos na Liga Europa, pois a partir dos quartos de final era tudo grandes equipas, à excepção do Braga com quem perdemos uma meia final ridícula...


Não vai nada regressar....Tu queres o JJ, mas isso não quer dizer que a maioria o queira. O JJ será a desgraça se ier. Vai desunir os adeptos! Despedir o RV e trazer o JJ é como saltar da frigideira para o fogo...


O treinador X trazer lucros e o Y não trazer é a meu ver descabido... A gestão e os lucros/prejuízo advêm sobretudo da estratégia da direcção e não do treinador. O melhor é dizermos que o Lotopegui foi o melhor treinador dos últimos anos para o Porto pois trouxe-lhes 20M de lucros...

lonstrup

Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 22:12
Citação de: DanAugusto em 10 de Novembro de 2018, 22:03
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 21:32
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Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 16:47
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 16:29
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 16:15
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 16:05
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 16:02
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 15:58
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Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 15:39
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 15:35
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 15:14
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 14:39
Citação de: BenficaSetsFire em 10 de Novembro de 2018, 13:29
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 13:13
Citação de: BenficaSetsFire em 10 de Novembro de 2018, 13:04
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 11:51
Citação de: BenficaSetsFire em 10 de Novembro de 2018, 10:26
Aliás, o Benfica este ano pode fazer mais de 50M em vendas de excedentários, vamos atribuir mérito ao treinador? Talisca, Jovic, Jimenez, Carrilho, etc. As coisas não são preto ou branco nesta área.

Eu comecei o comentário mais virado para os prémios da Champions que vão sendo deitados fora. E a jogar assim, não há jogador que se destaque e que vá ser vendido por valores significativos, embora com tanta facturação nos outros que referi até nem seja necessário.

O que ele contribui há dois anos já não me interessa nada. Foi importante, lançou jovens, ganhou títulos? Óptimo, todos ficamos felizes. HOJE, é um impecilho, desportiva e financeiramente.
falando deste ano, o Benfica com Rui Vitória conseguiu passar o playoff e aceder aos prémios da Liga dos Campeões.

falando de valorização e tretas iguais, depois da época passada de suposta desvalorização de activos, tivestes ofertas reais pelo Ruben Dias, e supostas ofertas pelo Gedson e Grimaldo. Só pelos craques Pizzi e Salvio é que as propostas não chovem.

portanto falando neste ano, garantiste o maior premio de sempre da liga dos campeões, que era essencial garantir.

o que tu fazes a seguir é futurologia. fazes já contas em baixa, a falhar a liga dos campeões, a não fazer vendas, etc etc.

Não é futurologia. Temos uma vitória e um empate na Champions, em 10.8M de prémios possíveis, tens 2.7, a qualificação é uma miragem portanto mais 10M a voar. Na época passada, em 15M possíveis fizemos uns brilhantes zero. Já que o RV gosta tanto de falar em momentos e em minutos de lances "azarentos", estivemos a um frango do Patricio de teres esses 43M a voar também ( que já agora, são incomparáveis com o passado uma vez que são logo mais 25M do que no passado). E até esse adicional está em risco, uma vez que depende do histórico e estas prestações vão-nos atirar para fora do top não tarda nada. É um facto que o campeonato está longe de acabar, mas os sinais são extremamente preocupantes portanto admitir que a qualificação para a próxima champions está em risco não é assim tão descabido.

Sim, de facto os cracalhões Pizzi e Salvio não as têm, no entanto alguma coisa o treinador vê neles para os pôr a jogar jogo sim, jogo sim.
Mas em que isso é diferente do que o RV encontrou quando chegou? Quando chegou, o Benfica na temporada anterior tinha ficado em 4º na fase de grupos, com 1 vitoria e 2 empates.

Nas duas épocas seguintes, passou a fase de grupos.

O deitar fora os prémios da liga dos campeões é a norma no Benfica.

Então toca a aceitar isso, certo? Por o idiota do treinador anterior ter uma prestação patética na champions temos que aceitar que em grupos mais do que acessíveis em dois anos se tenha esta prestação ridícula? Ou por este já ter passado duas vezes, ter ganho títulos dois anos, temos que continuar com ele apesar de a tendência ser de piorar a cada ano que passa?

Quanto ao que este treinador encontrou, e indo mais uma vez parar ao ranking histórico que garante muitos milhões extra, é ver onde estava o Benfica no ranking e onde está agora. Sim, o outro garantiu o ranking na LE, eu sei. Mas eu nem quero o JJ de volta. Mas também não quero este, que é um desastre, não anunciado mas concretizado.
Então, a questão do ranking percebes que é artificial. Em condições normais, sem a inflacção da liga europa, estaríamos no top 10?

Termos baixado de 6º para 23º no Ranking da UEFA poderá representar mais de 150M€ de perdas, em 10 anos, apenas nos prémios de acesso à champions.

É um valor superior ao capital social da Benfica SAD!

Isso é factual. Esse é o legado europeu de Rui Vitória.
«poderá representar» , «em 10 anos» : e depois espetas com «isto é factual».

O que é factual? O que pode acontecer nos próximos 10 anos?

o que é factual é duas época seguidas em que saímos da Champions, na primeira só com derrotas e descemos no ranking.
As implicações financeiras são evidentes.

assim como as implicações financeiras da passagem dos grupos nas duas épocas anteriores? assim como a qualificação este ano também tem implicações evidentes?

como é óbvio e em face dos muito maus resultados na Europa nos últimos 2 anos e face à situação interna, RV é claramente uma menos valia e coloco o futuro financeiro do clube em risco. Não ver isto é querer tapar o sol com uma peneira.

