As Finanças do Benfica

[kenya24]

As contas apresentadas a primeira vista são 1 desastre.
Afinal aquela rábula que não precisava-mos de vender o Enzo era uma mentira!
Não fossem esses 120 ? Que na verdade era 90 e tinhamos prejuízos na ordem dos 80 M.
Nao sou especialista em finanças e quando me começam a falar em tecnicalidades é porque a coisa não está boa. O objectivo do Benfica não é ser campeão das finanças, mas se perdes os melhores jogadores ppr causa delas é bom que pelo menos os resultados financeiros sejam aceitáveis.
Estes resultados de 4 M de lucro são inaceitáveis face ao desempenho na Champions e a venda do Enzo, o senhor presidente ou o senhor CFO tem que vir explicar este desastre! Não há outro nome, vender 1 jogador que supostamente não precisavas vender por 120 M e só teres 4 M positivos é uma anedota.

Por isso disse ontem algures no fórum, próxima época sai António por 80m e na seguinte o Neves .
Esse deve ser o valor que temos de fazer todas as épocas só para não ficar no vermelho.

Não sonhamos o buraco que foi criado nos últimos 20 anos.
Os direitos televisivos já se foram quase todos, o que se rebentou e continua a gastar em comissões para pagar favores, em jogadores-comissao , em luvas, casamentos, colégios, ordenados principescos e afins...deve ser um buraco assutador.
[/quote
Os direito a televisivos já foram, em que ano é que vamos poder negociar um novo acordo ? Penso não faltar muito

[Bailey]

Preocupa-me o facto dos gastos com pessoal serem quase o dobro dos lagartos, e depois em campo a nossa equipa não valer o dobro.

114M€ em gastos com pessoal é excessivo face ao real valor do plantel. Estamos a falar de + de 50% dos gastos operacionais, e quase 60% dos rendimentos operacionais são canalizados para salários...


Outra preocupação que tenho, tem que ver com a nossa política de investimento.

Nós estamos a investir muito e mal.

9M€ João Victor (4/5 central)
9M€+5M€ Schjelderup
7M€+3M€ Tengstedt

Investimos à cabeça 25M€ em jogadores que até agora, com exceção ao golo do Tengsted que foi crucial, não aportaram qualquer valor à equipa. E ainda podemos ter que pagar mais 5,5M€ em variáveis ((5-2,5)+3)

Trubin, kokçu, jurasek e A Cabral, farei o meu julgamento daqui por uns meses. No entanto, quando se gasta 14M€ num lateral esquerdo e 20M€+5M€ num avançado, a minha expectativa era de que chegavam, jogavam e faziam a diferença.

Este exercício económico, e admitindo que os gastos com pessoal são exatamente os mesmos, de acordo com o RCosta, então havia margem para uma maior poupança.

Concordo contigo mas também é suposto os nossos gastos com pessoal serem maiores que o dos lagartos logo à partida pelos prémios de sermos campeões e de atingir uma fase adiantada na champions
Portanto logo aí mesmo se a carga base salarial fosse igual (que não é obviamente nem de perto) a diferença de gastos pessoal iria logo aí acentuar se

[Eusébio10]

O Benfica não pode andar a fazer investimentos avultados em incógnitas...

14M€ Schjelderup
14M€ Jurásek
10M€ Tengstedt
9M€ João Victor

E de repente temos 47M€ empatados em incógnitas e que 3 deles tenho dúvidas que possam chegar a um nível interessante para nós...

Depois estouramos 20+5M€ no Arthur Cabral, que eu acho que vai fazer muito golo mas a realidade é que não era uma figura de proa da Fiorentina, não valia todo aquele valor...

O Trubin custar 11M€ + 40% de mais valias a acabar contrato...

Estamos a pagar acima do preço praticamente em todos os negócios que andamos a fazer...

O Prestianni segundo consta vamos dar 8M€ + 20% do passe por um jogador em litígio com o Vélez, novamente overpaid...

É nisto que temos que ter mais atenção.

9 pelo Schjelderup + objectivos. O Tengstedt 7M.

