As Finanças do Benfica

ff77

Citação de: Transformer em 04 de Junho de 2014, 14:15
Uma questão:

As amortizações dos empréstimos bancários estão incluídas no apuramento dos resultados operacionais (RO)? Bem sei que depois de se apurarem os RO são apurados e subtraídos os Encargos Financeiros (juros) mas onde entram os pagamentos aos bancos? Logo nos RO ou depois de se apurarem os Resultados Líquídos?

Tenho umas luzes de contabilidade mas não sou de todo contabilista.

Amortizações de divida financeira não vão à Demonstração de Resultados. São movimentos de Cash Flow que apenas os consegues ver no Balanço e mapa de Cash Flow.


MALU15

Citação de: Transformer em 04 de Junho de 2014, 14:15
Uma questão:

As amortizações dos empréstimos bancários estão incluídas no apuramento dos resultados operacionais (RO)? Bem sei que depois de se apurarem os RO são apurados e subtraídos os Encargos Financeiros (juros) mas onde entram os pagamentos aos bancos? Logo nos RO ou depois de se apurarem os Resultados Líquídos?

Tenho umas luzes de contabilidade mas não sou de todo contabilista.
As amortizações dos empréstimos só actuam a nível do balanço (passivo) originando reduções.
À Dem. de resultados é que vão os custos financeiros (juros) vencidos pelos empréstimos.

MALU15

Citação de: Paco Nassa em 04 de Junho de 2014, 14:02
Podemos fazer as contas em lagarto mode e dizer quando vendemos alguem, que ganhamos X com a transferencia e poupamos Y em ordenados, logo, x+y= z (uma batelada de dinheiro virtual) é caso para dizer, ganda Bru... Luis...  :2funny:
Mas olha que não te admires que o ganda Bruno queira vir a contabilizar essas poupanças virtuais nas contas, para assim tapar o buraco dos 300M.

ff77

Citação de: MALU15 em 04 de Junho de 2014, 14:22
Citação de: Paco Nassa em 04 de Junho de 2014, 14:02
Podemos fazer as contas em lagarto mode e dizer quando vendemos alguem, que ganhamos X com a transferencia e poupamos Y em ordenados, logo, x+y= z (uma batelada de dinheiro virtual) é caso para dizer, ganda Bru... Luis...  :2funny:
Mas olha que não te admires que o ganda Bruno queira vir a contabilizar essas poupanças virtuais nas contas, para assim tapar o buraco dos 300M.
Esse já arranjou forma de tapar grande parte desse buraco.

golfdreamer

#36049
Citação de: Patrick_slb em 04 de Junho de 2014, 13:52
Citação de: golfdreamer em 04 de Junho de 2014, 13:48
Estou 100% de acordo a análise do Riccardo Zhora, so tenho uma dúvida o que é isso dos Resultados Acumulados?

Han,
Quem aqui está a dizer para baixarmos o tecto salarial? Quem aqui está a dizer para para se mandar Luisão, Garay etc embora para pouparmos?
Ninguém!
Em 2010 tinhamos Saviola, Aimar, Di maria, Luisão, Ramires, Cardozo etc e gastávamos menos 15M em ordenado! É possível ter um plantel como o de 2010 como o de 2014 e poupar 10M em salários. Que tornaria os nossos Resultados Op. positivos.
Resultados acumulados são beneficios/perdas em exercicios anteriores.
Mas neste caso são desde que ano? Resultados Op? Liquido?
O Malu já respondeu à 1ª pergunta... Obrigado . Já agora líquidos ou não? Sem venda de jogadores?

SLB É O REI DO MUNDO

Citação de: golfdreamer em 04 de Junho de 2014, 14:29
Citação de: Patrick_slb em 04 de Junho de 2014, 13:52
Citação de: golfdreamer em 04 de Junho de 2014, 13:48
Estou 100% de acordo a análise do Riccardo Zhora, so tenho uma dúvida o que é isso dos Resultados Acumulados?

