As Finanças do Benfica

[divica]

Alguém sabe informar quanto é que o Benfica recebeu do contrato da NOS em adiantamentos?

Estamos no quarto ano de vigência do contrato, certo?

o primeiro ano foi 2017. o total do contrato foi de 400M. Já caíram os três anos que valem 110M. sobram do contrato 290M, dos quais já adiantamos 146M. ou seja, temos 144M a receber nos próximos 7 anos.

Essas contas estão mal feitas.
Acho que parte do dinheiro que adiantamos estava incluído nos 110M que estas a dizer que já recebemos.

[DB4700]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

[DB4700]

Alguém sabe informar quanto é que o Benfica recebeu do contrato da NOS em adiantamentos?

Estamos no quarto ano de vigência do contrato, certo?

o primeiro ano foi 2017. o total do contrato foi de 400M. Já caíram os três anos que valem 110M. sobram do contrato 290M, dos quais já adiantamos 146M. ou seja, temos 144M a receber nos próximos 7 anos.

Essas contas estão mal feitas.
Acho que parte do dinheiro que adiantamos estava incluído nos 110M que estas a dizer que já recebemos.

valor total do contrato: 400M
valor das primeira 3 anualidades: 110
valor total adiantado pelo Benfica: 163M
valor das últimas sete anualidades: 290M
valor adiantado das últimas sete anualidades: 145M (era 145M e não 143, my bad)
valor restante a receber: 145M

[DuarteCosta]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014? 

[divica]

Alguém sabe informar quanto é que o Benfica recebeu do contrato da NOS em adiantamentos?

Estamos no quarto ano de vigência do contrato, certo?

o primeiro ano foi 2017. o total do contrato foi de 400M. Já caíram os três anos que valem 110M. sobram do contrato 290M, dos quais já adiantamos 146M. ou seja, temos 144M a receber nos próximos 7 anos.

Essas contas estão mal feitas.
Acho que parte do dinheiro que adiantamos estava incluído nos 110M que estas a dizer que já recebemos.

valor total do contrato: 400M
valor das primeira 3 anualidades: 110
valor total adiantado pelo Benfica: 163M
valor das últimas sete anualidades: 290M
valor adiantado das últimas sete anualidades: 145M (era 145M e não 143, my bad)
valor restante a receber: 145M

ok
as 3 primeiras anualidades não devia ser 3*36=108M?
E porque dizes que o valor adiantado refere-se so a partir do 4 ano? Eu tenho a ideia de parte do valor adiantado já estar incluído em algumas das anualidades que recebemos. Por isso é que digo que as tuas contas do que temos para receber não estão certas.
Outro ponto importante quando se faz a comparação para os outro é que nós já cumprimos mais 2 anos de contrato do que eles.

[DB4700]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

[MALU15]

Cambada de g... nos... Usam o clube para enriquecer, fazem o que querem. Continuem a votar Vieira...

Explica lá como é que o LFV, tendo comprado estas ações a 5€ há mais de 10 anos (quando foram emitidas) , vai ganhar dinheiro, se e quando as vender ao mesmo preço de 5€. A serio, honestidade intelectual, dava jeito, não? Não há paciência para tanto veneno que por aqui de destila.

é simples explicar. não é uma questão de ódio. é uma questão de um aproveitamento grutesco da posição e espanta-me como é que é permitido até. as acções que foram vendidas a um preço inicial de 5€ foram overpriced. as acções andaram quase sempre entre o 1-3€ e é assim vão continuar porque o pricing destas acções devia ser até mais baixo visto que não paga, nem nunca vai pagar dividendos (o principal factor do princing de uma acção). estas acções nunca valeriam 5€, nem nunca vão valer. LFV que pagou 5€ pelas acções, mas não há um mercado no mundo que lhe possa garantir que vai receber o dinheiro de volta. ora o que ele fez, é garantir que quando sair, em vez de vender as acções ao preço que o mercado lhe oferece, ou seja 1,2 ou 3€, ele vende ao preço que ele definiu nesta OPA. garantindo assim um extra de 4,3 ou 2€ por acção.

