As Finanças do Benfica

Toruk

Citação
Sociedade Gestora de Participações Sociais

Obrigado pela definição :D

Glorificus

Citação de: Toruk em 05 de Junho de 2014, 23:09
Que significa SGPS?

Basicamente uma empresa que gere participações em outras empresas. À boss! Não faz nada, nem produz nada, vive dos rendimentos!

ff77

Citação de: Toruk em 05 de Junho de 2014, 23:18
Citação
Sociedade Gestora de Participações Sociais

Obrigado pela definição :D

Respondi-te ao que perguntaste.
:)

Forma juridica de um sociedade que gere participações noutras empresas, que normalmente tem associadas vantagens em termos fiscais.

Glorificus

Citação de: Glorificus em 05 de Junho de 2014, 23:20
Citação de: Toruk em 05 de Junho de 2014, 23:09
Que significa SGPS?

Basicamente uma empresa que gere participações em outras empresas. À boss! Não faz nada, nem produz nada, vive dos rendimentos!

Se não me engano a do Benfica foi criada para permitir ao Benfica ter os tais 50.001% do capital da SAD visto o clube só poder ter 40%. Mas já não tenho a certeza.

MALU15

Citação de: Lisboa_e_Benfica em 05 de Junho de 2014, 22:53
Citação de: tfouto em 05 de Junho de 2014, 22:34
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 05 de Junho de 2014, 22:29
pegando nas palavras do Burro do caralho alguem sabe de quanto é o passivo do Benfica Clube e SGPS?

Edit: ja encontrei

quanto é?


Benfica:

Benfica Sad (em 2014) : 423M
Benfica Clube (em 2013) : 120M - (atenção que este valor poderá ser bem menor)
Benfica SGPS (em 2013): 22M
Outros (2013): 3M
Total: 568M

Osgas:

Osgas Sad (em 2014): 264M
Osgas Clube (em 2013): 166M
Osgas SGPS (em 2013): 153M
Total: 593M


Porcos:

A puta do misterio visto ocultarem tudo menos as contas da sad. Mas nao deve ser bonito.


O apuramento dos passivos do Grupo (clube +SAD) não pode ser feito desta maneira sob pena do mesmo ficar empolado por 2 motivos:
1º No passivo que indicaste do clube existe um valor de  54,484 referente a provisões por aplicação do MEP (Método equivalência patrimonial) para fazer face a capitais próprios negativos das empresas participadas do Grupo, e se for considerado fica duplicado;
2º Nas contas do Clube a 30.06.13 temos a BTV considerada, ao passo que nas contas da BSAD a 31MAR14 já está a BTV que foi incluída em 01JUL14, logo o passivo da BTV tambem ficará em duplicado.

Há que ter ainda em conta os  eventuais efeitos de melhorias nas contas do Clube nos 9 meses do Período 2013/2014, pois só vai haver contas a 30JUN14 (impacto da alteração das regras da quotização, ...)

Para alem destas questões ainda há outras de natureza técnica, pois quando se somam integralmente os valores dos passivos sem ter em conta algumas rubricas que não são verdadeiros passivos (Diferimentos, saldos não eliminados...) os valores ficam tambem empolados.

Lisboa_e_Benfica

Citação de: rmbc em 05 de Junho de 2014, 23:04
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 05 de Junho de 2014, 22:53
Citação de: tfouto em 05 de Junho de 2014, 22:34
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 05 de Junho de 2014, 22:29
pegando nas palavras do Burro do caralho alguem sabe de quanto é o passivo do Benfica Clube e SGPS?

Edit: ja encontrei

quanto é?


Benfica:

Benfica Sad (em 2014) : 423M
Benfica Clube (em 2013) : 120M - (atenção que este valor poderá ser bem menor)
Benfica SGPS (em 2013): 22M
Outros (2013): 3M
Total: 568M

Osgas:

Osgas Sad (em 2014): 264M
Osgas Clube (em 2013): 166M
Osgas SGPS (em 2013): 153M
Total: 593M


Porcos:

A puta do misterio visto ocultarem tudo menos as contas da sad. Mas nao deve ser bonito.


onde foste buscar os valores do clube, sgps e outros ?

está tudo explicado letra a letra. O Autor da noticia no Blog percebe muito.

http://geracaobenfica.blogspot.pt/2014/06/exclusivo-sporting-tem-passivo-de-577.html

noutra noticia de dois antes antes desta faz um estudo sobre as contas dos 3 grandes. muito bom, recomendo a todos. vejam os comentarios (nao facebook), discussoes muito interessantes e elucidativas.

Glorificus

Citação de: MALU15 em 05 de Junho de 2014, 23:30
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 05 de Junho de 2014, 22:53
Citação de: tfouto em 05 de Junho de 2014, 22:34
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 05 de Junho de 2014, 22:29
pegando nas palavras do Burro do caralho alguem sabe de quanto é o passivo do Benfica Clube e SGPS?

Edit: ja encontrei

quanto é?


Benfica:

Benfica Sad (em 2014) : 423M
Benfica Clube (em 2013) : 120M - (atenção que este valor poderá ser bem menor)
Benfica SGPS (em 2013): 22M
Outros (2013): 3M
Total: 568M

Osgas:

Osgas Sad (em 2014): 264M
Osgas Clube (em 2013): 166M
Osgas SGPS (em 2013): 153M
Total: 593M


Porcos:

A puta do misterio visto ocultarem tudo menos as contas da sad. Mas nao deve ser bonito.


