As Finanças do Benfica

lonstrup

Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:40
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 23:37
O «saldo» do tempo de Jesus cifra-se em saldo de perdas de (-27.1ME)
O saldo no tempo de RV salda-se em 85.5ME positivo, que se reflectem em coisas como os capitais próprios.

Não esquecer que durante o tempo de JJ ainda tiveste um aumento de capital com a inclusão da Benfica Estádio.

Basta ver a evolução das principais rubricas desde o verão de 2015 até ao verão de 2018. Receitas, custos, capitais próprios, activos/passivos, dívida financeira e bancárias, etc.

Eu não preciso de argumentar nada. Os relatórios e contas estão «comigo».

Tu é que tens de elaborar porque as nossas finanças choram com este treinador, e porque raio os relatórios e contas dizem exactamente o contrário disso.

já que não me respondeste aqui fica novamente:

Se só tens memória dos R&C a partir de 2015 eu "lembro-te" os anteriores:

08/09 - 55,1M€/Ano (-35M€ prejuizos) Quique Flores
09/10 - 96,3M€/Ano (-19M€ prejuizos) JJ
10/11 - 124,2M€/Ano (-7,7M€ prejuizos) JJ
11/12 - 127,6M€/Ano (-11,7M€ prejuizos) JJ
12/13 - 145,0M€/Ano (-10,4M€ prejuizos) JJ
13/14 - 184,7M€/Ano (+14,3M€ lucros) JJ
14/15 - 186,0M€/Ano (+7,7M€ lucros) JJ
15/16 - 211,9M€/Ano   (+ 20,4M€ lucros) RV
16/17 - 253,5M€/Ano   (+44,5M€ lucros) RV
17/18 - 206,2M€/Ano (+20,6M€ lucros) RV

COM JJ passamos de 55M€/Ano para 186M€/Ano - Mais do que TRIPLICOU a facturação (FACTO!)
COM JJ passamos de -35M€ de prejuizos para lucros (FACTO) - a tua afirmação foi uma MENTIRA descarada, foi um LOGRO. Foi com JJ que as finanças começaram a estabilizar e a passar do negativo para o positivo.

COM RV a facturação pela 1ª vez já começou a cair na época passada - FACTO
COM RV, se não formos à champions ou liga europa, a facturação continuará a cair. Neste momento não estamos numa posição de qualificação para a europa (5º lugar) - FACTO
COM RV sem as receitas europeias, teremos de obter mais-valias de 90M€ em jogadores, para chegar a 190M€ de receita ou teremos prejuizos. 90M€ em mais-valias de jogadores representa em média 120M€ em vendas!! - FACTO

A minha afirmação foi: só no tempo do RV o Benfica ganhou estabilidade e sustentabilidade económica. Isto é verdade.

Os lucros gerados ainda nos anos de JJ só cobriram metade dos prejuízos gerados no mesmo período. Não deixaram o Benfica num cenário estável. Só depois, com o crescimento dos proveitos nos anos seguintes é que finalmente pudemos aumentar os nossos capitais próprios, reorganizar a nossa dívida bancária, e até fazer outros investimentos em cimento.

Eu não vou elaborar mais sobre os anos de JJ para falar de um tempo de completo desnorte e fuga pra frente da nossa direcção. Até porque isso não é culpa do JJ, é responsabilidade da direcção. Tal como o RV, JJ é somente o treinador, não manda.

lonstrup

Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:45
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:42
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:33
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:29
Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!
Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.


Além da evolução financeira...


10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Bicampeonato após mais de 30 anos
finais europeias após mais de 25 anos.

Neste momento estamos em 5º lugar no campeonato a 7 pontos do Porto (com menos 1 jogo).
Descemos de 6º para 23º na europa, com 1 vitória nos últimos 11 jogos!
E o Rui Vitória é que "deu dimensão europeia ao Benfica"! Está bem abelha!
4 eliminações em 5 participações na liga dos campeões = anos muito bons na Europa.

Não dobre mais que ainda te aleijas.

tecoteco

Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 23:48
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:40
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 23:37
O «saldo» do tempo de Jesus cifra-se em saldo de perdas de (-27.1ME)
O saldo no tempo de RV salda-se em 85.5ME positivo, que se reflectem em coisas como os capitais próprios.