Aqui disseram que as nossas finanças «choram» com este treinador.

E eu perguntei: choram???

Basta ver os relatórios e contas junho de 2015 e comparar com os de junho de 2018, para perceber como as nossas finanças têm «chorado» no tempo do RV.

Não faz sentido falar em finanças a chorar, quando já esta temporada, foi sob o comando deste mesmo treinador que passando o Playoff, tivemos acesso ao maior prémio de participação de sempre da UEFA.

9 derrotas em 10 jogos na Champions
2 afastamentos seguidos
descida clara no ranking

isto tem custos. Factos simples e claros.

Esta e a última época perdemos vários milhões por esta prestação desportivas.
As implicações do ranking ainda estão por apurar.

Amigo, remeto-te para o nosso relatório e contas de 17/18, onde está incluída uma dessas eliminações, e onde se incluem 6 das 9 derrotas.

O que diz o nosso relatório e contas? Chorou?

Esquece o "choram".

As 6 derrotas da Champions não significaram perdas financeiras?
A não qualificação para os oitavos da Champions não significa perdas financeiras?
A descida do ranking não terá implicações desportivas nas próximas duas épocas?



Claro que têm. Todas as temporadas há variações, e nós definimos objectivos.

Eu não posso esquecer o chorar, sabes porquê? Porque antes de Rui Vitória, não passar a fase de grupos podia significar ter de vender um titular em Janeiro. Hoje já não. É por isso que as finanças não choram, porque o clube já não vive no fio da navalha.

Perder campeonatos também significam perdas financeiras, perder trofeus, etc.


Vou terminar, com RV estamos mais perto do descalabro desportivo e da instabilidade financeira.


A realidade e os relatórios mostram exactamente o oposto. Foi com ele que saímos dessa condição, e passámos para uma situação de estabilidade financeira.

não vale a pena mentir ou inventar factos. Passamos para lucros na era JJ!
Já vamos com 5 épocas consecutivas de lucros. (2 de JJ e 3 de RV).
Factos:
- Antes iam 14 dos Big 5 e agora vão 19 dos Big 5 a Champions logo as dificuldades aumentaram. Mesmo assim o RV passou 2 vezes a fase de grupos e o JJ apenas 1 vez.
- O JJ chegou ao 6º do ranking graças a Liga Europa e o RV ainda não jogou na Liga Europa, somente na Champions.
- No campeonato ganhou 2 em 3 anos e o JJ ganhou 1 em 3.
Ora pelos factos o RV é melhor que o JJ, como é que alguém pede o regresso do JJ é inacreditavel.
Sobre o dinheiro nunca se ganhou tanto como agora, portanto... 


ai as mentiras.. RV para já 2 em "4" ... JJ 3 em 6. (CAMPEONATOS!!)

A desculpa da liga europa é fantástica!

é preciso "saber" para ir a 2 finais da liga europa e 1/2 final da liga europa (após grupos da champions).
além de 1/4 de final da liga europa.
além de 1/4 de final da champions.

É mau em 6 anos ter esses desempenhos???
5 em 6!

É excelente! por isso chegamos a 6ºs na europa!

Bi campeonato após mais de 30 anos!
finais europeias após mais de 25 anos!

Se fosse fácil não era para todos!

Andam a tentar argumentar contra o JJ, mas convençam-se que ele VAI regressar!


PS: Já estamos a 7 pontos do Porto!
tanto choradinho porque o mundo vai acabar por perdermos dinheiro na liga dos campeões devido ao ranking, e depois olimpicamente dobra-se a espinha e eliminações da fase de grupos já contam como sucessos. fantástico.

com esforço, ainda és capaz de escrever que os vice-campeonatos contam como títulos.

eu acredito, tu consegues.

CitriC

Citação de: DanAugusto em 03 de Março de 2018, 01:41
Citação de: CitriC em 03 de Março de 2018, 00:24

Ainda não fiz nenhuma previsão de resultados do final do exercicio de 17/18.


Quanto ao primeiro semestre tinha previsto um lucro de 15M.

Errei sobretudo devido aos resultados financeiros (foram melhores do que previ) e também sobretudo a uma transferência (a do Rui Fonte que não contabilizei).
Pois eu acho que vamos ter cerca de 230 M€ de faturação e um lucro na casa dos 40 M€, já o passivo estará nos 350 M€.

DanAugusto,

A diferença facturação creio que advêm do facto de teres previsto mais vendas no final da época (apenas o João Carvalho).

Mas e o passivo, como explicas tamanha diferença em relação à tua previsão ?

tecoteco

#66543
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 22:43
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 21:32
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 18:11
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 16:47
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 16:29
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 16:15
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 16:05
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 16:02
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 15:58
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 15:43
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 15:41
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 15:39
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 15:35
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 15:14
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 14:39
Citação de: BenficaSetsFire em 10 de Novembro de 2018, 13:29
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 13:13
Citação de: BenficaSetsFire em 10 de Novembro de 2018, 13:04
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 11:51
Citação de: BenficaSetsFire em 10 de Novembro de 2018, 10:26
Aliás, o Benfica este ano pode fazer mais de 50M em vendas de excedentários, vamos atribuir mérito ao treinador? Talisca, Jovic, Jimenez, Carrilho, etc. As coisas não são preto ou branco nesta área.