Schjelderup, Trubin e Prestianni. 3 jogadores que ou são agarrados na altura certa ou acabou.

O Inter tinha o Trubin meio amarrado para a próxima época, por isso é que depois tivemos hipótese. E pediam sempre 20M desde inicio do mercado.

Cabral e Jurásek, estou contigo. Pelo valor deviam ter mais impacto na equipa.

[kenya24]

Preocupa-me o facto dos gastos com pessoal serem quase o dobro dos lagartos, e depois em campo a nossa equipa não valer o dobro.

114M€ em gastos com pessoal é excessivo face ao real valor do plantel. Estamos a falar de + de 50% dos gastos operacionais, e quase 60% dos rendimentos operacionais são canalizados para salários...


Outra preocupação que tenho, tem que ver com a nossa política de investimento.

Nós estamos a investir muito e mal.

9M€ João Victor (4/5 central)
9M€+5M€ Schjelderup
7M€+3M€ Tengstedt

Investimos à cabeça 25M€ em jogadores que até agora, com exceção ao golo do Tengsted que foi crucial, não aportaram qualquer valor à equipa. E ainda podemos ter que pagar mais 5,5M€ em variáveis ((5-2,5)+3)

Trubin, kokçu, jurasek e A Cabral, farei o meu julgamento daqui por uns meses. No entanto, quando se gasta 14M€ num lateral esquerdo e 20M€+5M€ num avançado, a minha expectativa era de que chegavam, jogavam e faziam a diferença.

Este exercício económico, e admitindo que os gastos com pessoal são exatamente os mesmos, de acordo com o RCosta, então havia margem para uma maior poupança.

Acho que disseste tudo
Com tanto dinheiro gasto devíamos ter uma super equipa

[Vincent]

O Benfica não pode andar a fazer investimentos avultados em incógnitas...

14M€ Schjelderup
14M€ Jurásek
10M€ Tengstedt
9M€ João Victor

E de repente temos 47M€ empatados em incógnitas e que 3 deles tenho dúvidas que possam chegar a um nível interessante para nós...

Depois estouramos 20+5M€ no Arthur Cabral, que eu acho que vai fazer muito golo mas a realidade é que não era uma figura de proa da Fiorentina, não valia todo aquele valor...

O Trubin custar 11M€ + 40% de mais valias a acabar contrato...

Estamos a pagar acima do preço praticamente em todos os negócios que andamos a fazer...

O Prestianni segundo consta vamos dar 8M€ + 20% do passe por um jogador em litígio com o Vélez, novamente overpaid...

É nisto que temos que ter mais atenção.

Mas que avançado ou defesa central que não seja uma incógnita custa 10M? Estes jogadores são contratados pelo potencial, alguns funcionam outros não.

O Darwin era uma grande incógnita, o Enzo também podia não ter funcionado...até o Kokcu ainda não é consensual por aqui.

O Trubin até pode vir a ser o maior barrete do clube, mas é inegavel que é dos redes com maior potencial que anda aí...como é que o contratavamos de outra maneira?

Já agora o Scheldrup foram 9M...se chegar aos 14 é bom sinal.

O Benfica não pode neste momento andar a estourar 10M€ em incógnitas/jogadores com potencial, pelo menos de forma recorrente...

Temos que melhorar a rede de scouting e criar algo semelhante ao Feyenoord, que saca talentos a preços interessantes...

Em Portugal estourar mais de 10M€ na minha opinião tem que ser em jogadores que são "certezas", os Kökçü, os Enzo.

Desculpa, mas isso é impossível. Nem ao famalicão tiras gajos por 10M, o que propōes é completamente irrealista no futebol de hoje.

Para isso tens que andar a ir buscar Eustaquios, Chiquinhos e Moritas.

[Sombras]

O Benfica não pode andar a fazer investimentos avultados em incógnitas...

14M€ Schjelderup
14M€ Jurásek
10M€ Tengstedt
9M€ João Victor

E de repente temos 47M€ empatados em incógnitas e que 3 deles tenho dúvidas que possam chegar a um nível interessante para nós...