Não esquecer que durante o tempo de JJ ainda tiveste um aumento de capital com a inclusão da Benfica Estádio.

Basta ver a evolução das principais rubricas desde o verão de 2015 até ao verão de 2018. Receitas, custos, capitais próprios, activos/passivos, dívida financeira e bancárias, etc.

Eu não preciso de argumentar nada. Os relatórios e contas estão «comigo».

Tu é que tens de elaborar porque as nossas finanças choram com este treinador, e porque raio os relatórios e contas dizem exactamente o contrário disso.

já que não me respondeste aqui fica novamente:

Se só tens memória dos R&C a partir de 2015 eu "lembro-te" os anteriores:

08/09 - 55,1M€/Ano (-35M€ prejuizos) Quique Flores
09/10 - 96,3M€/Ano (-19M€ prejuizos) JJ
10/11 - 124,2M€/Ano (-7,7M€ prejuizos) JJ
11/12 - 127,6M€/Ano (-11,7M€ prejuizos) JJ
12/13 - 145,0M€/Ano (-10,4M€ prejuizos) JJ
13/14 - 184,7M€/Ano (+14,3M€ lucros) JJ
14/15 - 186,0M€/Ano (+7,7M€ lucros) JJ
15/16 - 211,9M€/Ano   (+ 20,4M€ lucros) RV
16/17 - 253,5M€/Ano   (+44,5M€ lucros) RV
17/18 - 206,2M€/Ano (+20,6M€ lucros) RV

COM JJ passamos de 55M€/Ano para 186M€/Ano - Mais do que TRIPLICOU a facturação (FACTO!)
COM JJ passamos de -35M€ de prejuizos para lucros (FACTO) - a tua afirmação foi uma MENTIRA descarada, foi um LOGRO. Foi com JJ que as finanças começaram a estabilizar e a passar do negativo para o positivo.

COM RV a facturação pela 1ª vez já começou a cair na época passada - FACTO
COM RV, se não formos à champions ou liga europa, a facturação continuará a cair. Neste momento não estamos numa posição de qualificação para a europa (5º lugar) - FACTO
COM RV sem as receitas europeias, teremos de obter mais-valias de 90M€ em jogadores, para chegar a 190M€ de receita ou teremos prejuizos. 90M€ em mais-valias de jogadores representa em média 120M€ em vendas!! - FACTO

A minha afirmação foi: só no tempo do RV o Benfica ganhou estabilidade e sustentabilidade económica. Isto é verdade.

Os lucros gerados ainda nos anos de JJ só cobriram metade dos prejuízos gerados no mesmo período. Não deixaram o Benfica num cenário estável. Só depois, com o crescimento dos proveitos nos anos seguintes é que finalmente pudemos aumentar os nossos capitais próprios, reorganizar a nossa dívida bancária, e até fazer outros investimentos em cimento.

Eu não vou elaborar mais sobre os anos de JJ para falar de um tempo de completo desnorte e fuga pra frente da nossa direcção. Até porque isso não é culpa do JJ, é responsabilidade da direcção. Tal como o RV, JJ é somente o treinador, não manda.

"paulomaia"
Vou terminar, com RV estamos mais perto do descalabro desportivo e da instabilidade financeira.

"lonstrup"
A realidade e os relatórios mostram exactamente o oposto. Foi com ele que saímos dessa condição, e passámos para uma situação de estabilidade financeira.

não manipules a tua argumentação!
existe pegada digital

o user paulo maia tem toda a RAZÃO no que afirmou!

já apresentei a evolução da facturação e dos resultados do exercicio desde 2009!
Foi com JJ que passamos de prejuizos para lucros, a facturação cresceu sempre, e triplicamos a facturação em 6 anos!

E concordo com o outro user. Sem europa precisaremos de 120M€ em vendas (90M€ em proveitos com atletas) para chegar a 190M€ de facturação!

90M€ de "buraco financeiro" na próxima época se não formos à europa, que só será colmatado com 120M€ em vendas (em média temos 75% de proveitos com atletas face ao valor bruto das vendas)!