Eu comecei o comentário mais virado para os prémios da Champions que vão sendo deitados fora. E a jogar assim, não há jogador que se destaque e que vá ser vendido por valores significativos, embora com tanta facturação nos outros que referi até nem seja necessário.

O que ele contribui há dois anos já não me interessa nada. Foi importante, lançou jovens, ganhou títulos? Óptimo, todos ficamos felizes. HOJE, é um impecilho, desportiva e financeiramente.
falando deste ano, o Benfica com Rui Vitória conseguiu passar o playoff e aceder aos prémios da Liga dos Campeões.

falando de valorização e tretas iguais, depois da época passada de suposta desvalorização de activos, tivestes ofertas reais pelo Ruben Dias, e supostas ofertas pelo Gedson e Grimaldo. Só pelos craques Pizzi e Salvio é que as propostas não chovem.

portanto falando neste ano, garantiste o maior premio de sempre da liga dos campeões, que era essencial garantir.

o que tu fazes a seguir é futurologia. fazes já contas em baixa, a falhar a liga dos campeões, a não fazer vendas, etc etc.

Não é futurologia. Temos uma vitória e um empate na Champions, em 10.8M de prémios possíveis, tens 2.7, a qualificação é uma miragem portanto mais 10M a voar. Na época passada, em 15M possíveis fizemos uns brilhantes zero. Já que o RV gosta tanto de falar em momentos e em minutos de lances "azarentos", estivemos a um frango do Patricio de teres esses 43M a voar também ( que já agora, são incomparáveis com o passado uma vez que são logo mais 25M do que no passado). E até esse adicional está em risco, uma vez que depende do histórico e estas prestações vão-nos atirar para fora do top não tarda nada. É um facto que o campeonato está longe de acabar, mas os sinais são extremamente preocupantes portanto admitir que a qualificação para a próxima champions está em risco não é assim tão descabido.

Sim, de facto os cracalhões Pizzi e Salvio não as têm, no entanto alguma coisa o treinador vê neles para os pôr a jogar jogo sim, jogo sim.
Mas em que isso é diferente do que o RV encontrou quando chegou? Quando chegou, o Benfica na temporada anterior tinha ficado em 4º na fase de grupos, com 1 vitoria e 2 empates.

Nas duas épocas seguintes, passou a fase de grupos.

O deitar fora os prémios da liga dos campeões é a norma no Benfica.

Então toca a aceitar isso, certo? Por o idiota do treinador anterior ter uma prestação patética na champions temos que aceitar que em grupos mais do que acessíveis em dois anos se tenha esta prestação ridícula? Ou por este já ter passado duas vezes, ter ganho títulos dois anos, temos que continuar com ele apesar de a tendência ser de piorar a cada ano que passa?

Quanto ao que este treinador encontrou, e indo mais uma vez parar ao ranking histórico que garante muitos milhões extra, é ver onde estava o Benfica no ranking e onde está agora. Sim, o outro garantiu o ranking na LE, eu sei. Mas eu nem quero o JJ de volta. Mas também não quero este, que é um desastre, não anunciado mas concretizado.
Então, a questão do ranking percebes que é artificial. Em condições normais, sem a inflacção da liga europa, estaríamos no top 10?

Termos baixado de 6º para 23º no Ranking da UEFA poderá representar mais de 150M€ de perdas, em 10 anos, apenas nos prémios de acesso à champions.

É um valor superior ao capital social da Benfica SAD!

Isso é factual. Esse é o legado europeu de Rui Vitória.
«poderá representar» , «em 10 anos» : e depois espetas com «isto é factual».

O que é factual? O que pode acontecer nos próximos 10 anos?

o que é factual é duas época seguidas em que saímos da Champions, na primeira só com derrotas e descemos no ranking.
As implicações financeiras são evidentes.

assim como as implicações financeiras da passagem dos grupos nas duas épocas anteriores? assim como a qualificação este ano também tem implicações evidentes?

como é óbvio e em face dos muito maus resultados na Europa nos últimos 2 anos e face à situação interna, RV é claramente uma menos valia e coloco o futuro financeiro do clube em risco. Não ver isto é querer tapar o sol com uma peneira.

Aqui disseram que as nossas finanças «choram» com este treinador.

E eu perguntei: choram???

Basta ver os relatórios e contas junho de 2015 e comparar com os de junho de 2018, para perceber como as nossas finanças têm «chorado» no tempo do RV.

Não faz sentido falar em finanças a chorar, quando já esta temporada, foi sob o comando deste mesmo treinador que passando o Playoff, tivemos acesso ao maior prémio de participação de sempre da UEFA.

9 derrotas em 10 jogos na Champions
2 afastamentos seguidos
descida clara no ranking

isto tem custos. Factos simples e claros.

Esta e a última época perdemos vários milhões por esta prestação desportivas.
As implicações do ranking ainda estão por apurar.

Amigo, remeto-te para o nosso relatório e contas de 17/18, onde está incluída uma dessas eliminações, e onde se incluem 6 das 9 derrotas.

O que diz o nosso relatório e contas? Chorou?

Esquece o "choram".

As 6 derrotas da Champions não significaram perdas financeiras?
A não qualificação para os oitavos da Champions não significa perdas financeiras?
A descida do ranking não terá implicações desportivas nas próximas duas épocas?



Claro que têm. Todas as temporadas há variações, e nós definimos objectivos.

Eu não posso esquecer o chorar, sabes porquê? Porque antes de Rui Vitória, não passar a fase de grupos podia significar ter de vender um titular em Janeiro. Hoje já não. É por isso que as finanças não choram, porque o clube já não vive no fio da navalha.