se vocês acham isto normal, pronto, têm o clube que merecem

Amazon nao distribui dividendos, nem nunca distribuiu tanto quanto sei

as pessoas continuam a trazer esse argumento à baila como se a Amazon e o Benfica fossem sequer comparáveis. A Amazon fez a IPO em 97. Fazer uma IPO numa startup é como se fosse a última ronda de investimento na empresa. O que a Amazon fez desde 97 foi sempre reinvestir os lucros. E isso permitiu que a empresa crescer.... muito. mesmo mesmo muito. A Amazon em 97 fez pouco mais de meio milhão de dolares em vendas. Só vendia livros. Em 2018 a Amazon fez quase 300 mil milhões de dolares. Ano após ano dizem que vão crescer e continuam sempre a crescer. Apesar da Amazon (ainda) não pagar divididendos, os investidores sabem que se hoje começasse a pagar valia o que mercado diz que vale. Como a Amazon ano após ano continua a crescer, é normal que a sua stock continue a crescer, mesmo apesar de não pagarem dividendos. Algum dia vão começar a pagar.

A Benfica SAD (e outra qualquer SAD) nunca vai pagar dividendos. Essa comparação é tão bizarra que é dificil entender que haja tanta gente a trazê-la à baila.

A amazon nao distribui dividendos, logo pelo teu argumento não deveria ter um preço tão alto.

Contrapões agora este argumento com uma excepção, que no futuro - algum dia - irão pagar. Isso já é futurologia.

São duas empresas cotadas em bolsa cujas accoes podem ser compradas, embora nao paguem dividendos, e que no futuro podem distribuir dividendos ou não, como tal comparáveis.

Nao comparei o Benfica à tasca do careca.

Alias se a lógica é apenas a dos dividendos entao a acao do Benfica deveria valer uns cêntimos, pois a convicção da maioria é que NUNCA distribuirá dividendos (apesar de ser possível).

1-3€ nao representava o que o Benfica valia. Nos ultimos anos as melhorias foram consideráveis e o preço manteve-se baixo (demais)

A Benfica SAD nunca irá pagar dividendos. Logo aí o teu argumento cai por terra.

Isso é uma afirmação que eu nunca arriscarei  fazer. Tudo depende da organização do Grupo no futuro.

A única maneira da Benfica SAD algum dia pagar dividendos é se perder a maioria do capital. De outra maneira, não faz sequer sentido.

Faz sentido se o Capital for do próprio clube, e se pretenda investir parte do excedente gerado pela SAD em outras coisas. Modalidades, Infraestruturas,.....

Na grande maioria do tempo de vida do clube, foi sempre o Futebol a mola de investimento nas restantes áreas. Algo que hoje não acontece, porque a SAD não distribui dividendos, e todo o dinheiro gerado na SAD fica lá.

vai ver os resultados do Benfica clube nos últimos anos. o clube tem tido sempre resultado positivos. tem excedente suficiente para gastar mais em modalidades ou construir insfraestuturas.

se a Direcção quisesse colocar algum dinheiro da SAD no clube, a melhor maneira para o fazer até seria um empréstimo com uma taxa de juro 0%. foi mais ou menos isto que fizeram para passar o Estádio para o clube, por exemplo.

??? Onde é que leste isso?

[Ogrande]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

ainda não perceberam não se está a falar apenas no Vieira mas em toda a direção

[DB4700]

Alguém sabe informar quanto é que o Benfica recebeu do contrato da NOS em adiantamentos?

Estamos no quarto ano de vigência do contrato, certo?

o primeiro ano foi 2017. o total do contrato foi de 400M. Já caíram os três anos que valem 110M. sobram do contrato 290M, dos quais já adiantamos 146M. ou seja, temos 144M a receber nos próximos 7 anos.