Neste momento estamos numa posição no campeonato que não nos permite ter entrada assegurada na europa.
Somente o 1º e 2º classificados + vencedor da taça têm entrada directa para a europa - FACTO
Nem sequer o 3º e 4º classificados asseguram entrada directa para a europa - FACTO!

https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/AccessList2018.html

tentaste contra argumentar este facto com conversa da treta em termos financeiros. - FACTO

vcart31

Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 23:50
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:45
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:42
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:33
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:29
Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!
Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.


Além da evolução financeira...


10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Bicampeonato após mais de 30 anos
finais europeias após mais de 25 anos.

Neste momento estamos em 5º lugar no campeonato a 7 pontos do Porto (com menos 1 jogo).
Descemos de 6º para 23º na europa, com 1 vitória nos últimos 11 jogos!
E o Rui Vitória é que "deu dimensão europeia ao Benfica"! Está bem abelha!
4 eliminações em 5 participações na liga dos campeões = anos muito bons na Europa.

Não dobre mais que ainda te aleijas.

Não estou a defender o Rui Vitória, mas o Jorge Jesus praticamente só fez pontos na Liga Europa, praticamente todas as participações na liga dos campeões foram miseráveis, com a excepção do ano em que fomos eliminados pelo chelsea nos quartos... eu pessoalmente gostava que no Benfica não estivesse nem um, nem outro, para mim são os dois maus...

tecoteco

Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 23:50
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:45
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:42
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:33
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:29
Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!
Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.


Além da evolução financeira...


10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Bicampeonato após mais de 30 anos
finais europeias após mais de 25 anos.

Neste momento estamos em 5º lugar no campeonato a 7 pontos do Porto (com menos 1 jogo).
Descemos de 6º para 23º na europa, com 1 vitória nos últimos 11 jogos!
E o Rui Vitória é que "deu dimensão europeia ao Benfica"! Está bem abelha!
4 eliminações em 5 participações na liga dos campeões = anos muito bons na Europa.

Não dobre mais que ainda te aleijas.

prefiro isto...

10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Bicampeonato após mais de 30 anos
finais europeias após mais de 25 anos.


do que isto..

5º lugar no campeonato
1 vitória nos últimos 11 jogos da champions


Quanto ao JJ, sim vai ser treinador do Benfica, em junho ou em janeiro!
Não estás contente? AZAR!

Eterno Benfica

Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:45
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:42
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:33
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:29
Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!
Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.


Além da evolução financeira...


10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Neste momento estamos em 5º lugar no campeonato a 7 pontos do Porto (com menos 1 jogo).
Descemos de 6º para 23º na europa, com 1 vitória nos últimos 11 jogos!
E o Rui Vitória é que "deu dimensão europeia ao Benfica"! Está bem abelha!
Quando escreces após fase de grupos é para salientar que o jj falhou redondamente um objetivo, certo?

5 anos de prestações muito boas na Europa?  :rir:

Tem 3 prestações boas na europa. As 2 finais e os 1/4 da champions.

Ser eliminado pelo Braga de uma competicao europeia devia ter dado despedimento na hora. E 1/4 finais da liga europa é uma campanha do mais vulgar que há.

E nao venhas com o "este momento" porque eu nao defendo  o rv. Apresentei numeros do tempo dele para demonstrar que até um treinador fraco deita a baixo muitos dos teus "argumentos"

E repito: a evolução financeira tem pouco a ver com a entrada do JJ mas sim com uma mudança na politica financeira do clube. Tanto que depois dele sair os lucros continuam superiores aos seus melhores anos. E isto com um treinador pior.

Es um brincalhão com os números, dou te essa, mas olha que é melhor mudares os argumentos no catalogo porque assim nao vendes o JJ a ninguém.

tecoteco

Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:56
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:45
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:42
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:33
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:29
Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!
Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.


Além da evolução financeira...


10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Neste momento estamos em 5º lugar no campeonato a 7 pontos do Porto (com menos 1 jogo).
Descemos de 6º para 23º na europa, com 1 vitória nos últimos 11 jogos!
E o Rui Vitória é que "deu dimensão europeia ao Benfica"! Está bem abelha!
Quando escreces após fase de grupos é para salientar que o jj falhou redondamente um objetivo, certo?