Perder campeonatos também significam perdas financeiras, perder trofeus, etc.


Vou terminar, com RV estamos mais perto do descalabro desportivo e da instabilidade financeira.


A realidade e os relatórios mostram exactamente o oposto. Foi com ele que saímos dessa condição, e passámos para uma situação de estabilidade financeira.

não vale a pena mentir ou inventar factos. Passamos para lucros na era JJ!
Já vamos com 5 épocas consecutivas de lucros. (2 de JJ e 3 de RV).
não estou a mentir ou inventar. vê o que era o relatorio e contas no verao de 2015, e vê a evolução para o verão de 2018.

os numeros estão lá. normalmente quem precisa de argumentar tanto é que fica desconfortável com os números.

"Foi com ele (RV) que saímos dessa condição, e passámos para uma situação de estabilidade financeira." MENTIRA descarada!

Não tentes contra-argumentar sobre finanças.

O Benfica passou para lucros na fase JJ!
Foi nesse período que deixamos de acumular prejuízos e passamos para lucros!
A citação que contra-argumentei é um LOGRO, uma mentira descarada!

RV aproveitou o trabalho feito, que já era positivo.

Dificil é pegar num clube em 23º na europa e passar para 6º
Dificil é pegar num clube fracassado e após 30 anos conquistar bicampeonato
Dificil é pegar num clube sem prestigio europeu e após mais de 25 anos chegar a 2 finais europeias e ao 6º lugar no ranking da europa.
Dificil é pegar num clube com 35M€ de prejuizos, triplicar a facturação e deixar o clube com lucros.

Facil é pegar num clube vencedor e baixá-lo para 5º lugar do campeonato
Facil é pegar num clube com prestigio europeu e baixar de 6º para 23º na europa com apenas 1 vitória nos últimos 11 jogos da fase de grupos da champions
Fácil é pegar num clube com presenças consecutivas na champions desde 2010 e estarmos em risco de falhar a 10ª presença consecutiva
Fácil é pegar num clube que já tinha lucros e deixar o clube em risco para a próxima época (longe da champions e numa situação difícil para a próxima liga europa - 4º lugar exige 2 qualificações pelo caminho) com perdas potenciais a rondar os 50M€ em receitas europeias!!

lonstrup

Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 22:58
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 22:43
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 21:32
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 18:11
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 16:47
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 16:29
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 16:15
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 16:05
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 16:02
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 15:58
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 15:43
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 15:41
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 15:39
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 15:35
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 15:14
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 14:39
Citação de: BenficaSetsFire em 10 de Novembro de 2018, 13:29
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 13:13
Citação de: BenficaSetsFire em 10 de Novembro de 2018, 13:04
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 11:51
Citação de: BenficaSetsFire em 10 de Novembro de 2018, 10:26
Aliás, o Benfica este ano pode fazer mais de 50M em vendas de excedentários, vamos atribuir mérito ao treinador? Talisca, Jovic, Jimenez, Carrilho, etc. As coisas não são preto ou branco nesta área.

Eu comecei o comentário mais virado para os prémios da Champions que vão sendo deitados fora. E a jogar assim, não há jogador que se destaque e que vá ser vendido por valores significativos, embora com tanta facturação nos outros que referi até nem seja necessário.

O que ele contribui há dois anos já não me interessa nada. Foi importante, lançou jovens, ganhou títulos? Óptimo, todos ficamos felizes. HOJE, é um impecilho, desportiva e financeiramente.
falando deste ano, o Benfica com Rui Vitória conseguiu passar o playoff e aceder aos prémios da Liga dos Campeões.

falando de valorização e tretas iguais, depois da época passada de suposta desvalorização de activos, tivestes ofertas reais pelo Ruben Dias, e supostas ofertas pelo Gedson e Grimaldo. Só pelos craques Pizzi e Salvio é que as propostas não chovem.

portanto falando neste ano, garantiste o maior premio de sempre da liga dos campeões, que era essencial garantir.

o que tu fazes a seguir é futurologia. fazes já contas em baixa, a falhar a liga dos campeões, a não fazer vendas, etc etc.

Não é futurologia. Temos uma vitória e um empate na Champions, em 10.8M de prémios possíveis, tens 2.7, a qualificação é uma miragem portanto mais 10M a voar. Na época passada, em 15M possíveis fizemos uns brilhantes zero. Já que o RV gosta tanto de falar em momentos e em minutos de lances "azarentos", estivemos a um frango do Patricio de teres esses 43M a voar também ( que já agora, são incomparáveis com o passado uma vez que são logo mais 25M do que no passado). E até esse adicional está em risco, uma vez que depende do histórico e estas prestações vão-nos atirar para fora do top não tarda nada. É um facto que o campeonato está longe de acabar, mas os sinais são extremamente preocupantes portanto admitir que a qualificação para a próxima champions está em risco não é assim tão descabido.

Sim, de facto os cracalhões Pizzi e Salvio não as têm, no entanto alguma coisa o treinador vê neles para os pôr a jogar jogo sim, jogo sim.
Mas em que isso é diferente do que o RV encontrou quando chegou? Quando chegou, o Benfica na temporada anterior tinha ficado em 4º na fase de grupos, com 1 vitoria e 2 empates.

Nas duas épocas seguintes, passou a fase de grupos.

O deitar fora os prémios da liga dos campeões é a norma no Benfica.