Essas contas estão mal feitas.
Acho que parte do dinheiro que adiantamos estava incluído nos 110M que estas a dizer que já recebemos.

valor total do contrato: 400M
valor das primeira 3 anualidades: 110
valor total adiantado pelo Benfica: 163M
valor das últimas sete anualidades: 290M
valor adiantado das últimas sete anualidades: 145M (era 145M e não 143, my bad)
valor restante a receber: 145M

ok
as 3 primeiras anualidades não devia ser 3*36=108M?
E porque dizes que o valor adiantado refere-se so a partir do 4 ano? Eu tenho a ideia de parte do valor adiantado já estar incluído em algumas das anualidades que recebemos. Por isso é que digo que as tuas contas do que temos para receber não estão certas.
Outro ponto importante quando se faz a comparação para os outro é que nós já cumprimos mais 2 anos de contrato do que eles.

2017 - 36M
2018 - 36,5M
2019 - 37M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 18,5M
2020 - 38M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 19M
2021 - 39M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 19,5M
2022 - 40M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 20M
2023 - 41M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 20,5M
2024 - 42,5M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 25% que representam 10,625M e ainda mais 25% do 2º Adiantamento que representam 10,625M
2025 - 44M dos quais foram adiantados no 2º Adiantamento 50% que representam 22M
2026 - 46M dos quais foram adiantados no 2º Adiantamento 50% que representam 23M

[DB4700]

Cambada de g... nos... Usam o clube para enriquecer, fazem o que querem. Continuem a votar Vieira...

Explica lá como é que o LFV, tendo comprado estas ações a 5€ há mais de 10 anos (quando foram emitidas) , vai ganhar dinheiro, se e quando as vender ao mesmo preço de 5€. A serio, honestidade intelectual, dava jeito, não? Não há paciência para tanto veneno que por aqui de destila.

é simples explicar. não é uma questão de ódio. é uma questão de um aproveitamento grutesco da posição e espanta-me como é que é permitido até. as acções que foram vendidas a um preço inicial de 5€ foram overpriced. as acções andaram quase sempre entre o 1-3€ e é assim vão continuar porque o pricing destas acções devia ser até mais baixo visto que não paga, nem nunca vai pagar dividendos (o principal factor do princing de uma acção). estas acções nunca valeriam 5€, nem nunca vão valer. LFV que pagou 5€ pelas acções, mas não há um mercado no mundo que lhe possa garantir que vai receber o dinheiro de volta. ora o que ele fez, é garantir que quando sair, em vez de vender as acções ao preço que o mercado lhe oferece, ou seja 1,2 ou 3€, ele vende ao preço que ele definiu nesta OPA. garantindo assim um extra de 4,3 ou 2€ por acção.

se vocês acham isto normal, pronto, têm o clube que merecem

Amazon nao distribui dividendos, nem nunca distribuiu tanto quanto sei

as pessoas continuam a trazer esse argumento à baila como se a Amazon e o Benfica fossem sequer comparáveis. A Amazon fez a IPO em 97. Fazer uma IPO numa startup é como se fosse a última ronda de investimento na empresa. O que a Amazon fez desde 97 foi sempre reinvestir os lucros. E isso permitiu que a empresa crescer.... muito. mesmo mesmo muito. A Amazon em 97 fez pouco mais de meio milhão de dolares em vendas. Só vendia livros. Em 2018 a Amazon fez quase 300 mil milhões de dolares. Ano após ano dizem que vão crescer e continuam sempre a crescer. Apesar da Amazon (ainda) não pagar divididendos, os investidores sabem que se hoje começasse a pagar valia o que mercado diz que vale. Como a Amazon ano após ano continua a crescer, é normal que a sua stock continue a crescer, mesmo apesar de não pagarem dividendos. Algum dia vão começar a pagar.

A Benfica SAD (e outra qualquer SAD) nunca vai pagar dividendos. Essa comparação é tão bizarra que é dificil entender que haja tanta gente a trazê-la à baila.

A amazon nao distribui dividendos, logo pelo teu argumento não deveria ter um preço tão alto.

Contrapões agora este argumento com uma excepção, que no futuro - algum dia - irão pagar. Isso já é futurologia.

São duas empresas cotadas em bolsa cujas accoes podem ser compradas, embora nao paguem dividendos, e que no futuro podem distribuir dividendos ou não, como tal comparáveis.

Nao comparei o Benfica à tasca do careca.

Alias se a lógica é apenas a dos dividendos entao a acao do Benfica deveria valer uns cêntimos, pois a convicção da maioria é que NUNCA distribuirá dividendos (apesar de ser possível).

