As Finanças do Benfica

[lonstrup]

exacto tecoteco,

têm chutado o numero dos 45 milhões, mas a verdade é que o desvio aceitável é de 5 milhões.

[miniMilk]

2ª divisão ou não, é uma conquista de sonho. Não é a CL claro.
Mas ninguém com 2 dedos de testa põe isso em causa.

[tecoteco]

não posso deixar de «estranhar» esta fixação do tecoteco com o sportem.

como referiu e bem o malu, todos os investimentos são contabilizados pelo valor de amortização que é feito anualmente.

se o estádio custou 100 milhões de euros, e o pagamento for feito durante 100 anos, nas despesas vai aparecer 1 milhão por ano, certo? e o mesmo se passa para jogadores etc.

e não esquecer, existe um tecto para várias épocas, que vai diminuindo com o tempo. imagino que clubes que já tenham ultrapassado mais de metade do tecto sejam chamados à atenção.

mas seria interessante alguém fazer aqui a contabilidade realista dos prejuizos acumulados que tivemos, para efeitos de fair play financeiro.

"se o estádio custou 100 milhões de euros, e o pagamento for feito durante 100 anos, nas despesas vai aparecer 1 milhão por ano, certo?"

errado. por lei existem durações máximas fixadas para automóveis, imóveis, etc.

No entanto sim, a lógica é que se um imóvel for amortizado em 40 anos, e custou 100M€, para custos anuais entram 2,5M€/Ano em Amortizações.

[lonstrup]

visto que estamos no tópico de finanças
o vencedor da LE pode arrecadar mais de 9M sem contar com bilheteiras, transmissões televisivas, etc...

não é muito comparado com a CL, mas já é um valor simpático e que ajuda

dá para pagar os prémios aos jogadores pelo menos.

[Flirt4ever]

a LE nunca deixará de ser uma 2ª divisão com clubes que ficaram muito abaixo nos seus campeontos (nalguns casos 4º lugar) e/ou que foram eliminados da CL.
isto não é tirar mérito a quem ganha a LE, é a realidade.

Um exercício.
Supondo que num ano atípico, que nem é caso virgem par alguns clubes grandes, RM e Barça caiam para a LE e iam os dois à final, e o Benfica ia à final da LC com o Ajax, alguém ia chamar 2ª divisão à LE?

Claro. Então o resto das equipas é o quê  ??

Faz tu este exercício:

Não consideras a Juventus e o Benfica equipas de liga dos campeões ? Se sim, porque achas que todos diziam que a final seria entre esses 2 clubes ??

[tecoteco]

http://www.uefa.org/disciplinary/news/newsid=2100000.html

Following the period in which the Club Financial Control Body (CFCB) Investigatory Chamber monitored the compliance of clubs with Financial Fair Play (FFP) regulations, UEFA can confirm that of the 237 clubs which entered the 2013/14 UEFA club competitions (and were thus subject to this season's break-even requirements), 76 were requested to submit additional information. From that group, the examination as regards 67 clubs has come to an end and continues only in relation to the nine remaining clubs.

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tecoteco,

comunicado da UEFA. pelo comunicado da UEFA, e pelo que está em negrito, a haver um clube português nos 9, não pode ser o Sportem.

esperemos que depois de amanhã apareçam mais informações da UEFA

essa informação já a vi, não estava na notícia sobre o PSG e city, e já informei outros users que o sporting também vai ter de passar pelos mesmos critérios dos actuais clubes que actuaram na europa

Quando os campeonatos terminarem, todos os "novos" clubes também terão de ser analisados no licenciamento, onde se incuem as novas regras do fair-play financeiro.

os critérios são claros... e o sporting está em incumprimento grave.

