As Finanças do Benfica

[klik]

Nos temos que baixar os custos com o pessoal em 10M€ na minha opinião.. mas isso não é seguir o caminho de ninguem... é simplesmente cortar alguns excessos, e exageros!! Porque tudo o resto continuará na mesma linha.

Realidade copletamente diferentes, por muito que a pressão exterior, tente constantemente passar a mensagem que Portos ou Benfica tem que seguir x exemplo... isso é o que eles queriam.

São realidade completamente distintas em termos de proveitos!!! Epa é só perceber que o parceiro de equipamentos do Benfica davam 5M€ ano, e o do sporting davam 600 mil euros...
Agora vamos passar para os 10M€ com Plus.. e o sporting para os 1,2M€....

[miniMilk]

há 15 anos que oiço "Têm que seguir o caminho do Sporting".
Incrível. Nem 15 anos de total decadência desportiva e financeira chegam para mudarem de discurso.

Discordas que o nosso rácio proveitos/custos é desajustado?
Essa dos 15 anos deve ser referente à formação e o nosso presidente concorda! Ou pelo menos diz que concorda porque fazer algo em concreto é mais difícil.

Discordo totalmente do "método sporting".
Fazer de um clube de futebol como o Benfica um acto de contabilidade pura e dura é matar o seu potencial.
O Benfica tem defeitos claro. E tem que ajustar o rácio proveitos/custo provavelmente. Mas nunca como o sporting o fez. Hoje eles "não têm" nem custos nem proveitos.

Já ouvi essa conversa do "o porto e o Benfica vão ter que seguir as pisadas do sporting" há muitos anos. Desde a era Roquette. Seja dito pelos ditos "especialistas" de economia seja na mesa do café. Sempre fui contra.
Não é esse certamente o caminho

[golfdreamer]

MALU15,
Não percebi essa relação Custo pessoal vs. Amortização de passes poderias explicar?

Quanto ao facto de BenficaTV e Estádio estarem na SAD o seu custo com pessoal deve ser residual no bolo de 58M. Achas que é mais de 1M?

Com isto queres dizer que não é possível reduzir a nossa massa salarial sem reduzir competitividade?

[golfdreamer]

Nos temos que baixar os custos com o pessoal em 10M€ na minha opinião.. mas isso não é seguir o caminho de ninguem... é simplesmente cortar alguns excessos, e exageros!! Porque tudo o resto continuará na mesma linha.

Realidade copletamente diferentes, por muito que a pressão exterior, tente constantemente passar a mensagem que Portos ou Benfica tem que seguir x exemplo... isso é o que eles queriam.

São realidade completamente distintas em termos de proveitos!!! Epa é só perceber que o parceiro de equipamentos do Benfica davam 5M€ ano, e o do sporting davam 600 mil euros...
Agora vamos passar para os 10M€ com Plus.. e o sporting para os 1,2M€....

Óbvio,
em 9 meses:
Proveitos: 24.9M Vs 75.8M

[miniMilk]

Nos temos que baixar os custos com o pessoal em 10M€ na minha opinião.. mas isso não é seguir o caminho de ninguem... é simplesmente cortar alguns excessos, e exageros!! Porque tudo o resto continuará na mesma linha.

Realidade copletamente diferentes, por muito que a pressão exterior, tente constantemente passar a mensagem que Portos ou Benfica tem que seguir x exemplo... isso é o que eles queriam.

São realidade completamente distintas em termos de proveitos!!! Epa é só perceber que o parceiro de equipamentos do Benfica davam 5M€ ano, e o do sporting davam 600 mil euros...
Agora vamos passar para os 10M€ com Plus.. e o sporting para os 1,2M€....

A diferença de valores também acontece porque o sporting tem sido uma equipazeca e o Benfica tem sido competitivo. Se perdemos a competitividade e a visibilidade lá fora de certeza que os valores não aumentarão.
my 2 cents

[golfdreamer]

há 15 anos que oiço "Têm que seguir o caminho do Sporting".
Incrível. Nem 15 anos de total decadência desportiva e financeira chegam para mudarem de discurso.

Discordas que o nosso rácio proveitos/custos é desajustado?
Essa dos 15 anos deve ser referente à formação e o nosso presidente concorda! Ou pelo menos diz que concorda porque fazer algo em concreto é mais difícil.

Discordo totalmente do "método sporting".
Fazer de um clube de futebol como o Benfica um acto de contabilidade pura e dura é matar o seu potencial.
O Benfica tem defeitos claro. E tem que ajustar o rácio proveitos/custo provavelmente. Mas nunca como o sporting o fez. Hoje eles "não têm" nem custos nem proveitos.