Então toca a aceitar isso, certo? Por o idiota do treinador anterior ter uma prestação patética na champions temos que aceitar que em grupos mais do que acessíveis em dois anos se tenha esta prestação ridícula? Ou por este já ter passado duas vezes, ter ganho títulos dois anos, temos que continuar com ele apesar de a tendência ser de piorar a cada ano que passa?

Quanto ao que este treinador encontrou, e indo mais uma vez parar ao ranking histórico que garante muitos milhões extra, é ver onde estava o Benfica no ranking e onde está agora. Sim, o outro garantiu o ranking na LE, eu sei. Mas eu nem quero o JJ de volta. Mas também não quero este, que é um desastre, não anunciado mas concretizado.
Então, a questão do ranking percebes que é artificial. Em condições normais, sem a inflacção da liga europa, estaríamos no top 10?

Termos baixado de 6º para 23º no Ranking da UEFA poderá representar mais de 150M€ de perdas, em 10 anos, apenas nos prémios de acesso à champions.

É um valor superior ao capital social da Benfica SAD!

Isso é factual. Esse é o legado europeu de Rui Vitória.
«poderá representar» , «em 10 anos» : e depois espetas com «isto é factual».

O que é factual? O que pode acontecer nos próximos 10 anos?

o que é factual é duas época seguidas em que saímos da Champions, na primeira só com derrotas e descemos no ranking.
As implicações financeiras são evidentes.

assim como as implicações financeiras da passagem dos grupos nas duas épocas anteriores? assim como a qualificação este ano também tem implicações evidentes?

como é óbvio e em face dos muito maus resultados na Europa nos últimos 2 anos e face à situação interna, RV é claramente uma menos valia e coloco o futuro financeiro do clube em risco. Não ver isto é querer tapar o sol com uma peneira.

Aqui disseram que as nossas finanças «choram» com este treinador.

E eu perguntei: choram???

Basta ver os relatórios e contas junho de 2015 e comparar com os de junho de 2018, para perceber como as nossas finanças têm «chorado» no tempo do RV.

Não faz sentido falar em finanças a chorar, quando já esta temporada, foi sob o comando deste mesmo treinador que passando o Playoff, tivemos acesso ao maior prémio de participação de sempre da UEFA.

9 derrotas em 10 jogos na Champions
2 afastamentos seguidos
descida clara no ranking

isto tem custos. Factos simples e claros.

Esta e a última época perdemos vários milhões por esta prestação desportivas.
As implicações do ranking ainda estão por apurar.

Amigo, remeto-te para o nosso relatório e contas de 17/18, onde está incluída uma dessas eliminações, e onde se incluem 6 das 9 derrotas.

O que diz o nosso relatório e contas? Chorou?

Esquece o "choram".

As 6 derrotas da Champions não significaram perdas financeiras?
A não qualificação para os oitavos da Champions não significa perdas financeiras?
A descida do ranking não terá implicações desportivas nas próximas duas épocas?



Claro que têm. Todas as temporadas há variações, e nós definimos objectivos.

Eu não posso esquecer o chorar, sabes porquê? Porque antes de Rui Vitória, não passar a fase de grupos podia significar ter de vender um titular em Janeiro. Hoje já não. É por isso que as finanças não choram, porque o clube já não vive no fio da navalha.

Perder campeonatos também significam perdas financeiras, perder trofeus, etc.


Vou terminar, com RV estamos mais perto do descalabro desportivo e da instabilidade financeira.


A realidade e os relatórios mostram exactamente o oposto. Foi com ele que saímos dessa condição, e passámos para uma situação de estabilidade financeira.

não vale a pena mentir ou inventar factos. Passamos para lucros na era JJ!
Já vamos com 5 épocas consecutivas de lucros. (2 de JJ e 3 de RV).
não estou a mentir ou inventar. vê o que era o relatorio e contas no verao de 2015, e vê a evolução para o verão de 2018.

os numeros estão lá. normalmente quem precisa de argumentar tanto é que fica desconfortável com os números.

"Foi com ele (RV) que saímos dessa condição, e passámos para uma situação de estabilidade financeira." MENTIRA descarada!

Não tentes contra-argumentar sobre finanças.

O Benfica passou para lucros na fase JJ!
Foi nesse período que deixamos de acumular prejuízos e passamos para lucros!
A citação que contra-argumentei é um LOGRO, uma mentira descarada!

RV aproveitou o trabalho feito, que já era positivo.

Dificil é pegar num clube em 23º na europa e passar para 6º
Dificil é pegar num clube fracassado e após 30 anos conquistar bicampeonato
Dificil é pegar num clube sem prestigio europeu e após mais de 25 anos chegar a 2 finais europeias e ao 6º lugar no ranking da europa.
Dificil é pegar num clube com 35M€ de prejuizos, triplicar a facturação e deixar o clube com lucros.

Facil é pegar num clube vencedor e baixá-lo para 5º lugar do campeonato
Facil é pegar num clube com prestigio europeu e baixar de 6º para 23º na europa com apenas 1 vitória nos últimos 11 jogos da fase de grupos da champions
Fácil é pegar num clube com presenças consecutivas na champions desde 2010 e estarmos em risco de falhar a 10ª presença consecutiva
Fácil é pegar num clube que já tinha lucros e deixar o clube em risco para a próxima época (longe da champions e numa situação difícil para a próxima liga europa - 4º lugar exige 2 qualificações pelo caminho) com perdas potenciais a rondar os 50M€ em receitas europeias!!

continuas a rabiar, rabiar e rabiar.

mas falar da evolução dos relatórios e contas, isso está quieto.
só durante o «reinado» de RV o Benfica passou para um paradigma de estabilidade e sustentabilidade financeira.

podes dar os saltinhos todos que quiseres. isto é um facto.

lonstrup

Alguém está a confundir o tópico das Finanças com o tópico do Rui Vitória.