5 anos de prestações muito boas na Europa?  :rir:

Tem 3 prestações boas na europa. As 2 finais e os 1/4 da champions.

Ser eliminado pelo Braga de uma competicao europeia devia ter dado despedimento na hora. E 1/4 finais da liga europa é uma campanha do mais vulgar que há.

E nao venhas com o "este momento" porque eu nao defendo  o rv. Apresentei numeros do tempo dele para demonstrar que até um treinador fraco deita a baixo muitos dos teus "argumentos"

E repito: a evolução financeira tem pouco a ver com a entrada do JJ mas sim com uma mudança na politica financeira do clube. Tanto que depois dele sair os lucros continuam superiores aos seus melhores anos. E isto com um treinador pior.

Es um brincalhão com os números, dou te essa, mas olha que é melhor mudares os argumentos no catalogo porque assim nao vendes o JJ a ninguém.

eu considero que além de um bom desempenho financeiro, e além de um bom desempenho nacional teve 5 anos muito bons na europa.

e só não teve 6 em 6 anos bons na europa, porque o nosso presi desinvestiu na equipa em 2014/2015 e a meio da época lembrou-se de criar instabilidade ao assinar um pré-acordo com outro treinador (RV), quando ainda tinha um treinador ao serviço (JJ)!

Ups.. não valia chutar de força? não valia dizer verdades?

temos pena!

lonstrup

Gostava de perceber como em 08/09 tivemos prejuízos de 35ME num contexto de receitas de 55,1ME; e passamos para um cenário na época seguinte de continuação de prejuízos de 19ME, num contexto de receitas de 96.3ME.

De um ano para o outro as receitas aumentam 40ME, mas os prejuízos só descem 16ME.

Será que a despesa terá aumentado assim tanto de um ano para o outro? De 90ME em 08/09 para 112ME em 09/10?

E que dizer quando em 12/13, com mais 90ME de receitas que em 08/09, mesmo assim conseguimos ter 10ME de prejuízos?

Querem ver que em 12/13 tivemos o dobro das despesas que no tempo do Quique? Será possível que em 3 épocas tenhamos dobrado a nossa despesa?

Eterno Benfica

#66563
Citação de: tecoteco em 11 de Novembro de 2018, 00:00
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:56
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:45
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:42
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:33
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:29
Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!
Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.


Além da evolução financeira...


10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Neste momento estamos em 5º lugar no campeonato a 7 pontos do Porto (com menos 1 jogo).
Descemos de 6º para 23º na europa, com 1 vitória nos últimos 11 jogos!
E o Rui Vitória é que "deu dimensão europeia ao Benfica"! Está bem abelha!
Quando escreces após fase de grupos é para salientar que o jj falhou redondamente um objetivo, certo?

5 anos de prestações muito boas na Europa?  :rir:

Tem 3 prestações boas na europa. As 2 finais e os 1/4 da champions.

Ser eliminado pelo Braga de uma competicao europeia devia ter dado despedimento na hora. E 1/4 finais da liga europa é uma campanha do mais vulgar que há.

E nao venhas com o "este momento" porque eu nao defendo  o rv. Apresentei numeros do tempo dele para demonstrar que até um treinador fraco deita a baixo muitos dos teus "argumentos"

E repito: a evolução financeira tem pouco a ver com a entrada do JJ mas sim com uma mudança na politica financeira do clube. Tanto que depois dele sair os lucros continuam superiores aos seus melhores anos. E isto com um treinador pior.

Es um brincalhão com os números, dou te essa, mas olha que é melhor mudares os argumentos no catalogo porque assim nao vendes o JJ a ninguém.

eu considero que além de um bom desempenho financeiro, e além de um bom desempenho nacional teve 5 anos muito bons na europa.

e só não teve 6 em 6 anos bons na europa, porque o nosso presi desinvestiu na equipa em 2014/2015 e a meio da época lembrou-se de criar instabilidade ao assinar um pré-acordo com outro treinador (RV), quando ainda tinha um treinador ao serviço (JJ)!

Ups.. não valia chutar de força? não valia dizer verdades?

temos pena!
Pois, os numeros ja ficaram em casa.