Já ouvi essa conversa do "o porto e o Benfica vão ter que seguir as pisadas do sporting" há muitos anos. Desde a era Roquette. Seja dito pelos ditos "especialistas" de economia seja na mesa do café. Sempre fui contra.
Não é esse certamente o caminho

O Sporting reduziu drasticamente pois estava com a corda na garganta nós podemos reduzir de forma mais suava o acto é exactamente o mesmo. Sporting cortou 1/3 da massa salarial, se nós cortassemos 1/6, já seria show de bola! Claro sem nunca perder competitividade.
O objectivo não é despachar o Luisão o Garay e o Salvio para reduzir custos. Mas já o Cardozo, Artur, Carlos Martins, Jara, Sidney, etc!

[klik]

Nos temos que baixar os custos com o pessoal em 10M€ na minha opinião.. mas isso não é seguir o caminho de ninguem... é simplesmente cortar alguns excessos, e exageros!! Porque tudo o resto continuará na mesma linha.

Realidade copletamente diferentes, por muito que a pressão exterior, tente constantemente passar a mensagem que Portos ou Benfica tem que seguir x exemplo... isso é o que eles queriam.

São realidade completamente distintas em termos de proveitos!!! Epa é só perceber que o parceiro de equipamentos do Benfica davam 5M€ ano, e o do sporting davam 600 mil euros...
Agora vamos passar para os 10M€ com Plus.. e o sporting para os 1,2M€....

A diferença de valores também acontece porque o sporting tem sido uma equipazeca e o Benfica tem sido competitivo. Se perdemos a competitividade e a visibilidade lá fora de certeza que os valores não aumentarão.
my 2 cents

Não é só isso... a diferença é que o merchandising tem que compensar!!!!

Enquanto a Adidas renova com o Benfica e ainda dobra, só o faz porque acha que o investimento compensa, em representação e merchandising!!!!

Se o Sporting salta de marca em marca, e com acordos deste nivel... são patamares completamente distintos!!

[miniMilk]

há 15 anos que oiço "Têm que seguir o caminho do Sporting".
Incrível. Nem 15 anos de total decadência desportiva e financeira chegam para mudarem de discurso.

Discordas que o nosso rácio proveitos/custos é desajustado?
Essa dos 15 anos deve ser referente à formação e o nosso presidente concorda! Ou pelo menos diz que concorda porque fazer algo em concreto é mais difícil.

Discordo totalmente do "método sporting".
Fazer de um clube de futebol como o Benfica um acto de contabilidade pura e dura é matar o seu potencial.
O Benfica tem defeitos claro. E tem que ajustar o rácio proveitos/custo provavelmente. Mas nunca como o sporting o fez. Hoje eles "não têm" nem custos nem proveitos.

Já ouvi essa conversa do "o porto e o Benfica vão ter que seguir as pisadas do sporting" há muitos anos. Desde a era Roquette. Seja dito pelos ditos "especialistas" de economia seja na mesa do café. Sempre fui contra.
Não é esse certamente o caminho

O Sporting reduziu drasticamente pois estava com a corda na garganta nós podemos reduzir de forma mais suava o acto é exactamente o mesmo. Sporting cortou 1/3 da massa salarial, se nós cortassemos 1/6, já seria show de bola! Claro sem nunca perder competitividade.
O objectivo não é despachar o Luisão o Garay e o Salvio para reduzir custos. Mas já o Cardozo, Artur, Carlos Martins, Jara, Sidney, etc!

Sporting veio reduzindo ano após ano. E agora que não tem activos e só tem dividas está a afazer operação de choque.
Claro que jogadores como o CM só lá estão a dar-nos custo. Mas foram investimentos como Cardozo, Salvio, Gaitan, Garay etc etc que fizeram que estejamos na melhor epoca dos ultimos largos anos e, pelo que percebi, financeiramente nem é das mais desequilibradas.
Mais, pela primeira vez de que me lembro ser do Benfica, podemos perder alguns jogadores e mesmo assim ficar com um plantel competitivo.

[MALU15]

MALU15,
Não percebi essa relação Custo pessoal vs. Amortização de passes poderias explicar?

Quanto ao facto de BenficaTV e Estádio estarem na SAD o seu custo com pessoal deve ser residual no bolo de 58M. Achas que é mais de 1M?

Com isto queres dizer que não é possível reduzir a nossa massa salarial sem reduzir competitividade?

