As Finanças do Benfica

[Theroux]

Sobre os R&C, erro meu abri o primeiro. Mas mesmo assim não têm ggastado mais do que nós.

E acreditas mesmo que õ modelo deles é o melhor a seguir?

Eu não. O porco é gerido mal e porcamente. Não é preciso gastar tanto ou mais do que eles para manter a competitividade.

22M em comissões não garantem mais competitividade!

O quê? Mas eu disse o que quer que fosse sobre o modelo deles? É irrelevante se é o porto, o sporting ou o Paços de Ferreira.

Por acaso é o porto, mas desde que o Benfica tenha na sua liga outro clube a gastar mais, vê-se obrigado a gastar aproximadamente o mesmo valor, se quiser lutar a sério!

hablas verdad?

O dinheiro compra títulos. Não há volta a dar.

É por isso que o PSG vai em primeiro em França, que o City acabou de ser campeão, que o Real e o Barça fazem mais de 100 pontos, que o Bayern vai a finais da Champions e normalmente domina a liga, que o Olympiakos é campeão crónico, que o Chelsea ganhou a Champions, que o Celtic vai ser novamente campeão etc. etc.

Existem excepções, mas a regra é simples e está à vista de todos.

[Flavius Julius]

O Benfica pode gastar menos e ser competitivo sim, aliás se nos virmos livres de 30/40 jogadores que andam para aí sempre de empréstimo em empréstimo seremos competitivos e baixamos os gastos.

Não assim não se descobrem jogadores como o Witsel!

[Slb23]

O Benfica pode gastar menos e ser competitivo sim, aliás se nos virmos livres de 30/40 jogadores que andam para aí sempre de empréstimo em empréstimo seremos competitivos e baixamos os gastos.

Não assim não se descobrem jogadores como o Witsel!

Mas não se descobrem porque? O Witsel foi tudo menos um jogador barato. Eu compreendo ue existam investimento que até ao momento não resultaram como o Sidnei, o Kardec ou o Airton, não percebo é os Elvis, os Kanus, os Copettis...

[Flavius Julius]

O Benfica pode gastar menos e ser competitivo sim, aliás se nos virmos livres de 30/40 jogadores que andam para aí sempre de empréstimo em empréstimo seremos competitivos e baixamos os gastos.

Não assim não se descobrem jogadores como o Witsel!

Mas não se descobrem porque? O Witsel foi tudo menos um jogador barato. Eu compreendo ue existam investimento que até ao momento não resultaram como o Sidnei, o Kardec ou o Airton, não percebo é os Elvis, os Kanus, os Copettis...

ANão viste o Argumento do Orelhas da RTP na entrevista ao RR?

[Slb23]

O Benfica pode gastar menos e ser competitivo sim, aliás se nos virmos livres de 30/40 jogadores que andam para aí sempre de empréstimo em empréstimo seremos competitivos e baixamos os gastos.

Não assim não se descobrem jogadores como o Witsel!

Mas não se descobrem porque? O Witsel foi tudo menos um jogador barato. Eu compreendo ue existam investimento que até ao momento não resultaram como o Sidnei, o Kardec ou o Airton, não percebo é os Elvis, os Kanus, os Copettis...

ANão viste o Argumento do Orelhas da RTP na entrevista ao RR?

Que são como os melões? O problema não são os melões, o problemas é mesmo o entreposto.

[Trezeguet]

devo ter medo das finanças a nivel futuro?

[MALU15]

Theroux e T1n0 ...,

Nas comparações com  a PORTOSAD devem ter em consideração que o perímetro de consolidação deles não é igual ao nosso. Estão fora a emresa que detem o estádio e outras empresas, designadamente a empresa que presta serviços  para o Grupo, mas não é pertença da SAD.

[Theroux]

Theroux e T1n0 ...,

Nas comparações com  a PORTOSAD devem ter em consideração que o perímetro de consolidação deles não é igual ao nosso. Estão fora a emresa que detem o estádio e outras empresas, designadamente a empresa que presta serviços  para o Grupo, mas não é pertença da SAD.

Eu tenho consciência disso, mas nem o menciono, porque nem vale a pena entrar por aí.

Os R&C sem todas as empresas do grupo falam por si.

[magoslb]

Sobre os R&C, erro meu abri o primeiro. Mas mesmo assim não têm ggastado mais do que nós.

E acreditas mesmo que õ modelo deles é o melhor a seguir?

Eu não. O porco é gerido mal e porcamente. Não é preciso gastar tanto ou mais do que eles para manter a competitividade.

22M em comissões não garantem mais competitividade!

Na conjectura do futebol actual, a única maneira de não se gastar tanto em comissões, é não contratar tanto, porque todos os jogadores hoje em dia tem empresário, outros pertencem a grupos de investidores, etc, que obviamente vão querer sacar o seu.

[peter_slb]

Peter,

A taxa de juro média é certamente abaixo dos 8,5%, talvez entre os 6/6,5 %, pois do total do passivo financeiro (230/240M) só há uma parcela (20m a 10,35%) da Investec superior aos 6%, o restante será todo abaixo ou igual a 6%, pois têm  taxas baseadas na Euribor a vários prazos, que há bastantes meses estão todas abaixo do 1%.