1-3€ nao representava o que o Benfica valia. Nos ultimos anos as melhorias foram consideráveis e o preço manteve-se baixo (demais)

A Benfica SAD nunca irá pagar dividendos. Logo aí o teu argumento cai por terra.

Isso é uma afirmação que eu nunca arriscarei  fazer. Tudo depende da organização do Grupo no futuro.

A única maneira da Benfica SAD algum dia pagar dividendos é se perder a maioria do capital. De outra maneira, não faz sequer sentido.

Faz sentido se o Capital for do próprio clube, e se pretenda investir parte do excedente gerado pela SAD em outras coisas. Modalidades, Infraestruturas,.....

Na grande maioria do tempo de vida do clube, foi sempre o Futebol a mola de investimento nas restantes áreas. Algo que hoje não acontece, porque a SAD não distribui dividendos, e todo o dinheiro gerado na SAD fica lá.

vai ver os resultados do Benfica clube nos últimos anos. o clube tem tido sempre resultado positivos. tem excedente suficiente para gastar mais em modalidades ou construir insfraestuturas.

se a Direcção quisesse colocar algum dinheiro da SAD no clube, a melhor maneira para o fazer até seria um empréstimo com uma taxa de juro 0%. foi mais ou menos isto que fizeram para passar o Estádio para o clube, por exemplo.

??? Onde é que leste isso?

não li. sugeri.

[DB4700]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

ainda não perceberam não se está a falar apenas no Vieira mas em toda a direção

mas os outros tipos recebem 2500€. não estou a dizer que é irrelevante, mas para o salário deles, praticamente não são beneficiados. o Vieira vai receber milhões.

[Maka]

Cambada de g... nos... Usam o clube para enriquecer, fazem o que querem. Continuem a votar Vieira...

Explica lá como é que o LFV, tendo comprado estas ações a 5€ há mais de 10 anos (quando foram emitidas) , vai ganhar dinheiro, se e quando as vender ao mesmo preço de 5€. A serio, honestidade intelectual, dava jeito, não? Não há paciência para tanto veneno que por aqui de destila.

é simples explicar. não é uma questão de ódio. é uma questão de um aproveitamento grutesco da posição e espanta-me como é que é permitido até. as acções que foram vendidas a um preço inicial de 5€ foram overpriced. as acções andaram quase sempre entre o 1-3€ e é assim vão continuar porque o pricing destas acções devia ser até mais baixo visto que não paga, nem nunca vai pagar dividendos (o principal factor do princing de uma acção). estas acções nunca valeriam 5€, nem nunca vão valer. LFV que pagou 5€ pelas acções, mas não há um mercado no mundo que lhe possa garantir que vai receber o dinheiro de volta. ora o que ele fez, é garantir que quando sair, em vez de vender as acções ao preço que o mercado lhe oferece, ou seja 1,2 ou 3€, ele vende ao preço que ele definiu nesta OPA. garantindo assim um extra de 4,3 ou 2€ por acção.

se vocês acham isto normal, pronto, têm o clube que merecem

Amazon nao distribui dividendos, nem nunca distribuiu tanto quanto sei

as pessoas continuam a trazer esse argumento à baila como se a Amazon e o Benfica fossem sequer comparáveis. A Amazon fez a IPO em 97. Fazer uma IPO numa startup é como se fosse a última ronda de investimento na empresa. O que a Amazon fez desde 97 foi sempre reinvestir os lucros. E isso permitiu que a empresa crescer.... muito. mesmo mesmo muito. A Amazon em 97 fez pouco mais de meio milhão de dolares em vendas. Só vendia livros. Em 2018 a Amazon fez quase 300 mil milhões de dolares. Ano após ano dizem que vão crescer e continuam sempre a crescer. Apesar da Amazon (ainda) não pagar divididendos, os investidores sabem que se hoje começasse a pagar valia o que mercado diz que vale. Como a Amazon ano após ano continua a crescer, é normal que a sua stock continue a crescer, mesmo apesar de não pagarem dividendos. Algum dia vão começar a pagar.