Eliminações na Europa pelo Braga = muito boas prestações é, no mínimo, hilariante.

Continuas a desvirtuar a conversa da maneira que te da mais jeito, mas eu repito: nao defendo o rv e muito menos o Vieira.
Mas, como ja te mostrei, o RV mesmo sendo um treinador mediocre chutou para canto metade dos teus argumentos dos milhões na europa e das mais valias em transf.

Citação de: lonstrup em 11 de Novembro de 2018, 00:06
Gostava de perceber como em 08/09 tivemos prejuízos de 35ME num contexto de receitas de 55,1ME; e passamos para um cenário na época seguinte de continuação de prejuízos de 19ME, num contexto de receitas de 96.3ME.

De um ano para o outro as receitas aumentam 40ME, mas os prejuízos só descem 16ME.

Será que a despesa terá aumentado assim tanto de um ano para o outro? De 90ME em 08/09 para 112ME em 09/10?

E que dizer quando em 12/13, com mais 90ME de receitas que em 08/09, mesmo assim conseguimos ter 10ME de prejuízos?

Querem ver que em 12/13 tivemos o dobro das despesas que no tempo do Quique? Será possível que em 3 épocas tenhamos dobrado a nossa despesa?
Estamos perante um malabarista financeiro. Vai metendo vezes sem conta os números das receitas a ver se cola. O das despesas ficou em casa.
É como repetir as "muito boas prestações europeias". Pode ser que uma mentira contada muitas vezes se torne verdade.

lonstrup

Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:56
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 23:50
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:45
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:42
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:33
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:29
Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!
Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.


Além da evolução financeira...


10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Bicampeonato após mais de 30 anos
finais europeias após mais de 25 anos.

Neste momento estamos em 5º lugar no campeonato a 7 pontos do Porto (com menos 1 jogo).
Descemos de 6º para 23º na europa, com 1 vitória nos últimos 11 jogos!
E o Rui Vitória é que "deu dimensão europeia ao Benfica"! Está bem abelha!
4 eliminações em 5 participações na liga dos campeões = anos muito bons na Europa.

Não dobre mais que ainda te aleijas.

prefiro isto...

10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Bicampeonato após mais de 30 anos
finais europeias após mais de 25 anos.


do que isto..

5º lugar no campeonato
1 vitória nos últimos 11 jogos da champions


Quanto ao JJ, sim vai ser treinador do Benfica, em junho ou em janeiro!
Não estás contente? AZAR!
eu prefiro ganhar mais vezes do que perder. Seja qual for o treinador.

acho que a nossa bitola não deve ser 50/50, mas melhor que isso. não se pode ganhar sempre, mas temos de ganhar mais vezes do que perdemos.

volto a referir, estás enganado no tópico.
Aqui é o tópico das finanças, não é o tópico do Rui Vitória.

tecoteco

Citação de: lonstrup em 11 de Novembro de 2018, 00:06
Gostava de perceber como em 08/09 tivemos prejuízos de 35ME num contexto de receitas de 55,1ME; e passamos para um cenário na época seguinte de continuação de prejuízos de 19ME, num contexto de receitas de 96.3ME.

De um ano para o outro as receitas aumentam 40ME, mas os prejuízos só descem 16ME.

Será que a despesa terá aumentado assim tanto de um ano para o outro? De 90ME em 08/09 para 112ME em 09/10?

E que dizer quando em 12/13, com mais 90ME de receitas que em 08/09, mesmo assim conseguimos ter 10ME de prejuízos?

Querem ver que em 12/13 tivemos o dobro das despesas que no tempo do Quique? Será possível que em 3 épocas tenhamos dobrado a nossa despesa?

ter planteis com aimares, saviolas, coentrões, david luizes, di marias, cardozos, ramires, javi garcias, etc... ficou cada vez mais caro após o sucesso nacional e europeu!

mas tu sabes muito bem disso, só que queres fazer-te de desentendido.

Querias as contas, não era? dei-te todas as finanças desde 2008/2009 em termos de facturação e de resultados liquidos do exercicio!

tecoteco

Citação de: lonstrup em 11 de Novembro de 2018, 00:09
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:56
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 23:50
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:45
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:42
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:33
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:29
Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!
Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.