[MALU15]

1º circularam notícias há cerca de 10 dias, citando o Samagaio, que afirmava que os 3 grandes não cumpririam. FALSO. Benfica e Porto não terão problemas com os prejuizos, porque parte dos prejuizos dizem respeito a investimentos em infra-estruturas e em formação, que não são considerados no fair-play financeiro. ERRO CRASSO do samagaio e jornal do público.

se leres com atenção o artigo ele faz essa ressalva.

não fala em contratos anteriores a 2010, não fala em melhoria de resultados... essa informação é da noticia. não é de citação de declarações do samagaio. o titulo é: os 3 não cumprem:

http://www.publico.pt/desporto/noticia/sporting-fc-porto-e-benfica-nao-cumprem-criterios-de-fair-play-financeiro-1633633


Se o Benfica gastou mais de 20M€ em investimentos, já para nem falar em contratos anteriores a 2010, e teve prejuízo de 23M€ como é que o samagaio pode concluir que estamos em incumprimento?

POIS!

No que concerne aos investimentos se os 20M são a preços de aquisição (só pode ser) não é isso que influencia os 23M de prejuízos, mas sim só a componente amortizações, cujos valores globais anuais (sem incluir passes) andam na ordem dos 9M, com alguma subida este ano. Daí a conclusão não ter muito sentido.

sim, 9M€ de amortizações em infra-estruturas, além de 1M€/Ano para a formação. Em 2 anos isso representa 20M€. Ou seja, na verdade, para as actuais regras do fair-play financeiro só tivemos cerca de 3M€ de prejuízos elegíveis no total das 2 épocas.

Já agora, uma nota importante.... 45M€ de prejuízos elegíveis obrigam a que os accionistas entrem com o capital!!!

Para não terem de entrar com capital o limite são 5M€ de prejuizos elegíveis em 2 épocas, e depois são 5M€ em 3 épocas.

Na prática... a partir de agora ACABARAM-SE OS PREJUÍZOS para os clubes portugueses!!!

E sabes quem é o grande acionista da SAD com cerca de 65%?

É o Benfica clube, que é o mesmo que dizer que somos nós. E depois como aparece o money?

[Red.Fever]

visto que estamos no tópico de finanças
o vencedor da LE pode arrecadar mais de 9M sem contar com bilheteiras, transmissões televisivas, etc...

não é muito comparado com a CL, mas já é um valor simpático e que ajuda

dá para pagar os prémios aos jogadores pelo menos.

também me tinha lembrado disso
mas ainda sobra algum dinheiro, se juntarmos também as outra receitas que se faz com a LE ainda mais sobra

[magoslb]

a LE nunca deixará de ser uma 2ª divisão com clubes que ficaram muito abaixo nos seus campeontos (nalguns casos 4º lugar) e/ou que foram eliminados da CL.
isto não é tirar mérito a quem ganha a LE, é a realidade.

Um exercício.
Supondo que num ano atípico, que nem é caso virgem par alguns clubes grandes, RM e Barça caiam para a LE e iam os dois à final, e o Benfica ia à final da LC com o Ajax, alguém ia chamar 2ª divisão à LE?

Claro. Então o resto das equipas é o quê  ??

Faz tu este exercício:

Não consideras a Juventus e o Benfica equipas de liga dos campeões ? Se sim, porque achas que todos diziam que a final seria entre esses 2 clubes ??

Ok.

Siga, cada um com a sua. Já fui comparado aos lagartos e denoto já alguma irritação, vou navegar para outras águas e pensar na TDL.

[lonstrup]

ganhar ou estar presente numa final europeia é sempre muito bom, seja liga dos campeões, liga europa ou taça das taças.

não se pode é viver na ilusão que sejamos vistos com outros olhos por chegarmos a finais europeias e vencer, independentemente da competição que seja.

o respeito desportivo, isto é, a ideia que se trata de um grande adversário dentro do campo, está directamente relacionado com o nível da competição.

e é isso que se ressalva, quando por exemplo lembrava como eram vistos equipas como atletico de madrid e sevilha.

dá prestigio, claro que dá, mas não é por ganharmos uma liga europa que os adversários da liga dos campeões nos vão ver como um adversário mais temível.