é por isso mesmo que eu ontem disse que aqueles 237 milhões só podem ser verdadeiros se tiverem manobras contabilísticas. Os custos financeiros da Benfica SAD neste exercício rondaram os 20 milhões de euros, já que nos resultados temos incluidos proveitos financeiros nomeadamente com o empréstimo feito ao Benfica clube. Mas consideremos que os custos financeiros até foram só 18 milhões para ser cauteloso (já que não temos relatório) e este número não poder ser contestado, depois consideremos a taxa média de 6,5% que acho que é demasiado elevada, porque temos mais de 60 milhões em empréstimos do Estádio a taxas bastante baixas. Fazendo uma regra de três simples 18/0.065, chegamos ao valor de 277 milhões de euros, ora isto significa que mesmo que os custos fossem só 18 milhões e a taxa de juro média paga fosse de 6,5% (o teu máximo e acima do que eu entendo que possa ser), o Benfica teria um passivo remunerado médio de 277 milhões de euros durante o exercício anterior, o que dá uma diferença de 40 milhões para o valor que o DSO referiu como sendo factual a 30 de Junho de 2012. Acham que é possível esta diferença sem "contabilidade"? Eu não, e se fizer as contas com 19 milhões de custos e 6,25% de taxa média (que acredito serem valores mais próximos da realidade), já dá mais de 300 milhões de passivo remunerado.

Se alguém tiver uma justificação plausível para estas diferenças, agradeço, porque são diferenças tão grandes que eu até acho que devo estar a cometer um erro técnico ou de raciocínio qualquer que talvez até seja óbvio e me esteja a escapar.

[MALU15]

Peter,

A taxa de juro média é certamente abaixo dos 8,5%, talvez entre os 6/6,5 %, pois do total do passivo financeiro (230/240M) só há uma parcela (20m a 10,35%) da Investec superior aos 6%, o restante será todo abaixo ou igual a 6%, pois têm  taxas baseadas na Euribor a vários prazos, que há bastantes meses estão todas abaixo do 1%.

é por isso mesmo que eu ontem disse que aqueles 237 milhões só podem ser verdadeiros se tiverem manobras contabilísticas. Os custos financeiros da Benfica SAD neste exercício rondaram os 20 milhões de euros, já que nos resultados temos incluidos proveitos financeiros nomeadamente com o empréstimo feito ao Benfica clube. Mas consideremos que os custos financeiros até foram só 18 milhões para ser cauteloso (já que não temos relatório) e este número não poder ser contestado, depois consideremos a taxa média de 6,5% que acho que é demasiado elevada, porque temos mais de 60 milhões em empréstimos do Estádio a taxas bastante baixas. Fazendo uma regra de três simples 18/0.065, chegamos ao valor de 277 milhões de euros, ora isto significa que mesmo que os custos fossem só 18 milhões e a taxa de juro média paga fosse de 6,5% (o teu máximo e acima do que eu entendo que possa ser), o Benfica teria um passivo remunerado médio de 277 milhões de euros durante o exercício anterior, o que dá uma diferença de 40 milhões para o valor que o DSO referiu como sendo factual a 30 de Junho de 2012. Acham que é possível esta diferença sem "contabilidade"? Eu não, e se fizer as contas com 19 milhões de custos e 6,25% de taxa média (que acredito serem valores mais próximos da realidade), já dá mais de 300 milhões de passivo remunerado.

Se alguém tiver uma justificação plausível para estas diferenças, agradeço, porque são diferenças tão grandes que eu até acho que devo estar a cometer um erro técnico ou de raciocínio qualquer que talvez até seja óbvio e me esteja a escapar.

Peter,
Não sei se a tua análise tem em conta os juros da Função financeira em termos líquidos ou brutos, pois tambem há proveitos, alem de como deves saber por razões de política financeira do Grupo, que está correcta, apenas a SAD recorre a emprestimos bancários para otimizar as taxas e depois passa para as empresas, incluindo o Clube os valores necessários, daí poder haver custos de juros maiores havendo depois proveitos que devem ser abatidos, pois a SAD não tem excedentes remunerados significativos.

Por outro lado há uma outra componente de custos/proveitos na função financeira que começa a ter algum peso que é a que está associada à cobertura de riscos cambiais ( da divida em USD) e das taxas de juro de alguns empréstimos, através de instrumentos classificados como derivados (put e call options).

Eu acho que sem acesso ao Anexo do R&C de 30JUN2012 e até às contas do 1ªTrimestre de 30SET2012, que serão divulgadas até fim de Novembro, não há elementos disponíveis para chekar os valores como queres.

[Trezeguet]

devo ter medo das finanças a nivel futuro?

alguém?

[AnarquiaVermelha]

devo ter medo das finanças a nivel futuro?

alguém?

Não, o BES está connosco 

[Trezeguet]

Oh yeah!!! campeões para todo sempre

[TJSF]

Qual será o passivo em 30Jun2013?