Além da evolução financeira...


10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Bicampeonato após mais de 30 anos
finais europeias após mais de 25 anos.

Neste momento estamos em 5º lugar no campeonato a 7 pontos do Porto (com menos 1 jogo).
Descemos de 6º para 23º na europa, com 1 vitória nos últimos 11 jogos!
E o Rui Vitória é que "deu dimensão europeia ao Benfica"! Está bem abelha!
4 eliminações em 5 participações na liga dos campeões = anos muito bons na Europa.

Não dobre mais que ainda te aleijas.

prefiro isto...

10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Bicampeonato após mais de 30 anos
finais europeias após mais de 25 anos.


do que isto..

5º lugar no campeonato
1 vitória nos últimos 11 jogos da champions


Quanto ao JJ, sim vai ser treinador do Benfica, em junho ou em janeiro!
Não estás contente? AZAR!
eu prefiro ganhar mais vezes do que perder. Seja qual for o treinador.

acho que a nossa bitola não deve ser 50/50, mas melhor que isso. não se pode ganhar sempre, mas temos de ganhar mais vezes do que perdemos.

volto a referir, estás enganado no tópico.
Aqui é o tópico das finanças, não é o tópico do Rui Vitória.

tentaste utilizar as finanças para atacar o JJ e para defender o RV, mas não te vai adiantar de nada.

Se não gostas azar, já te escrevi isso e volto a repetir! Vais ter o JJ em breve!

lonstrup

Citação de: tecoteco em 11 de Novembro de 2018, 00:10
Citação de: lonstrup em 11 de Novembro de 2018, 00:06
Gostava de perceber como em 08/09 tivemos prejuízos de 35ME num contexto de receitas de 55,1ME; e passamos para um cenário na época seguinte de continuação de prejuízos de 19ME, num contexto de receitas de 96.3ME.

De um ano para o outro as receitas aumentam 40ME, mas os prejuízos só descem 16ME.

Será que a despesa terá aumentado assim tanto de um ano para o outro? De 90ME em 08/09 para 112ME em 09/10?

E que dizer quando em 12/13, com mais 90ME de receitas que em 08/09, mesmo assim conseguimos ter 10ME de prejuízos?

Querem ver que em 12/13 tivemos o dobro das despesas que no tempo do Quique? Será possível que em 3 épocas tenhamos dobrado a nossa despesa?

ter planteis com aimares, saviolas, coentrões, david luizes, di marias, cardozos, ramires, javi garcias, etc... ficou cada vez mais caro após o sucesso nacional e europeu!

mas tu sabes muito bem disso, só que queres fazer-te de desentendido.

Querias as contas, não era? dei-te todas as finanças desde 2008/2009 em termos de facturação e de resultados liquidos do exercicio!
Eu é que me faço desentendido? Tu dizes que contas são somente facturação e resultados líquidos de exercício.

Olha, sabes quem é pagou os aimares e saviolas e outros? Pois, uma grande parte foi o Rui Vitória, quando teve resultados liquidos positivos acumulados de mais de 80ME em 3 épocas.

Felizmente, o gajo que vier a seguir, não vai ter de andar a fazer isto.

CitriC

Citação de: tecoteco em 11 de Novembro de 2018, 00:13
Citação de: lonstrup em 11 de Novembro de 2018, 00:09
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:56
Citação de: lonstrup em 10 de Novembro de 2018, 23:50
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:45
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:42
Citação de: tecoteco em 10 de Novembro de 2018, 23:33
Citação de: Eterno Benfica em 10 de Novembro de 2018, 23:29
Quando confundem a entrada de um treinador com uma mudança na política financeira no clube...

"O JJ é que nos trouxe para os lucros"

vendas de 400M€ em jogadores que renderam cerca de 300M€ em proveitos (mais-valias).
6 presenças na champions e liga europa que renderam 100M€ (ainda sem os prémios milionários da actualidade.

Sim foi na era JJ que passamos para lucros!

É factual, e quem afirmar o contrário ou está a MENTIR ou está de MÁ FÉ!
Apenas passou 1x a fase de grupos.