[tecoteco]

http://www.uefa.org/MultimediaFiles/Download/Tech/uefaorg/General/01/80/54/10/1805410_DOWNLOAD.pdf

Article 61 – Notion of acceptable deviation
1
The acceptable deviation is the maximum aggregate break-even deficit possible
for a club to be deemed in compliance with the break-even requirement as
defined in Article 63.
2
The acceptable deviation is EUR 5 million. However it can exceed this level up
to the following amounts only if such excess is entirely covered by contributions
from equity participants and/or related parties:
a) EUR 45 million for the monitoring period assessed in the licence seasons
2013/14 and 2014/15;
b) EUR 30 million for the monitoring period assessed in the licence seasons
2015/16, 2016/17 and 2017/18;
c) a lower amount as decided in due course by the UEFA Executive Committee
for the monitoring periods assessed in the following years.
3
Contributions from equity participants and/or related parties (as specified in
Annex X D) are taken into consideration when determining the acceptable
deviation if they have occurred and been recognised:
a) in the financial statements for one of the reporting periods T, T-1 or T-2; or
b) in the accounting records up to 31 December of the year of the reporting
period T.
The onus is on the licensee to demonstrate the substance of the transaction,
which must have been completed in all respects and without any condition
attached. An intention or commitment from owners to make a contribution is not
sufficient for such a contribution to be taken into consideration.
4
If contributions from equity participants and/or related parties occurring up to 31
December of the year in which the UEFA club competitions commence are
recognised in a club's reporting period T+1 and have been taken into
consideration to determine the acceptable deviation in respect of the monitoring
period (T-2, T-1 and T) assessed in the licence season commencing in that
same calendar year, then for later monitoring periods the contributions will be
considered as having been recognised in reporting period T.

------------------------------------------------------------------------------------

desculpem continuar com os copy+paste

a parte a negrito chamou-me a atenção.

o desvio aceitável é de 5 milhões.

no entanto dão um balão de 45 milhões acumulados, se estes valores forem assumidos e cobertos por contribuições das partes.

e é aqui que bate o ponto: as partes meteram a guita, o limitaram-se «comer» o capital social?

mais preocupante. no caso do desvio, eles questionam sobre os anos anteriores , se excedentes desses anos podem compensar as perdas. no nosso caso seria pior a emenda que o soneto

Ah pois é!!! ainda há poucos minutos tinha escrito isso

o limite é de 5M€ de prejuízos, sem obrigação de aumento de capital.

[Flirt4ever]

a LE nunca deixará de ser uma 2ª divisão com clubes que ficaram muito abaixo nos seus campeontos (nalguns casos 4º lugar) e/ou que foram eliminados da CL.
isto não é tirar mérito a quem ganha a LE, é a realidade.

Um exercício.
Supondo que num ano atípico, que nem é caso virgem par alguns clubes grandes, RM e Barça caiam para a LE e iam os dois à final, e o Benfica ia à final da LC com o Ajax, alguém ia chamar 2ª divisão à LE?

Claro. Então o resto das equipas é o quê  ??

Faz tu este exercício:

Não consideras a Juventus e o Benfica equipas de liga dos campeões ? Se sim, porque achas que todos diziam que a final seria entre esses 2 clubes ??

Ok.
Siga, cada um com a sua. Já fui comparado aos lagartos e denoto já alguma irritação, vou navegar para outras águas e pensar na TDL.

Olha, como foi dito por outro user, um Benfica vs Real Madrid será SEMPRE um Benfica vs Real Madrid seja em que competição for. Mas isso é indiferente para o que se estava a discutir.

Não estou minimamente irritado contigo, se pareci, desculpa lá. Estou é meio entalado aqui no trabalho e estou a ver a hora do jogo a chegar....

Isto é um fórum. Se quiser estar num sitio onde tem tudo a minha opinião, apago a conta aqui e registo-me num clube de fãs.....