Depois estouramos 20+5M€ no Arthur Cabral, que eu acho que vai fazer muito golo mas a realidade é que não era uma figura de proa da Fiorentina, não valia todo aquele valor...

O Trubin custar 11M€ + 40% de mais valias a acabar contrato...

Estamos a pagar acima do preço praticamente em todos os negócios que andamos a fazer...

O Prestianni segundo consta vamos dar 8M€ + 20% do passe por um jogador em litígio com o Vélez, novamente overpaid...

É nisto que temos que ter mais atenção.

Por muito que concorde com o teu comentário, acho sinceramente que isto é o custo das vendas multi-milionárias (e, desengane-se algumas hiper-inflaccionadas no passado) dos últimos anos. Os clubes que nos vendem sabem que existe uma forte possibilidade de vendermos muito caro, então esticam a corda ao máximo upfront.

Temos que ser mais proativos e trabalhar de forma ainda melhor no scouting, para detetar talentos ainda antes de existir possibilidade dos clubes valorizarem em demasia os jogadores que queremos comprar.

[NT]

O Benfica não pode andar a fazer investimentos avultados em incógnitas...

14M€ Schjelderup
14M€ Jurásek
10M€ Tengstedt
9M€ João Victor

E de repente temos 47M€ empatados em incógnitas e que 3 deles tenho dúvidas que possam chegar a um nível interessante para nós...

Depois estouramos 20+5M€ no Arthur Cabral, que eu acho que vai fazer muito golo mas a realidade é que não era uma figura de proa da Fiorentina, não valia todo aquele valor...

O Trubin custar 11M€ + 40% de mais valias a acabar contrato...

Estamos a pagar acima do preço praticamente em todos os negócios que andamos a fazer...

O Prestianni segundo consta vamos dar 8M€ + 20% do passe por um jogador em litígio com o Vélez, novamente overpaid...

É nisto que temos que ter mais atenção.

Mas que avançado ou defesa central que não seja uma incógnita custa 10M? Estes jogadores são contratados pelo potencial, alguns funcionam outros não.

O Darwin era uma grande incógnita, o Enzo também podia não ter funcionado...até o Kokcu ainda não é consensual por aqui.

O Trubin até pode vir a ser o maior barrete do clube, mas é inegavel que é dos redes com maior potencial que anda aí...como é que o contratavamos de outra maneira?

Já agora o Scheldrup foram 9M...se chegar aos 14 é bom sinal.

O Benfica não pode neste momento andar a estourar 10M€ em incógnitas/jogadores com potencial, pelo menos de forma recorrente...

Temos que melhorar a rede de scouting e criar algo semelhante ao Feyenoord, que saca talentos a preços interessantes...

Em Portugal estourar mais de 10M€ na minha opinião tem que ser em jogadores que são "certezas", os Kökçü, os Enzo.

O Enzo era uma certeza tão grande quanto o João Vitor e custou o dobro.
O Kokçu está aí o que pagámos por ser uma certeza.
Ainda há dias o Carlos Feitas explicou muito bem o mercado da última década: o que se paga é o potencial do jogador.

[Diavolo Rosso]

O Benfica não pode andar a fazer investimentos avultados em incógnitas...

14M€ Schjelderup
14M€ Jurásek
10M€ Tengstedt
9M€ João Victor

E de repente temos 47M€ empatados em incógnitas e que 3 deles tenho dúvidas que possam chegar a um nível interessante para nós...

Depois estouramos 20+5M€ no Arthur Cabral, que eu acho que vai fazer muito golo mas a realidade é que não era uma figura de proa da Fiorentina, não valia todo aquele valor...

O Trubin custar 11M€ + 40% de mais valias a acabar contrato...

Estamos a pagar acima do preço praticamente em todos os negócios que andamos a fazer...

O Prestianni segundo consta vamos dar 8M€ + 20% do passe por um jogador em litígio com o Vélez, novamente overpaid...

É nisto que temos que ter mais atenção.

Mas que avançado ou defesa central que não seja uma incógnita custa 10M? Estes jogadores são contratados pelo potencial, alguns funcionam outros não.