DanAugusto

Citação de: CitriC em 10 de Novembro de 2018, 22:54
Citação de: DanAugusto em 03 de Março de 2018, 01:41
Citação de: CitriC em 03 de Março de 2018, 00:24

Ainda não fiz nenhuma previsão de resultados do final do exercicio de 17/18.


Quanto ao primeiro semestre tinha previsto um lucro de 15M.

Errei sobretudo devido aos resultados financeiros (foram melhores do que previ) e também sobretudo a uma transferência (a do Rui Fonte que não contabilizei).
Pois eu acho que vamos ter cerca de 230 M€ de faturação e um lucro na casa dos 40 M€, já o passivo estará nos 350 M€.

DanAugusto,

A diferença facturação creio que advêm do facto de teres previsto mais vendas no final da época (apenas o João Carvalho).

Mas e o passivo, como explicas tamanha diferença em relação à tua previsão ?
Tens razão em relação a faturação, já sobre o passivo foi de 398 M€ mas se tivesses mais faturação e o lucro estimado o passivo seria aproximado, 368 para 350.

tecoteco

#66547
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 23:10
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 22:58
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 22:43
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 21:32
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 18:11
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 16:47
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 16:29
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 16:15
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 16:05
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 16:02
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 15:58
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 15:43
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 15:41
Citação de: paulomaia1972 em 10 de Novembro de 2018, 15:39
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 15:35
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 15:14
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 14:39
Citação de: BenficaSetsFire em 10 de Novembro de 2018, 13:29
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 13:13
Citação de: BenficaSetsFire em 10 de Novembro de 2018, 13:04
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 11:51
Citação de: BenficaSetsFire em 10 de Novembro de 2018, 10:26
Aliás, o Benfica este ano pode fazer mais de 50M em vendas de excedentários, vamos atribuir mérito ao treinador? Talisca, Jovic, Jimenez, Carrilho, etc. As coisas não são preto ou branco nesta área.

Eu comecei o comentário mais virado para os prémios da Champions que vão sendo deitados fora. E a jogar assim, não há jogador que se destaque e que vá ser vendido por valores significativos, embora com tanta facturação nos outros que referi até nem seja necessário.

O que ele contribui há dois anos já não me interessa nada. Foi importante, lançou jovens, ganhou títulos? Óptimo, todos ficamos felizes. HOJE, é um impecilho, desportiva e financeiramente.
falando deste ano, o Benfica com Rui Vitória conseguiu passar o playoff e aceder aos prémios da Liga dos Campeões.

falando de valorização e tretas iguais, depois da época passada de suposta desvalorização de activos, tivestes ofertas reais pelo Ruben Dias, e supostas ofertas pelo Gedson e Grimaldo. Só pelos craques Pizzi e Salvio é que as propostas não chovem.

portanto falando neste ano, garantiste o maior premio de sempre da liga dos campeões, que era essencial garantir.

o que tu fazes a seguir é futurologia. fazes já contas em baixa, a falhar a liga dos campeões, a não fazer vendas, etc etc.

Não é futurologia. Temos uma vitória e um empate na Champions, em 10.8M de prémios possíveis, tens 2.7, a qualificação é uma miragem portanto mais 10M a voar. Na época passada, em 15M possíveis fizemos uns brilhantes zero. Já que o RV gosta tanto de falar em momentos e em minutos de lances "azarentos", estivemos a um frango do Patricio de teres esses 43M a voar também ( que já agora, são incomparáveis com o passado uma vez que são logo mais 25M do que no passado). E até esse adicional está em risco, uma vez que depende do histórico e estas prestações vão-nos atirar para fora do top não tarda nada. É um facto que o campeonato está longe de acabar, mas os sinais são extremamente preocupantes portanto admitir que a qualificação para a próxima champions está em risco não é assim tão descabido.

Sim, de facto os cracalhões Pizzi e Salvio não as têm, no entanto alguma coisa o treinador vê neles para os pôr a jogar jogo sim, jogo sim.
Mas em que isso é diferente do que o RV encontrou quando chegou? Quando chegou, o Benfica na temporada anterior tinha ficado em 4º na fase de grupos, com 1 vitoria e 2 empates.

Nas duas épocas seguintes, passou a fase de grupos.

O deitar fora os prémios da liga dos campeões é a norma no Benfica.

Então toca a aceitar isso, certo? Por o idiota do treinador anterior ter uma prestação patética na champions temos que aceitar que em grupos mais do que acessíveis em dois anos se tenha esta prestação ridícula? Ou por este já ter passado duas vezes, ter ganho títulos dois anos, temos que continuar com ele apesar de a tendência ser de piorar a cada ano que passa?

Quanto ao que este treinador encontrou, e indo mais uma vez parar ao ranking histórico que garante muitos milhões extra, é ver onde estava o Benfica no ranking e onde está agora. Sim, o outro garantiu o ranking na LE, eu sei. Mas eu nem quero o JJ de volta. Mas também não quero este, que é um desastre, não anunciado mas concretizado.
Então, a questão do ranking percebes que é artificial. Em condições normais, sem a inflacção da liga europa, estaríamos no top 10?