[tecoteco]

http://www.uefa.org/MultimediaFiles/Download/Tech/uefaorg/General/01/80/54/10/1805410_DOWNLOAD.pdf

Article 61 – Notion of acceptable deviation
1
The acceptable deviation is the maximum aggregate break-even deficit possible
for a club to be deemed in compliance with the break-even requirement as
defined in Article 63.
2
The acceptable deviation is EUR 5 million. However it can exceed this level up
to the following amounts only if such excess is entirely covered by contributions
from equity participants and/or related parties:
a) EUR 45 million for the monitoring period assessed in the licence seasons
2013/14 and 2014/15;
b) EUR 30 million for the monitoring period assessed in the licence seasons
2015/16, 2016/17 and 2017/18;
c) a lower amount as decided in due course by the UEFA Executive Committee
for the monitoring periods assessed in the following years.
3
Contributions from equity participants and/or related parties (as specified in
Annex X D) are taken into consideration when determining the acceptable
deviation if they have occurred and been recognised:
a) in the financial statements for one of the reporting periods T, T-1 or T-2; or
b) in the accounting records up to 31 December of the year of the reporting
period T.
The onus is on the licensee to demonstrate the substance of the transaction,
which must have been completed in all respects and without any condition
attached. An intention or commitment from owners to make a contribution is not
sufficient for such a contribution to be taken into consideration.
4
If contributions from equity participants and/or related parties occurring up to 31
December of the year in which the UEFA club competitions commence are
recognised in a club's reporting period T+1 and have been taken into
consideration to determine the acceptable deviation in respect of the monitoring
period (T-2, T-1 and T) assessed in the licence season commencing in that
same calendar year, then for later monitoring periods the contributions will be
considered as having been recognised in reporting period T.

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desculpem continuar com os copy+paste

a parte a negrito chamou-me a atenção.

o desvio aceitável é de 5 milhões.

no entanto dão um balão de 45 milhões acumulados, se estes valores forem assumidos e cobertos por contribuições das partes.

e é aqui que bate o ponto: as partes meteram a guita, o limitaram-se «comer» o capital social?

mais preocupante. no caso do desvio, eles questionam sobre os anos anteriores , se excedentes desses anos podem compensar as perdas. no nosso caso seria pior a emenda que o soneto

acho que não vale ir por ai e o platini já disse que não levava tanto os castigos como as regras á letra nesta 1ª fase. Como os valores não são muito preocupantes dependerá do que apresentarmos como soluções pro futuro, acredito que seja por ai.

Acho que é por aí, os clubes apresentaram mudanças e planos e a UEFA dá a abébia.

No entanto estranho nunca ninguém ter falado dos desvios de 5 milhões.

só não falou nisso... quem anda DESATENTO!!! tipo o samagaio e comunicação social portuguesa

[lonstrup]

http://www.uefa.org/disciplinary/news/newsid=2100000.html

Following the period in which the Club Financial Control Body (CFCB) Investigatory Chamber monitored the compliance of clubs with Financial Fair Play (FFP) regulations, UEFA can confirm that of the 237 clubs which entered the 2013/14 UEFA club competitions (and were thus subject to this season's break-even requirements), 76 were requested to submit additional information. From that group, the examination as regards 67 clubs has come to an end and continues only in relation to the nine remaining clubs.

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tecoteco,

comunicado da UEFA. pelo comunicado da UEFA, e pelo que está em negrito, a haver um clube português nos 9, não pode ser o Sportem.

esperemos que depois de amanhã apareçam mais informações da UEFA

essa informação já a vi, não estava na notícia sobre o PSG e city, e já informei outros users que o sporting também vai ter de passar pelos mesmos critérios dos actuais clubes que actuaram na europa

Quando os campeonatos terminarem, todos os "novos" clubes também terão de ser analisados no licenciamento, onde se incuem as novas regras do fair-play financeiro.

os critérios são claros... e o sporting está em incumprimento grave.

sim, tem de haver aqui algum «lapso». porque para licenciar os clubes nas competições 2014/15, têm de analisar a época 2013/14.

falamos do sportem, mas existe o caso óbvio também do Monaco

[lonstrup]

tendo em conta todos estes aspectos, os Falsos estão lixados com F.