A lógica da relação baseia-se no facto dum jogador cujo passe foi mais caro (o que tambem potencializa uma maior valorização e eventual consequente mais valia numa venda) tambem tem de ter o correspondente custo em salário (se não for no 1º ano é nos seguintes com as revisões) e se isso não acontecer é porque não foi uma boa aquisição.Convem ter presente que o Valor da amortização do passe é em si o 1º custo com pessoal.

Quanto aos valores dos custos com pessoal (não jogadores) não há detalhes, mas eles existem, basta ver o aumento verificado quando da integração em 2010 da BEstádio na SAD, e o mesmo se pode dizer agora com a BTV.

[miniMilk]

Nos temos que baixar os custos com o pessoal em 10M€ na minha opinião.. mas isso não é seguir o caminho de ninguem... é simplesmente cortar alguns excessos, e exageros!! Porque tudo o resto continuará na mesma linha.

Realidade copletamente diferentes, por muito que a pressão exterior, tente constantemente passar a mensagem que Portos ou Benfica tem que seguir x exemplo... isso é o que eles queriam.

São realidade completamente distintas em termos de proveitos!!! Epa é só perceber que o parceiro de equipamentos do Benfica davam 5M€ ano, e o do sporting davam 600 mil euros...
Agora vamos passar para os 10M€ com Plus.. e o sporting para os 1,2M€....

A diferença de valores também acontece porque o sporting tem sido uma equipazeca e o Benfica tem sido competitivo. Se perdemos a competitividade e a visibilidade lá fora de certeza que os valores não aumentarão.
my 2 cents

Não é só isso... a diferença é que o merchandising tem que compensar!!!!

Enquanto a Adidas renova com o Benfica e ainda dobra, só o faz porque acha que o investimento compensa, em representação e merchandising!!!!

Se o Sporting salta de marca em marca, e com acordos deste nivel... são patamares completamente distintos!!

Mas quem é que quer saber do scp? eles nem à europa foram este ano. E quando vão, na maioria das vezes é um fartote de tanto rir. Claro que a marca sporting, depois de muito anos de mediocridade desportiva recente-se. O mesmo pode acontecer ao Benfica.

[slb_always]

Temos que ser mais eficientes com as contratações e ter menos jogadores sob contrato..em vez de contratar 30/40 milhões por ano ficar nos 20/25..devemos continuar competitivos como até aqui..
O Benfica tem vindo a aumentar receitas e deve seguir esse caminho.

[MALU15]

há 15 anos que oiço "Têm que seguir o caminho do Sporting".
Incrível. Nem 15 anos de total decadência desportiva e financeira chegam para mudarem de discurso.

Discordas que o nosso rácio proveitos/custos é desajustado?
Essa dos 15 anos deve ser referente à formação e o nosso presidente concorda! Ou pelo menos diz que concorda porque fazer algo em concreto é mais difícil.

Discordo totalmente do "método sporting".
Fazer de um clube de futebol como o Benfica um acto de contabilidade pura e dura é matar o seu potencial.
O Benfica tem defeitos claro. E tem que ajustar o rácio proveitos/custo provavelmente. Mas nunca como o sporting o fez. Hoje eles "não têm" nem custos nem proveitos.

Já ouvi essa conversa do "o porto e o Benfica vão ter que seguir as pisadas do sporting" há muitos anos. Desde a era Roquette. Seja dito pelos ditos "especialistas" de economia seja na mesa do café. Sempre fui contra.
Não é esse certamente o caminho

O Sporting reduziu drasticamente pois estava com a corda na garganta nós podemos reduzir de forma mais suava o acto é exactamente o mesmo. Sporting cortou 1/3 da massa salarial, se nós cortassemos 1/6, já seria show de bola! Claro sem nunca perder competitividade.
O objectivo não é despachar o Luisão o Garay e o Salvio para reduzir custos. Mas já o Cardozo, Artur, Carlos Martins, Jara, Sidney, etc!

Sporting veio reduzindo ano após ano. E agora que não tem activos e só tem dividas está a afazer operação de choque.
Claro que jogadores como o CM só lá estão a dar-nos custo. Mas foram investimentos como Cardozo, Salvio, Gaitan, Garay etc etc que fizeram que estejamos na melhor epoca dos ultimos largos anos e, pelo que percebi, financeiramente nem é das mais desequilibradas.
Mais, pela primeira vez de que me lembro ser do Benfica, podemos perder alguns jogadores e mesmo assim ficar com um plantel competitivo.