Termos baixado de 6º para 23º no Ranking da UEFA poderá representar mais de 150M€ de perdas, em 10 anos, apenas nos prémios de acesso à champions.

É um valor superior ao capital social da Benfica SAD!

Isso é factual. Esse é o legado europeu de Rui Vitória.
«poderá representar» , «em 10 anos» : e depois espetas com «isto é factual».

O que é factual? O que pode acontecer nos próximos 10 anos?

o que é factual é duas época seguidas em que saímos da Champions, na primeira só com derrotas e descemos no ranking.
As implicações financeiras são evidentes.

assim como as implicações financeiras da passagem dos grupos nas duas épocas anteriores? assim como a qualificação este ano também tem implicações evidentes?

como é óbvio e em face dos muito maus resultados na Europa nos últimos 2 anos e face à situação interna, RV é claramente uma menos valia e coloco o futuro financeiro do clube em risco. Não ver isto é querer tapar o sol com uma peneira.

Aqui disseram que as nossas finanças «choram» com este treinador.

E eu perguntei: choram???

Basta ver os relatórios e contas junho de 2015 e comparar com os de junho de 2018, para perceber como as nossas finanças têm «chorado» no tempo do RV.

Não faz sentido falar em finanças a chorar, quando já esta temporada, foi sob o comando deste mesmo treinador que passando o Playoff, tivemos acesso ao maior prémio de participação de sempre da UEFA.

9 derrotas em 10 jogos na Champions
2 afastamentos seguidos
descida clara no ranking

isto tem custos. Factos simples e claros.

Esta e a última época perdemos vários milhões por esta prestação desportivas.
As implicações do ranking ainda estão por apurar.

Amigo, remeto-te para o nosso relatório e contas de 17/18, onde está incluída uma dessas eliminações, e onde se incluem 6 das 9 derrotas.

O que diz o nosso relatório e contas? Chorou?

Esquece o "choram".

As 6 derrotas da Champions não significaram perdas financeiras?
A não qualificação para os oitavos da Champions não significa perdas financeiras?
A descida do ranking não terá implicações desportivas nas próximas duas épocas?



Claro que têm. Todas as temporadas há variações, e nós definimos objectivos.

Eu não posso esquecer o chorar, sabes porquê? Porque antes de Rui Vitória, não passar a fase de grupos podia significar ter de vender um titular em Janeiro. Hoje já não. É por isso que as finanças não choram, porque o clube já não vive no fio da navalha.

Perder campeonatos também significam perdas financeiras, perder trofeus, etc.


Vou terminar, com RV estamos mais perto do descalabro desportivo e da instabilidade financeira.


A realidade e os relatórios mostram exactamente o oposto. Foi com ele que saímos dessa condição, e passámos para uma situação de estabilidade financeira.

não vale a pena mentir ou inventar factos. Passamos para lucros na era JJ!
Já vamos com 5 épocas consecutivas de lucros. (2 de JJ e 3 de RV).
não estou a mentir ou inventar. vê o que era o relatorio e contas no verao de 2015, e vê a evolução para o verão de 2018.

os numeros estão lá. normalmente quem precisa de argumentar tanto é que fica desconfortável com os números.

"Foi com ele (RV) que saímos dessa condição, e passámos para uma situação de estabilidade financeira." MENTIRA descarada!

Não tentes contra-argumentar sobre finanças.

O Benfica passou para lucros na fase JJ!
Foi nesse período que deixamos de acumular prejuízos e passamos para lucros!
A citação que contra-argumentei é um LOGRO, uma mentira descarada!

RV aproveitou o trabalho feito, que já era positivo.

Dificil é pegar num clube em 23º na europa e passar para 6º
Dificil é pegar num clube fracassado e após 30 anos conquistar bicampeonato
Dificil é pegar num clube sem prestigio europeu e após mais de 25 anos chegar a 2 finais europeias e ao 6º lugar no ranking da europa.
Dificil é pegar num clube com 35M€ de prejuizos, triplicar a facturação e deixar o clube com lucros.

Facil é pegar num clube vencedor e baixá-lo para 5º lugar do campeonato
Facil é pegar num clube com prestigio europeu e baixar de 6º para 23º na europa com apenas 1 vitória nos últimos 11 jogos da fase de grupos da champions
Fácil é pegar num clube com presenças consecutivas na champions desde 2010 e estarmos em risco de falhar a 10ª presença consecutiva
Fácil é pegar num clube que já tinha lucros e deixar o clube em risco para a próxima época (longe da champions e numa situação difícil para a próxima liga europa - 4º lugar exige 2 qualificações pelo caminho) com perdas potenciais a rondar os 50M€ em receitas europeias!!

continuas a rabiar, rabiar e rabiar.

mas falar da evolução dos relatórios e contas, isso está quieto.
só durante o «reinado» de RV o Benfica passou para um paradigma de estabilidade e sustentabilidade financeira.

podes dar os saltinhos todos que quiseres. isto é um facto.