O treinador mediocre que ca está em 4 anos passou 2x a fase de grupos e fez 60M. Com a prestação de merda do 3 ano passa para quase 80M, ou seja quase igualou esse supra sumo "que revolucionou as nossa finanças" em metade do tempo.

E isto antes dos mega premios da champions, que so entraram este ano.

Ricos factos que estas a apresentar,sim senhora.


Além da evolução financeira...


10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Bicampeonato após mais de 30 anos
finais europeias após mais de 25 anos.

Neste momento estamos em 5º lugar no campeonato a 7 pontos do Porto (com menos 1 jogo).
Descemos de 6º para 23º na europa, com 1 vitória nos últimos 11 jogos!
E o Rui Vitória é que "deu dimensão europeia ao Benfica"! Está bem abelha!
4 eliminações em 5 participações na liga dos campeões = anos muito bons na Europa.

Não dobre mais que ainda te aleijas.

prefiro isto...

10 titulos nacionais em 6 anos.
3 campeonatos nacionais em 6 anos.

09/10 - 1/4 de final da liga europa
10/11 - 1/2 final da liga europa (após fase de grupo champions)
11/12 - 1/4 de final da champions
12/13 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)
13/14 - FINAL da liga europa (após fase de grupo champions)

5 em 6 anos muito bons na europa!

Subida de 23º para 6º no Ranking da UEFA!

Bicampeonato após mais de 30 anos
finais europeias após mais de 25 anos.


do que isto..

5º lugar no campeonato
1 vitória nos últimos 11 jogos da champions


Quanto ao JJ, sim vai ser treinador do Benfica, em junho ou em janeiro!
Não estás contente? AZAR!
eu prefiro ganhar mais vezes do que perder. Seja qual for o treinador.

acho que a nossa bitola não deve ser 50/50, mas melhor que isso. não se pode ganhar sempre, mas temos de ganhar mais vezes do que perdemos.

volto a referir, estás enganado no tópico.
Aqui é o tópico das finanças, não é o tópico do Rui Vitória.

tentaste utilizar as finanças para atacar o JJ e para defender o RV, mas não te vai adiantar de nada.

Se não gostas azar, já te escrevi isso e volto a repetir! Vais ter o JJ em breve!

Outra vez o mesmo comentário ?!

Qual foi o agente/empresário que te disse isso ?

tecoteco

Citação de: lonstrup em 11 de Novembro de 2018, 00:17
Citação de: tecoteco em 11 de Novembro de 2018, 00:10
Citação de: lonstrup em 11 de Novembro de 2018, 00:06
Gostava de perceber como em 08/09 tivemos prejuízos de 35ME num contexto de receitas de 55,1ME; e passamos para um cenário na época seguinte de continuação de prejuízos de 19ME, num contexto de receitas de 96.3ME.

De um ano para o outro as receitas aumentam 40ME, mas os prejuízos só descem 16ME.

Será que a despesa terá aumentado assim tanto de um ano para o outro? De 90ME em 08/09 para 112ME em 09/10?

E que dizer quando em 12/13, com mais 90ME de receitas que em 08/09, mesmo assim conseguimos ter 10ME de prejuízos?

Querem ver que em 12/13 tivemos o dobro das despesas que no tempo do Quique? Será possível que em 3 épocas tenhamos dobrado a nossa despesa?

ter planteis com aimares, saviolas, coentrões, david luizes, di marias, cardozos, ramires, javi garcias, etc... ficou cada vez mais caro após o sucesso nacional e europeu!

mas tu sabes muito bem disso, só que queres fazer-te de desentendido.

Querias as contas, não era? dei-te todas as finanças desde 2008/2009 em termos de facturação e de resultados liquidos do exercicio!
Eu é que me faço desentendido? Tu dizes que contas são somente facturação e resultados líquidos de exercício.

Olha, sabes quem é pagou os aimares e saviolas e outros? Pois, uma grande parte foi o Rui Vitória, quando teve resultados liquidos positivos acumulados de mais de 80ME em 3 épocas.

Felizmente, o gajo que vier a seguir, não vai ter de andar a fazer isto.

o "gajo" que vier a seguir... chama-se Jorge Fernando Pinheiro de Jesus, e é apenas o treinador com mais titulos na história do Sport Lisboa e Benfica.