E isto não acontece por acaso. Acontece porque o Benfica nos últimos 2/3 anos tem tido uma política de aquisições a pensar muito nos próximos anos. Por alguma razão nós este ano pudemos rodar muito a equipa, tinhamos o melhor banco, e ainda tivemos jogadores emprestados prontos a regressar e a render. E foi isto tambem que nos fez resistir ao ano mau em lesões traumáticas (Silvio, salvio, Cardozo, Fedja, Sule,...)

[klik]

Nos temos que baixar os custos com o pessoal em 10M€ na minha opinião.. mas isso não é seguir o caminho de ninguem... é simplesmente cortar alguns excessos, e exageros!! Porque tudo o resto continuará na mesma linha.

Realidade copletamente diferentes, por muito que a pressão exterior, tente constantemente passar a mensagem que Portos ou Benfica tem que seguir x exemplo... isso é o que eles queriam.

São realidade completamente distintas em termos de proveitos!!! Epa é só perceber que o parceiro de equipamentos do Benfica davam 5M€ ano, e o do sporting davam 600 mil euros...
Agora vamos passar para os 10M€ com Plus.. e o sporting para os 1,2M€....

A diferença de valores também acontece porque o sporting tem sido uma equipazeca e o Benfica tem sido competitivo. Se perdemos a competitividade e a visibilidade lá fora de certeza que os valores não aumentarão.
my 2 cents

Não é só isso... a diferença é que o merchandising tem que compensar!!!!

Enquanto a Adidas renova com o Benfica e ainda dobra, só o faz porque acha que o investimento compensa, em representação e merchandising!!!!

Se o Sporting salta de marca em marca, e com acordos deste nivel... são patamares completamente distintos!!

Mas quem é que quer saber do scp? eles nem à europa foram este ano. E quando vão, na maioria das vezes é um fartote de tanto rir. Claro que a marca sporting, depois de muito anos de mediocridade desportiva recente-se. O mesmo pode acontecer ao Benfica.

O contrato adidas é antigo....  e foi alto. E nessa altura o benfica ainda estava bastante na mediocridade!!

[peter_slb]

Nos temos que baixar os custos com o pessoal em 10M€ na minha opinião.. mas isso não é seguir o caminho de ninguem... é simplesmente cortar alguns excessos, e exageros!! Porque tudo o resto continuará na mesma linha.

Realidade copletamente diferentes, por muito que a pressão exterior, tente constantemente passar a mensagem que Portos ou Benfica tem que seguir x exemplo... isso é o que eles queriam.

São realidade completamente distintas em termos de proveitos!!! Epa é só perceber que o parceiro de equipamentos do Benfica davam 5M€ ano, e o do sporting davam 600 mil euros...
Agora vamos passar para os 10M€ com Plus.. e o sporting para os 1,2M€....

A diferença de valores também acontece porque o sporting tem sido uma equipazeca e o Benfica tem sido competitivo. Se perdemos a competitividade e a visibilidade lá fora de certeza que os valores não aumentarão.
my 2 cents

Em 2009, depois de 4 anos com o sporting em 2º e com o Benfica a vir de 2 quartos lugares, o Benfica tinha mais 25% de proveitos operacionais que o sporting, excluindo transacções de jogadores e a rúbrica de outros proveitos operacionais, porque são proveitos que são muito dependentes da prestação europeia e doutras coisas que não têm a ver com o valor da marca. Se tirassemos os direitos televisivos, a percentagem referida anteriormente subia para os 40%... isto só para dizer que os proveitos do Benfica serão sempre muito superiores aos do sporting, porque o Benfica é muito maior que o sporting, quer o sporting esteja bem desportivamente ou não, logo a possibilidade do Benfica reduzir o seu orçamento para níveis sequer perto dos orçamentos do sporting, não se coloca e só com muitas asneiras de futuras direcções do Benfica, é que se voltará a colocar.

[miniMilk]

Obviamente não estou a dizer que desinvestir à scp é para ir para níveis orçamentais deles.
Estou a dizer para não seguir a politica do scp. E isto trocado por miúdos é, aumentar o fosso que temos para eles. Se eles diminuem o investimento nós no minimo mantemos. Quanto melhor a qualidade da equipa mais performance o que implica maior valorização de activos (jogadores) e Marca.
Conseguir um ponto de equilíbrio entre investimento e um continuo aumento de qualidade do plantel, sem perder olho nas contas. Eu acho que é possível..
Temos que ser eficientes.


A adidas dobrou porque nós aumentámos as performances desportivas. Eu sei que isto é uma suposição. Mas parece-me provável.