As Finanças do Benfica

T1n0_SLB

Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 13:56
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Outubro de 2011, 13:55
-Em 7 anos e meio quadriplicamos de dimensão? EM que baseias para dizer tal coisa?

Volume de activo/passivo.

A Sad. Já que o com o cube é precisamente o contrário.

peter_slb

agora não tenho tempo, só umas pequenas correcções. O activo subiu tanto porque foi incorporado o Estádio e feito o Centro de Estágio. A dimensão aumentou, porque a equipa é muito mais cara, mas nem pensar que tenha aumentado tanto. Antes o Benfica também tinha Estádio e centro de estágio, não tinham era valor quase nenhum no activo. E a mais valia gerada para comparar o crescimento real teria de ser 80/100 milhões - valor do capital próprio antes da entrada de LFV (não sei o valor, estimo que fosse entre os 40 e os 60 milhões) + 40 milhões do aumento de capital.

MALU15

Citação de: peter_slb em 06 de Outubro de 2011, 14:11
agora não tenho tempo, só umas pequenas correcções. O activo subiu tanto porque foi incorporado o Estádio e feito o Centro de Estágio. A dimensão aumentou, porque a equipa é muito mais cara, mas nem pensar que tenha aumentado tanto. Antes o Benfica também tinha Estádio e centro de estágio, não tinham era valor quase nenhum no activo. E a mais valia gerada para comparar o crescimento real teria de ser 80/100 milhões - valor do capital próprio antes da entrada de LFV (não sei o valor, estimo que fosse entre os 40 e os 60 milhões) + 40 milhões do aumento de capital.

Estamos a comparar o incomparável. Só depois da reestruturação financeira de DEZ2009, os dados são comparáveis, pois antes os activos que referes estavam no Clube, tal como antes de 2003 ( com valor liquido bem menor) e o centro de estágio não existia sequer.

NaharPT

Factos concretos:

Pegando nos ultimos dados da tabela que aqui tem sido colocada, e tomando-os como bons, em que número (ou parte de número) que lá está é que as nossas contas estão "péssimas", "uma calamidade", ou a "um passo do abismo"?!

É que, sinceramente, gostava de perceber.

(e peço que se analise a última linha de números, ou se se quiser os resultados mais recentes, que são os que interessam...)

Temos um passivo/activo equilibrado, apesar da forte politica de investimento? Temos.
Temos resultados operacionais (no ultimo periodo) positivos? Temos.
Dependemos de se a bola vai à trave ou se o xô árbitro papou fruta a mais? Claro que dependemos!!
Cada resultado de cada periodo é fruto, em grande medida, dessa bola e desse árbitro? É. Mas de que clube é que não é, ora digam-me lá...

É que as vezes, e muito sinceramente, não se percebe o que se critica aqui... e mais... não se percebe como é que se faria diferente, tendo melhores resultados (ou, vah, pelo menos os mesmos...)


VodkaBoy

Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 13:56
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Outubro de 2011, 13:55
-Em 7 anos e meio quadriplicamos de dimensão? EM que baseias para dizer tal coisa?

Volume de activo/passivo.
E falso que tenhamos crescido dessa forma.

O que cresceu foi a SAD, com o consequente prejuizo (de crescimento) do clube.

NaharPT

Citação de: VodkaBoy em 06 de Outubro de 2011, 15:06
Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 13:56
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Outubro de 2011, 13:55
-Em 7 anos e meio quadriplicamos de dimensão? EM que baseias para dizer tal coisa?

Volume de activo/passivo.
E falso que tenhamos crescido dessa forma.

O que cresceu foi a SAD, com o consequente prejuizo (de crescimento) do clube.

Vê os números e faz as contas.

O Clube não decresceu na dimensão que a SAD cresceu. Nem por sombras.

T1n0_SLB

Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 15:13
Citação de: VodkaBoy em 06 de Outubro de 2011, 15:06
Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 13:56
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Outubro de 2011, 13:55
-Em 7 anos e meio quadriplicamos de dimensão? EM que baseias para dizer tal coisa?

Volume de activo/passivo.
E falso que tenhamos crescido dessa forma.

O que cresceu foi a SAD, com o consequente prejuizo (de crescimento) do clube.

Vê os números e faz as contas.

O Clube não decresceu na dimensão que a SAD cresceu. Nem por sombras.

Sabes quela é o activo do clube neste momento? 15M

VodkaBoy

Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 15:00
Factos concretos:

Pegando nos ultimos dados da tabela que aqui tem sido colocada, e tomando-os como bons, em que número (ou parte de número) que lá está é que as nossas contas estão "péssimas", "uma calamidade", ou a "um passo do abismo"?!

É que, sinceramente, gostava de perceber.

(e peço que se analise a última linha de números, ou se se quiser os resultados mais recentes, que são os que interessam...)

Temos um passivo/activo equilibrado, apesar da forte politica de investimento? Temos.
Temos resultados operacionais (no ultimo periodo) positivos? Temos.
Dependemos de se a bola vai à trave ou se o xô árbitro papou fruta a mais? Claro que dependemos!!
Cada resultado de cada periodo é fruto, em grande medida, dessa bola e desse árbitro? É. Mas de que clube é que não é, ora digam-me lá...

É que as vezes, e muito sinceramente, não se percebe o que se critica aqui... e mais... não se percebe como é que se faria diferente, tendo melhores resultados (ou, vah, pelo menos os mesmos...)
Acho deveras elucidativo que nao vejas a velocidade vertiginosa a que se consomem os recursos disponiveis. Ja reparaste bem que a entrada do estadio na SAD deu-se quando tinhamos capitais proprios negativos? E que no final de 2010/2011 - segundo dados fornecidos pelo Benfica, vamos estar a beira de capitais proprios negativos OUTRA VEZ, apenas 2 anos depois da referida operacao?