O Darwin era uma grande incógnita, o Enzo também podia não ter funcionado...até o Kokcu ainda não é consensual por aqui.

O Trubin até pode vir a ser o maior barrete do clube, mas é inegavel que é dos redes com maior potencial que anda aí...como é que o contratavamos de outra maneira?

Já agora o Scheldrup foram 9M...se chegar aos 14 é bom sinal.

O Benfica não pode neste momento andar a estourar 10M€ em incógnitas/jogadores com potencial, pelo menos de forma recorrente...

Temos que melhorar a rede de scouting e criar algo semelhante ao Feyenoord, que saca talentos a preços interessantes...

Em Portugal estourar mais de 10M€ na minha opinião tem que ser em jogadores que são "certezas", os Kökçü, os Enzo.

Desculpa, mas isso é impossível. Nem ao famalicão tiras gajos por 10M, o que propōes é completamente irrealista no futebol de hoje.

Para isso tens que andar a ir buscar Eustaquios, Chiquinhos e Moritas.

Tens mercados que consegue sacar negócios de qualidade em termos de qualidade/preço...

Já o disse aqui e reafirmo, o mercado nacional em termos de qualidade/preço não é interessante...

Mas tens os mercados nórdicos e América do Sul (excepto Brasil e Argentina) onde se consegue fazer excelentes negócios...

Depois é voltar ao que nos deu tanto resultado, as dispensas dos colossos, tivemos muitos sucessos aí, Reyes, Saviola, Javi, Salvio, Rodrigo, Matic, Garay...

Juntando a isso a criação a sério de escolas/protocolos em África...

Há caminhos bem mais interessantes para nós do que andar a atirar dinheiro sem grande critério.

[Silveralho]

As contas apresentadas a primeira vista são 1 desastre.
Afinal aquela rábula que não precisava-mos de vender o Enzo era uma mentira!
Não fossem esses 120 ? Que na verdade era 90 e tinhamos prejuízos na ordem dos 80 M.
Nao sou especialista em finanças e quando me começam a falar em tecnicalidades é porque a coisa não está boa. O objectivo do Benfica não é ser campeão das finanças, mas se perdes os melhores jogadores ppr causa delas é bom que pelo menos os resultados financeiros sejam aceitáveis.
Estes resultados de 4 M de lucro são inaceitáveis face ao desempenho na Champions e a venda do Enzo, o senhor presidente ou o senhor CFO tem que vir explicar este desastre! Não há outro nome, vender 1 jogador que supostamente não precisavas vender por 120 M e só teres 4 M positivos é uma anedota.

Por isso disse ontem algures no fórum, próxima época sai António por 80m e na seguinte o Neves .
Esse deve ser o valor que temos de fazer todas as épocas só para não ficar no vermelho.

Não sonhamos o buraco que foi criado nos últimos 20 anos.
Os direitos televisivos já se foram quase todos, o que se rebentou e continua a gastar em comissões para pagar favores, em jogadores-comissao , em luvas, casamentos, colégios, ordenados principescos e afins...deve ser um buraco assutador.
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Os direito a televisivos já foram, em que ano é que vamos poder negociar um novo acordo ? Penso não faltar muito

O Benfica tem por receber 76,5 milhões de euros do total de 400 milhões acordados com a NOS, pela venda dos direitos televisivos celebrada em 2015, num vínculo que é nesta altura válido por mais três anos e meio, até ao final da época 2025/26.

https://www.google.com/amp/s/maisfutebol.iol.pt/amp/benfica/direitos-televisivos/benfica-tem-por-receber-76-5-milhoes-do-acordo-de-direitos-televisivos

[gizmo]

O Benfica não pode andar a fazer investimentos avultados em incógnitas...

14M€ Schjelderup
14M€ Jurásek
10M€ Tengstedt
9M€ João Victor

E de repente temos 47M€ empatados em incógnitas e que 3 deles tenho dúvidas que possam chegar a um nível interessante para nós...

Depois estouramos 20+5M€ no Arthur Cabral, que eu acho que vai fazer muito golo mas a realidade é que não era uma figura de proa da Fiorentina, não valia todo aquele valor...