Han,
Quem aqui está a dizer para baixarmos o tecto salarial? Quem aqui está a dizer para para se mandar Luisão, Garay etc embora para pouparmos?
Ninguém!
Em 2010 tinhamos Saviola, Aimar, Di maria, Luisão, Ramires, Cardozo etc e gastávamos menos 15M em ordenado! É possível ter um plantel como o de 2010 como o de 2014 e poupar 10M em salários. Que tornaria os nossos Resultados Op. positivos.
Resultados acumulados são beneficios/perdas em exercicios anteriores.
Mas neste caso são desde que ano? Resultados Op? Liquido?

Desde que a SAD foi criada acho eu.

trucatruca

Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 04 de Junho de 2014, 13:46
Citação de: Esbutenado em 04 de Junho de 2014, 13:17
Resume tudo em dois termos:

champions-dependencia
mercado-dependencia

Quanto uma destas, ou ambas, falharem, as contas serao catastroficas.
E basicamente e' isto que muitos temos aqui criticado. Se por um lado um Benfica ganhador tera sempre participacao assidua na Champions, por outro todos queremos ver um Benfica capaz de segurar os seus melhores jogadores e cada vez menos dependente de vender jogadores para equilibrar as contas.

Estamos na situação em que o porto estava há uns anos. Todos nós dizíamos que a dependerem assim da LC e das Vendas se tivessem um ano mau ia ser um problema.

Foi o que aconteceu.

Nós somos os próximos.
:-X

T1n0_SLB

Citação de: Paco Nassa em 04 de Junho de 2014, 14:06
Citação de: T1n0_SLB em 04 de Junho de 2014, 14:01
Citação de: R3nas em 04 de Junho de 2014, 01:14
Citação de: T1n0_SLB em 04 de Junho de 2014, 01:02
O Michel foi contratado para quê mesmo?

Faz parte do lixo contratado. Eu não o teria contratado mas quero acreditar que viram nele qualidades que podiam potenciar. Parece-me que falhou mais o jogador que o clube.

Nem todos podem calhar em sorte como o João Tomás.

A sério?
Mas o jogador falhou porque?  Ele não fez um único minuto oficial pelo Benfica, fez uns 3 jogos na pre época.
Se tivessem visto qualidades nele não o teriam despachado antes do campeonato começar sequer.

E tínhamos, Nelson Oliveira, Rodrigo, Cardozo, Jara, Hugo Vieira, Kardec e logo depois contratamos lima.

A verdade verdadeira é que foi um contratação que todos vimos que ia dar merda, tal como tantas outras.

E custou 1LK + comissão.

Tb "todos" vimos que Matic não dava para jogar a 6, Javi era central e muito caro, Lima era mais um para o entulho, Jardel era marreta e ao mesmo tempo, tb "todos" vimos que Ola John era craque, tal como o Djuricic e que Nelson Oliveira tiriva o lugar ao Rodrigo :whistle2:

Se formos mais atrás, tb todos vimos que não era necessário contratar Di Maria porque iria tirar o lugar ao André Carvalhas...

Com a diferença que nesses jogadores eles acreditavam, com a diferença de ter havido saídas de jogadores que jogavam nas suas posições, com a diferença de terem sido apostas.


golfdreamer

Citação de: MALU15 em 04 de Junho de 2014, 14:14
Citação de: Paco Nassa em 04 de Junho de 2014, 14:06
Citação de: T1n0_SLB em 04 de Junho de 2014, 14:01
Citação de: R3nas em 04 de Junho de 2014, 01:14
Citação de: T1n0_SLB em 04 de Junho de 2014, 01:02
O Michel foi contratado para quê mesmo?

Faz parte do lixo contratado. Eu não o teria contratado mas quero acreditar que viram nele qualidades que podiam potenciar. Parece-me que falhou mais o jogador que o clube.

Nem todos podem calhar em sorte como o João Tomás.