Nao consegues ver a subida vertiginosa das remuneracoes com o futebol? Quase que duplicaram em 6 anos.
Nao reparas que damos prejuizo em quase todos os exercicios, mas estamos bem porque a tendencia e de descida dos prejuizos... pois ate vir um ano em que o prejuizo e de 20M (ou perto disso)...

E agora ja nao ha estadio para maquilhar as contas...

VodkaBoy

Citação de: T1n0_SLB em 06 de Outubro de 2011, 15:14
Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 15:13
Citação de: VodkaBoy em 06 de Outubro de 2011, 15:06
Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 13:56
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Outubro de 2011, 13:55
-Em 7 anos e meio quadriplicamos de dimensão? EM que baseias para dizer tal coisa?

Volume de activo/passivo.
E falso que tenhamos crescido dessa forma.

O que cresceu foi a SAD, com o consequente prejuizo (de crescimento) do clube.

Vê os números e faz as contas.

O Clube não decresceu na dimensão que a SAD cresceu. Nem por sombras.

Sabes quela é o activo do clube neste momento? 15M
Achas? mete la mais dois zeros a frente disso. O clube esta optimo...

VodkaBoy

Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 15:13
Citação de: VodkaBoy em 06 de Outubro de 2011, 15:06
Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 13:56
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Outubro de 2011, 13:55
-Em 7 anos e meio quadriplicamos de dimensão? EM que baseias para dizer tal coisa?

Volume de activo/passivo.
E falso que tenhamos crescido dessa forma.

O que cresceu foi a SAD, com o consequente prejuizo (de crescimento) do clube.

Vê os números e faz as contas.

O Clube não decresceu na dimensão que a SAD cresceu. Nem por sombras.
A tua matematica e diferente da minha, so pode.

sazuke

Sem cheta de dinheiro e a dever a tudo e a a todos, num país onde não deve faltar muito para até o ar ser demasiado caro para a maioria de quem lá vive.

Mas estamos bem. Bola prá frente...

NaharPT

Citação de: T1n0_SLB em 06 de Outubro de 2011, 15:14
Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 15:13
Citação de: VodkaBoy em 06 de Outubro de 2011, 15:06
Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 13:56
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Outubro de 2011, 13:55
-Em 7 anos e meio quadriplicamos de dimensão? EM que baseias para dizer tal coisa?

Volume de activo/passivo.
E falso que tenhamos crescido dessa forma.

O que cresceu foi a SAD, com o consequente prejuizo (de crescimento) do clube.

Vê os números e faz as contas.

O Clube não decresceu na dimensão que a SAD cresceu. Nem por sombras.

Sabes quela é o activo do clube neste momento? 15M

Semântica empresarial.

Tenho estado aqui a falar da SAD.

Que é quem controla neste momento, e é sinceramente o que interessa.

MALU15

Citação de: VodkaBoy em 06 de Outubro de 2011, 15:28
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Outubro de 2011, 15:14
Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 15:13
Citação de: VodkaBoy em 06 de Outubro de 2011, 15:06
Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 13:56
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Outubro de 2011, 13:55
-Em 7 anos e meio quadriplicamos de dimensão? EM que baseias para dizer tal coisa?

Volume de activo/passivo.
E falso que tenhamos crescido dessa forma.

O que cresceu foi a SAD, com o consequente prejuizo (de crescimento) do clube.

Vê os números e faz as contas.

O Clube não decresceu na dimensão que a SAD cresceu. Nem por sombras.

Sabes quela é o activo do clube neste momento? 15M
Achas? mete la mais dois zeros a frente disso. O clube esta optimo...
Não pode ser. A 30.06.10 era de 58 Milhões Euros.

T1n0_SLB

Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 15:34
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Outubro de 2011, 15:14
Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 15:13
Citação de: VodkaBoy em 06 de Outubro de 2011, 15:06
Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 13:56
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Outubro de 2011, 13:55
-Em 7 anos e meio quadriplicamos de dimensão? EM que baseias para dizer tal coisa?

Volume de activo/passivo.
E falso que tenhamos crescido dessa forma.

O que cresceu foi a SAD, com o consequente prejuizo (de crescimento) do clube.

Vê os números e faz as contas.

O Clube não decresceu na dimensão que a SAD cresceu. Nem por sombras.

Sabes quela é o activo do clube neste momento? 15M

Semântica empresarial.

Tenho estado aqui a falar da SAD.

Que é quem controla neste momento, e é sinceramente o que interessa.

O clube não tem a totalidade da sad. Eu, tu e todos somos socios do clube e não da sad. A sad tem crescido em prejuizo do clube.

VodkaBoy

Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 15:34
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Outubro de 2011, 15:14
Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 15:13
Citação de: VodkaBoy em 06 de Outubro de 2011, 15:06
Citação de: NaharPT em 06 de Outubro de 2011, 13:56
Citação de: T1n0_SLB em 06 de Outubro de 2011, 13:55
-Em 7 anos e meio quadriplicamos de dimensão? EM que baseias para dizer tal coisa?

Volume de activo/passivo.
E falso que tenhamos crescido dessa forma.

O que cresceu foi a SAD, com o consequente prejuizo (de crescimento) do clube.

Vê os números e faz as contas.

O Clube não decresceu na dimensão que a SAD cresceu. Nem por sombras.

Sabes quela é o activo do clube neste momento? 15M

Semântica empresarial.

Tenho estado aqui a falar da SAD.

Que é quem controla neste momento, e é sinceramente o que interessa.

"O Clube não decresceu na dimensão que a SAD cresceu. Nem por sombras."
segundo a tua ultima afirmacao isto nao foi escrito por ti.