A Benfica SAD (e outra qualquer SAD) nunca vai pagar dividendos. Essa comparação é tão bizarra que é dificil entender que haja tanta gente a trazê-la à baila.

A amazon nao distribui dividendos, logo pelo teu argumento não deveria ter um preço tão alto.

Contrapões agora este argumento com uma excepção, que no futuro - algum dia - irão pagar. Isso já é futurologia.

São duas empresas cotadas em bolsa cujas accoes podem ser compradas, embora nao paguem dividendos, e que no futuro podem distribuir dividendos ou não, como tal comparáveis.

Nao comparei o Benfica à tasca do careca.

Alias se a lógica é apenas a dos dividendos entao a acao do Benfica deveria valer uns cêntimos, pois a convicção da maioria é que NUNCA distribuirá dividendos (apesar de ser possível).

1-3€ nao representava o que o Benfica valia. Nos ultimos anos as melhorias foram consideráveis e o preço manteve-se baixo (demais)

A Benfica SAD nunca irá pagar dividendos. Logo aí o teu argumento cai por terra.

Isso é uma afirmação que eu nunca arriscarei  fazer. Tudo depende da organização do Grupo no futuro.

A única maneira da Benfica SAD algum dia pagar dividendos é se perder a maioria do capital. De outra maneira, não faz sequer sentido.

Faz sentido se o Capital for do próprio clube, e se pretenda investir parte do excedente gerado pela SAD em outras coisas. Modalidades, Infraestruturas,.....

Na grande maioria do tempo de vida do clube, foi sempre o Futebol a mola de investimento nas restantes áreas. Algo que hoje não acontece, porque a SAD não distribui dividendos, e todo o dinheiro gerado na SAD fica lá.

Mas aí deixa de fazer sentido falar da lógica do(s) investidor(es), pois não haverá investidores, o dono de 100% da SAD será o clube.

[Maka]

Por mim, o Clube (ou seja, os sócios) teria 100% da SAD. Como tal, só posso ficar agradado caso esta operação seja consumada.

Esta operação tem custos. O clube não tem assim trinta e tal milhões para gastar por dá cá aquela palha, por capricho, por simbolismo.

[divica]

Alguém sabe informar quanto é que o Benfica recebeu do contrato da NOS em adiantamentos?

Estamos no quarto ano de vigência do contrato, certo?

o primeiro ano foi 2017. o total do contrato foi de 400M. Já caíram os três anos que valem 110M. sobram do contrato 290M, dos quais já adiantamos 146M. ou seja, temos 144M a receber nos próximos 7 anos.

Essas contas estão mal feitas.
Acho que parte do dinheiro que adiantamos estava incluído nos 110M que estas a dizer que já recebemos.

valor total do contrato: 400M
valor das primeira 3 anualidades: 110
valor total adiantado pelo Benfica: 163M
valor das últimas sete anualidades: 290M
valor adiantado das últimas sete anualidades: 145M (era 145M e não 143, my bad)
valor restante a receber: 145M

ok
as 3 primeiras anualidades não devia ser 3*36=108M?
E porque dizes que o valor adiantado refere-se so a partir do 4 ano? Eu tenho a ideia de parte do valor adiantado já estar incluído em algumas das anualidades que recebemos. Por isso é que digo que as tuas contas do que temos para receber não estão certas.
Outro ponto importante quando se faz a comparação para os outro é que nós já cumprimos mais 2 anos de contrato do que eles.

2017 - 36M
2018 - 36,5M
2019 - 37M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 18,5M
2020 - 38M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 19M
2021 - 39M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 19,5M
2022 - 40M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 20M
2023 - 41M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 20,5M
2024 - 42,5M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 25% que representam 10,625M e ainda mais 25% do 2º Adiantamento que representam 10,625M
2025 - 44M dos quais foram adiantados no 2º Adiantamento 50% que representam 22M
2026 - 46M dos quais foram adiantados no 2º Adiantamento 50% que representam 23M

Ok.
Entao parte do dinheiro adiantado entra na terceira anualidade como eu pensava. Isso quer dizer que temos mais a receber do que o que estavas a dizer

[DuarteCosta]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...