A sério?
Mas o jogador falhou porque?  Ele não fez um único minuto oficial pelo Benfica, fez uns 3 jogos na pre época.
Se tivessem visto qualidades nele não o teriam despachado antes do campeonato começar sequer.

E tínhamos, Nelson Oliveira, Rodrigo, Cardozo, Jara, Hugo Vieira, Kardec e logo depois contratamos lima.

A verdade verdadeira é que foi um contratação que todos vimos que ia dar merda, tal como tantas outras.

E custou 1LK + comissão.

Tb "todos" vimos que Matic não dava para jogar a 6, Javi era central e muito caro, Lima era mais um para o entulho, Jardel era marreta e ao mesmo tempo, tb "todos" vimos que Ola John era craque, tal como o Djuricic e que Nelson Oliveira tiriva o lugar ao Rodrigo :whistle2:

Se formos mais atrás, tb todos vimos que não era necessário contratar Di Maria porque iria tirar o lugar ao André Carvalhas...
Eu ainda acrescento a renovação com o C Martins, e que todos achamos uma excelente decisão, e agora é o que se vê.
As pessoas têm a memória curta.

Só vos faço uma pergunta, qual é o rácio de jogadores que vingaram com a camisola do Benfica vs jogadores contratados?
Eu fui dos que achou absurdo a contratação do Lima! Ya errei!
Mas também eu achei absurdo a contratação destes: Eder Luis (4M€); Kardec (2,6M€); Airton (2,6M€); Patric (1,8M€ 70%); F. Menezes (1,7M€ 75%); Shaffer (1,5M€); Júlio César (0,5M€); César Peixoto (0,4M€); Weldon (0,2M€), Keirrison (emp.); Leandro Silva (0€)
Isto só na primeira época de Jesus... querem que passe para a segunda?

Gonzalex

Citação de: trucatruca em 04 de Junho de 2014, 14:35
Citação de: SLB É O REI DO MUNDO em 04 de Junho de 2014, 13:46
Citação de: Esbutenado em 04 de Junho de 2014, 13:17
Resume tudo em dois termos:

champions-dependencia
mercado-dependencia

Quanto uma destas, ou ambas, falharem, as contas serao catastroficas.
E basicamente e' isto que muitos temos aqui criticado. Se por um lado um Benfica ganhador tera sempre participacao assidua na Champions, por outro todos queremos ver um Benfica capaz de segurar os seus melhores jogadores e cada vez menos dependente de vender jogadores para equilibrar as contas.

Estamos na situação em que o porto estava há uns anos. Todos nós dizíamos que a dependerem assim da LC e das Vendas se tivessem um ano mau ia ser um problema.

Foi o que aconteceu.

Nós somos os próximos.
:-X

Mas isso é o que alguma malta já anda a dizer há alguns anos, mas para certo pessoal é só abutres...

Esperemos que não se venha a confirmar esse cenário

MALU15

Citação de: golfdreamer em 04 de Junho de 2014, 14:29
Citação de: Patrick_slb em 04 de Junho de 2014, 13:52
Citação de: golfdreamer em 04 de Junho de 2014, 13:48
Estou 100% de acordo a análise do Riccardo Zhora, so tenho uma dúvida o que é isso dos Resultados Acumulados?

Han,
Quem aqui está a dizer para baixarmos o tecto salarial? Quem aqui está a dizer para para se mandar Luisão, Garay etc embora para pouparmos?
Ninguém!
Em 2010 tinhamos Saviola, Aimar, Di maria, Luisão, Ramires, Cardozo etc e gastávamos menos 15M em ordenado! É possível ter um plantel como o de 2010 como o de 2014 e poupar 10M em salários. Que tornaria os nossos Resultados Op. positivos.
Resultados acumulados são beneficios/perdas em exercicios anteriores.
Mas neste caso são desde que ano? Resultados Op? Liquido?
O Malu já respondeu à 1ª pergunta... Obrigado . Já agora líquidos ou não? Sem venda de jogadores?
Desde 2000. São os resultados líquidos da última linha, aprovados anualmente, logo incluiem tudo.