O Trubin custar 11M€ + 40% de mais valias a acabar contrato...

Estamos a pagar acima do preço praticamente em todos os negócios que andamos a fazer...

O Prestianni segundo consta vamos dar 8M€ + 20% do passe por um jogador em litígio com o Vélez, novamente overpaid...

É nisto que temos que ter mais atenção.

Isto é a factura de quem se costuma pavonear que vende muito.

Mas sim, concordo em parte com isso. Se bem que ainda é cedo para saber se foram ou não bons investimentos.

[Slbsuporter]

Há gorduras a cortar e etc, mas o Benfica noutro país teria outros meios que aqui não tem. As paupérrimas receitas TV que temos fazem toda a diferença. Nunca antes a economia de um país influenciou tanto o mundo do futebol como agora. Queremos ser grandes na Europa e no mundo mas vivemos num país com uma economia anedótica com um ordenado mínimo ridículo. Querem se comparar a Espanha, França ou Inglaterra? É difícil ombrear com equipas desses países. O Benfica para se manter à tona da Europa do futebol tem que fazer mil e um malabarismos

[Adepto10]

Preocupa-me o facto dos gastos com pessoal serem quase o dobro dos lagartos, e depois em campo a nossa equipa não valer o dobro.

114M€ em gastos com pessoal é excessivo face ao real valor do plantel. Estamos a falar de + de 50% dos gastos operacionais, e quase 60% dos rendimentos operacionais são canalizados para salários...


Outra preocupação que tenho, tem que ver com a nossa política de investimento.

Nós estamos a investir muito e mal.

9M€ João Victor (4/5 central)
9M€+5M€ Schjelderup
7M€+3M€ Tengstedt

Investimos à cabeça 25M€ em jogadores que até agora, com exceção ao golo do Tengsted que foi crucial, não aportaram qualquer valor à equipa. E ainda podemos ter que pagar mais 5,5M€ em variáveis ((5-2,5)+3)

Trubin, kokçu, jurasek e A Cabral, farei o meu julgamento daqui por uns meses. No entanto, quando se gasta 14M€ num lateral esquerdo e 20M€+5M€ num avançado, a minha expectativa era de que chegavam, jogavam e faziam a diferença.

Este exercício económico, e admitindo que os gastos com pessoal são exatamente os mesmos, de acordo com o RCosta, então havia margem para uma maior poupança.

Concordo contigo mas também é suposto os nossos gastos com pessoal serem maiores que o dos lagartos logo à partida pelos prémios de sermos campeões e de atingir uma fase adiantada na champions
Portanto logo aí mesmo se a carga base salarial fosse igual (que não é obviamente nem de perto) a diferença de gastos pessoal iria logo aí acentuar se

O Benfica não pode andar a fazer investimentos avultados em incógnitas...

14M€ Schjelderup
14M€ Jurásek
10M€ Tengstedt
9M€ João Victor

E de repente temos 47M€ empatados em incógnitas e que 3 deles tenho dúvidas que possam chegar a um nível interessante para nós...

Depois estouramos 20+5M€ no Arthur Cabral, que eu acho que vai fazer muito golo mas a realidade é que não era uma figura de proa da Fiorentina, não valia todo aquele valor...

O Trubin custar 11M€ + 40% de mais valias a acabar contrato...

Estamos a pagar acima do preço praticamente em todos os negócios que andamos a fazer...

O Prestianni segundo consta vamos dar 8M€ + 20% do passe por um jogador em litígio com o Vélez, novamente overpaid...

É nisto que temos que ter mais atenção.

9 pelo Schjelderup + objectivos. O Tengstedt 7M.

Schjelderup, Trubin e Prestianni. 3 jogadores que ou são agarrados na altura certa ou acabou.

O Inter tinha o Trubin meio amarrado para a próxima época, por isso é que depois tivemos hipótese. E pediam sempre 20M desde inicio do mercado.

Cabral e Jurásek, estou contigo. Pelo valor deviam ter mais impacto na equipa.