Se só tens memória dos R&C a partir de 2015 eu "lembro-te" os anteriores:

08/09 - 55,1M€/Ano (-35M€ prejuizos) Quique Flores
09/10 - 96,3M€/Ano (-19M€ prejuizos) JJ
10/11 - 124,2M€/Ano (-7,7M€ prejuizos) JJ
11/12 - 127,6M€/Ano (-11,7M€ prejuizos) JJ
12/13 - 145,0M€/Ano (-10,4M€ prejuizos) JJ
13/14 - 184,7M€/Ano (+14,3M€ lucros) JJ
14/15 - 186,0M€/Ano (+7,7M€ lucros) JJ
15/16 - 211,9M€/Ano   (+ 20,4M€ lucros) RV
16/17 - 253,5M€/Ano   (+44,5M€ lucros) RV
17/18 - 206,2M€/Ano (+20,6M€ lucros) RV

COM JJ passamos de 55M€/Ano para 186M€/Ano - Mais do que TRIPLICOU a facturação (FACTO!)
COM JJ passamos de -35M€ de prejuizos para lucros (FACTO) - a tua afirmação foi uma MENTIRA descarada, foi um LOGRO. Foi com JJ que as finanças começaram a estabilizar e a passar do negativo para o positivo.

COM RV a facturação pela 1ª vez já começou a cair na época passada - FACTO
COM RV, se não formos à champions ou liga europa, a facturação continuará a cair. Neste momento não estamos numa posição de qualificação para a europa (5º lugar) - FACTO
COM RV sem as receitas europeias, teremos de obter mais-valias de 90M€ em jogadores, para chegar a 190M€ de receita ou teremos prejuizos. 90M€ em mais-valias de jogadores representa em média 120M€ em vendas!! - FACTO

Querias argumentar o "que" mesmo??

Eterno Benfica

Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

tecoteco

Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:29
Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!

lonstrup

O «saldo» do tempo de Jesus cifra-se em saldo de perdas de (-27.1ME)
O saldo no tempo de RV salda-se em 85.5ME positivo, que se reflectem em coisas como os capitais próprios.

Não esquecer que durante o tempo de JJ ainda tiveste um aumento de capital com a inclusão da Benfica Estádio.

Basta ver a evolução das principais rubricas desde o verão de 2015 até ao verão de 2018. Receitas, custos, capitais próprios, activos/passivos, dívida financeira e bancárias, etc.

Eu não preciso de argumentar nada. Os relatórios e contas estão «comigo».

Tu é que tens de elaborar porque as nossas finanças choram com este treinador, e porque raio os relatórios e contas dizem exactamente o contrário disso.

lonstrup

Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:29
Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"
Eu já referi, alguém está a confundir o tópico das finanças com o tópico do Rui Vitória.

tecoteco

Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 23:37
O «saldo» do tempo de Jesus cifra-se em saldo de perdas de (-27.1ME)
O saldo no tempo de RV salda-se em 85.5ME positivo, que se reflectem em coisas como os capitais próprios.

Não esquecer que durante o tempo de JJ ainda tiveste um aumento de capital com a inclusão da Benfica Estádio.

Basta ver a evolução das principais rubricas desde o verão de 2015 até ao verão de 2018. Receitas, custos, capitais próprios, activos/passivos, dívida financeira e bancárias, etc.

Eu não preciso de argumentar nada. Os relatórios e contas estão «comigo».

Tu é que tens de elaborar porque as nossas finanças choram com este treinador, e porque raio os relatórios e contas dizem exactamente o contrário disso.

já que não me respondeste aqui fica novamente:

Se só tens memória dos R&C a partir de 2015 eu "lembro-te" os anteriores:

08/09 - 55,1M€/Ano (-35M€ prejuizos) Quique Flores
09/10 - 96,3M€/Ano (-19M€ prejuizos) JJ
10/11 - 124,2M€/Ano (-7,7M€ prejuizos) JJ
11/12 - 127,6M€/Ano (-11,7M€ prejuizos) JJ
12/13 - 145,0M€/Ano (-10,4M€ prejuizos) JJ
13/14 - 184,7M€/Ano (+14,3M€ lucros) JJ
14/15 - 186,0M€/Ano (+7,7M€ lucros) JJ
15/16 - 211,9M€/Ano   (+ 20,4M€ lucros) RV
16/17 - 253,5M€/Ano   (+44,5M€ lucros) RV
17/18 - 206,2M€/Ano (+20,6M€ lucros) RV

COM JJ passamos de 55M€/Ano para 186M€/Ano - Mais do que TRIPLICOU a facturação (FACTO!)
COM JJ passamos de -35M€ de prejuizos para lucros (FACTO) - a tua afirmação foi uma MENTIRA descarada, foi um LOGRO. Foi com JJ que as finanças começaram a estabilizar e a passar do negativo para o positivo.

COM RV a facturação pela 1ª vez já começou a cair na época passada - FACTO
COM RV, se não formos à champions ou liga europa, a facturação continuará a cair. Neste momento não estamos numa posição de qualificação para a europa (5º lugar) - FACTO
COM RV sem as receitas europeias, teremos de obter mais-valias de 90M€ em jogadores, para chegar a 190M€ de receita ou teremos prejuizos. 90M€ em mais-valias de jogadores representa em média 120M€ em vendas!! - FACTO

Eterno Benfica

#66553
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:33
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:29
Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!
Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.

Quanto as transferências dos jogadores é mais um argumento que caía por terra se fosse fazer as contas às mais valias realizadas por ano entre o rv e o jj em jogadores.

Tantos factos

tecoteco

#66554
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:42
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:33
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:29
Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!
Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.


Além da evolução financeira...


10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Bicampeonato após mais de 30 anos
finais europeias após mais de 25 anos.

Neste momento estamos em 5º lugar no campeonato a 7 pontos do Porto (com menos 1 jogo).
Descemos de 6º para 23º na europa, com 1 vitória nos últimos 11 jogos!
E o Rui Vitória é que "deu dimensão europeia ao Benfica"! Está bem abelha!