MALU15

Citação de: golfdreamer em 04 de Junho de 2014, 14:43
Citação de: MALU15 em 04 de Junho de 2014, 14:14
Citação de: Paco Nassa em 04 de Junho de 2014, 14:06
Citação de: T1n0_SLB em 04 de Junho de 2014, 14:01
Citação de: R3nas em 04 de Junho de 2014, 01:14
Citação de: T1n0_SLB em 04 de Junho de 2014, 01:02
O Michel foi contratado para quê mesmo?

Faz parte do lixo contratado. Eu não o teria contratado mas quero acreditar que viram nele qualidades que podiam potenciar. Parece-me que falhou mais o jogador que o clube.

Nem todos podem calhar em sorte como o João Tomás.

A sério?
Mas o jogador falhou porque?  Ele não fez um único minuto oficial pelo Benfica, fez uns 3 jogos na pre época.
Se tivessem visto qualidades nele não o teriam despachado antes do campeonato começar sequer.

E tínhamos, Nelson Oliveira, Rodrigo, Cardozo, Jara, Hugo Vieira, Kardec e logo depois contratamos lima.

A verdade verdadeira é que foi um contratação que todos vimos que ia dar merda, tal como tantas outras.

E custou 1LK + comissão.

Tb "todos" vimos que Matic não dava para jogar a 6, Javi era central e muito caro, Lima era mais um para o entulho, Jardel era marreta e ao mesmo tempo, tb "todos" vimos que Ola John era craque, tal como o Djuricic e que Nelson Oliveira tiriva o lugar ao Rodrigo :whistle2:

Se formos mais atrás, tb todos vimos que não era necessário contratar Di Maria porque iria tirar o lugar ao André Carvalhas...
Eu ainda acrescento a renovação com o C Martins, e que todos achamos uma excelente decisão, e agora é o que se vê.
As pessoas têm a memória curta.

Só vos faço uma pergunta, qual é o rácio de jogadores que vingaram com a camisola do Benfica vs jogadores contratados?
Eu fui dos que achou absurdo a contratação do Lima! Ya errei!
Mas também eu achei absurdo a contratação destes: Eder Luis (4M€); Kardec (2,6M€); Airton (2,6M€); Patric (1,8M€ 70%); F. Menezes (1,7M€ 75%); Shaffer (1,5M€); Júlio César (0,5M€); César Peixoto (0,4M€); Weldon (0,2M€), Keirrison (emp.); Leandro Silva (0€)
Isto só na primeira época de Jesus... querem que passe para a segunda?
Mas não foram os golos do Weldon (acho que em Coimbra) que nos deram o título?
Benditos 200 mil euros.

Capitão Coluna

Citação de: MALU15 em 04 de Junho de 2014, 14:46
Citação de: golfdreamer em 04 de Junho de 2014, 14:43
Citação de: MALU15 em 04 de Junho de 2014, 14:14
Citação de: Paco Nassa em 04 de Junho de 2014, 14:06
Citação de: T1n0_SLB em 04 de Junho de 2014, 14:01
Citação de: R3nas em 04 de Junho de 2014, 01:14
Citação de: T1n0_SLB em 04 de Junho de 2014, 01:02
O Michel foi contratado para quê mesmo?

Faz parte do lixo contratado. Eu não o teria contratado mas quero acreditar que viram nele qualidades que podiam potenciar. Parece-me que falhou mais o jogador que o clube.

Nem todos podem calhar em sorte como o João Tomás.

A sério?
Mas o jogador falhou porque?  Ele não fez um único minuto oficial pelo Benfica, fez uns 3 jogos na pre época.
Se tivessem visto qualidades nele não o teriam despachado antes do campeonato começar sequer.