Sem dúvida, e mesmo sem os variáveis da Champions, se queremos ter melhor equipa, temos que ter melhores jogadores e pagar mais.

O meu ponto tem que ver com a proporção. Nós gastamos 114M€, e eles salvo erro estão nos 60 e muitos.

É uma diferença grande, que se devia refletir de forma vincada no campo.

[tulio_slb]

O Benfica não pode andar a fazer investimentos avultados em incógnitas...

14M€ Schjelderup
14M€ Jurásek
10M€ Tengstedt
9M€ João Victor

E de repente temos 47M€ empatados em incógnitas e que 3 deles tenho dúvidas que possam chegar a um nível interessante para nós...

Depois estouramos 20+5M€ no Arthur Cabral, que eu acho que vai fazer muito golo mas a realidade é que não era uma figura de proa da Fiorentina, não valia todo aquele valor...

O Trubin custar 11M€ + 40% de mais valias a acabar contrato...

Estamos a pagar acima do preço praticamente em todos os negócios que andamos a fazer...

O Prestianni segundo consta vamos dar 8M€ + 20% do passe por um jogador em litígio com o Vélez, novamente overpaid...

É nisto que temos que ter mais atenção.

Por muito que concorde com o teu comentário, acho sinceramente que isto é o custo das vendas multi-milionárias (e, desengane-se algumas hiper-inflaccionadas no passado) dos últimos anos. Os clubes que nos vendem sabem que existe uma forte possibilidade de vendermos muito caro, então esticam a corda ao máximo upfront.

Temos que ser mais proativos e trabalhar de forma ainda melhor no scouting, para detetar talentos ainda antes de existir possibilidade dos clubes valorizarem em demasia os jogadores que queremos comprar.

Por acaso vejo de forma diferente.

Acho sim que o investimento é alto mas também pode proporcionar uma poupança a longo prazo sem perca de rendimento desportivo.

Olhando para os jovens que o clube tem no plantel e também emprestados há diversas opções para se estabelecerem como jogadores importantes no plantel a médio prazo.

Por exemplo acho que podemos no final da época fazer um encaixe com um central do plantel principal pois ainda temos João Victor, Tomás Araújo e Lucas Veríssimo.

Podemos na próxima época baixar a massa salarial se Rafa e Di Maria não renovarem e com Schjelderup e Gouveia assumir os seus lugares.

Este investimento creio que foi feito para que desta forma consigamos ter um rendimento desportivo alto cavando um fosso para os rivais e para marcar uma posição mais vincada na Europa participando até regularmente no novo Mundial de clubes.

[ORMP]

Preocupa-me que a venda de 'pernetas' seja por trocados (Ristic 1,5 M, Gilberto 2,5M, ...) e a compra de potenciais 'pernetas' seja por 14 M. Em resumo, parece-me que estamos a comprar caro e a vender (tirando a truta anual) barato.

[BENFIKA]

O exemplo do Feyenoord agora virou moda, mas convém analisar as coisas com cabeça e enquadrar as realidades.

Eles compram jogadores por preços baixos porque não têm capacidade para andar a pagar 20/30M por cada jogador. Neste últimos dois anos investiram à volta de 35M em cada ano quando nos anos anteriores investiam à volta de 10M...nem eles ficaram imunes à inflação que o mercado do futebol sofreu.

Mas falando da estratégia de ir buscar jogadores jovens a campeonatos periféricos por valores mais aceitáveis, é muito bonito mas agora vejam quantos titulos ganharam nos últimos anos, que campanhas europeias fizeram...

Uma estratégia assim no Benfica ia resultar em muito menos competitividade, interna e principalmente na champions.
Nessa altura a conversa ia ser "não podemos andar a contratar 10 jogadores de 3/4/5M por ano, temos que investir em 2 ou 3 mais caros e que rendam logo".

O Feyenoord está para nós como nós estamos para o City, Real, Chelsea, etc. Nós vemos que pagamos 10/20M por um jogador que há um ou dois anos custou muito menos a um clube menor, tal como os colossos pagam 60/80/100M por jogadores que há um ou dois anos custaram 10/20M ao Benfica.