E tínhamos, Nelson Oliveira, Rodrigo, Cardozo, Jara, Hugo Vieira, Kardec e logo depois contratamos lima.

A verdade verdadeira é que foi um contratação que todos vimos que ia dar merda, tal como tantas outras.

E custou 1LK + comissão.

Tb "todos" vimos que Matic não dava para jogar a 6, Javi era central e muito caro, Lima era mais um para o entulho, Jardel era marreta e ao mesmo tempo, tb "todos" vimos que Ola John era craque, tal como o Djuricic e que Nelson Oliveira tiriva o lugar ao Rodrigo :whistle2:

Se formos mais atrás, tb todos vimos que não era necessário contratar Di Maria porque iria tirar o lugar ao André Carvalhas...
Eu ainda acrescento a renovação com o C Martins, e que todos achamos uma excelente decisão, e agora é o que se vê.
As pessoas têm a memória curta.

Só vos faço uma pergunta, qual é o rácio de jogadores que vingaram com a camisola do Benfica vs jogadores contratados?
Eu fui dos que achou absurdo a contratação do Lima! Ya errei!
Mas também eu achei absurdo a contratação destes: Eder Luis (4M€); Kardec (2,6M€); Airton (2,6M€); Patric (1,8M€ 70%); F. Menezes (1,7M€ 75%); Shaffer (1,5M€); Júlio César (0,5M€); César Peixoto (0,4M€); Weldon (0,2M€), Keirrison (emp.); Leandro Silva (0€)
Isto só na primeira época de Jesus... querem que passe para a segunda?
Mas não foram os golos do Weldon (acho que em Coimbra) que nos deram o título?
Benditos 200 mil euros.

não, foram todos os golos marcados desde a 1ª jornada.

golfdreamer

Citação de: MALU15 em 04 de Junho de 2014, 14:43
Citação de: golfdreamer em 04 de Junho de 2014, 14:29
Citação de: Patrick_slb em 04 de Junho de 2014, 13:52
Citação de: golfdreamer em 04 de Junho de 2014, 13:48
Estou 100% de acordo a análise do Riccardo Zhora, so tenho uma dúvida o que é isso dos Resultados Acumulados?

Han,
Quem aqui está a dizer para baixarmos o tecto salarial? Quem aqui está a dizer para para se mandar Luisão, Garay etc embora para pouparmos?
Ninguém!
Em 2010 tinhamos Saviola, Aimar, Di maria, Luisão, Ramires, Cardozo etc e gastávamos menos 15M em ordenado! É possível ter um plantel como o de 2010 como o de 2014 e poupar 10M em salários. Que tornaria os nossos Resultados Op. positivos.
Resultados acumulados são beneficios/perdas em exercicios anteriores.
Mas neste caso são desde que ano? Resultados Op? Liquido?
O Malu já respondeu à 1ª pergunta... Obrigado . Já agora líquidos ou não? Sem venda de jogadores?
Desde 2000. São os resultados líquidos da última linha, aprovados anualmente, logo incluiem tudo.

Aqui está o resultado desta politica de contratações mais de 130.000.000 € negativos

T1n0_SLB

Há contratações que são um risco, de jogadores para posições que precisamos, essas contratações podem dar certo ou não, mas aceita-se. Há contratações que puro e simplesmente não fazem sentido nenhum, primeiro porque não há necessidade, segundo porque o jogador nunca deu mostra de ser mais valia ou de vir a ser, 3º porque alguns deles nem chegam a jogar pelo Benfica ou então fazem 6 meses e são despachados.

Exempols: Eder Luiz, Leo Kanu, Hugo Vieira, Djalo, Carole, Michel, Fernandez, Copetti, Elvis.


Nem meo ai o Kardec, o Airton, o Julio Cesar, o Luisinho, Ola John entre outros porque apesar de serem jogadores que não corresponderam, foram contratações para as posições que precisávamos, ou então tratava-se de jogadores promissores.



Mas é preferível desconversar.