O apuramento dos passivos do Grupo (clube +SAD) não pode ser feito desta maneira sob pena do mesmo ficar empolado por 2 motivos:
1º No passivo que indicaste do clube existe um valor de  54,484 referente a provisões por aplicação do MEP (Método equivalência patrimonial) para fazer face a capitais próprios negativos das empresas participadas do Grupo, e se for considerado fica duplicado;
2º Nas contas do Clube a 30.06.13 temos a BTV considerada, ao passo que nas contas da BSAD a 31MAR14 já está a BTV que foi incluída em 01JUL14, logo o passivo da BTV tambem ficará em duplicado.

Há que ter ainda em conta os  eventuais efeitos de melhorias nas contas do Clube nos 9 meses do Período 2013/2014, pois só vai haver contas a 30JUN14 (impacto da alteração das regras da quotização, ...)

Para alem destas questões ainda há outras de natureza técnica, pois quando se somam integralmente os valores dos passivos sem ter em conta algumas rubricas que não são verdadeiros passivos (Diferimentos, saldos não eliminados...) os valores ficam tambem empolados.

Então queres dizer que não há maneira de saber? Só o Benfica divulgando?

Glorificus

E já agora para se apurar a verdade, o que o Malu disse tanto vale para o Benfica como para o Sporting. Não?

Lisboa_e_Benfica

#36113
Citação de: MALU15 em 05 de Junho de 2014, 23:30
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 05 de Junho de 2014, 22:53
Citação de: tfouto em 05 de Junho de 2014, 22:34
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 05 de Junho de 2014, 22:29
pegando nas palavras do Burro do caralho alguem sabe de quanto é o passivo do Benfica Clube e SGPS?

Edit: ja encontrei

quanto é?


Benfica:

Benfica Sad (em 2014) : 423M
Benfica Clube (em 2013) : 120M - (atenção que este valor poderá ser bem menor)
Benfica SGPS (em 2013): 22M
Outros (2013): 3M
Total: 568M

Osgas:

Osgas Sad (em 2014): 264M
Osgas Clube (em 2013): 166M
Osgas SGPS (em 2013): 153M
Total: 593M


Porcos:

A puta do misterio visto ocultarem tudo menos as contas da sad. Mas nao deve ser bonito.


O apuramento dos passivos do Grupo (clube +SAD) não pode ser feito desta maneira sob pena do mesmo ficar empolado por 2 motivos:
1º No passivo que indicaste do clube existe um valor de  54,484 referente a provisões por aplicação do MEP (Método equivalência patrimonial) para fazer face a capitais próprios negativos das empresas participadas do Grupo, e se for considerado fica duplicado;
2º Nas contas do Clube a 30.06.13 temos a BTV considerada, ao passo que nas contas da BSAD a 31MAR14 já está a BTV que foi incluída em 01JUL14, logo o passivo da BTV tambem ficará em duplicado.

Há que ter ainda em conta os  eventuais efeitos de melhorias nas contas do Clube nos 9 meses do Período 2013/2014, pois só vai haver contas a 30JUN14 (impacto da alteração das regras da quotização, ...)

Para alem destas questões ainda há outras de natureza técnica, pois quando se somam integralmente os valores dos passivos sem ter em conta algumas rubricas que não são verdadeiros passivos (Diferimentos, saldos não eliminados...) os valores ficam tambem empolados.

Sim, eu sei, li sobre isso. Daí ter colocado a nota no "Benfica Clube", infelizmente nao domino a area, daí nao compreender eficazmente o que significa essas implicancias no resultado total do Passivo. (excepto que é mais baixo que os 120M)

Lisboa_e_Benfica

Citação de: Glorificus em 05 de Junho de 2014, 23:35
E já agora para se apurar a verdade, o que o Malu disse tanto vale para o Benfica como para o Sporting. Não?

penso que não. os do Sporting são "aquilo" que postei. No caso do Benfica ha a particularidade de por exemplo a BTV ter mudado do clube para a SAD e assim o Passivo do Clube ser menor que os 120M€.

MALU15

Citação de: Glorificus em 05 de Junho de 2014, 23:33
Citação de: MALU15 em 05 de Junho de 2014, 23:30
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 05 de Junho de 2014, 22:53
Citação de: tfouto em 05 de Junho de 2014, 22:34
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 05 de Junho de 2014, 22:29
pegando nas palavras do Burro do caralho alguem sabe de quanto é o passivo do Benfica Clube e SGPS?

Edit: ja encontrei

quanto é?


Benfica:

Benfica Sad (em 2014) : 423M
Benfica Clube (em 2013) : 120M - (atenção que este valor poderá ser bem menor)
Benfica SGPS (em 2013): 22M
Outros (2013): 3M
Total: 568M

Osgas:

Osgas Sad (em 2014): 264M
Osgas Clube (em 2013): 166M
Osgas SGPS (em 2013): 153M
Total: 593M


Porcos:

A puta do misterio visto ocultarem tudo menos as contas da sad. Mas nao deve ser bonito.


O apuramento dos passivos do Grupo (clube +SAD) não pode ser feito desta maneira sob pena do mesmo ficar empolado por 2 motivos:
1º No passivo que indicaste do clube existe um valor de  54,484 referente a provisões por aplicação do MEP (Método equivalência patrimonial) para fazer face a capitais próprios negativos das empresas participadas do Grupo, e se for considerado fica duplicado;
2º Nas contas do Clube a 30.06.13 temos a BTV considerada, ao passo que nas contas da BSAD a 31MAR14 já está a BTV que foi incluída em 01JUL14, logo o passivo da BTV tambem ficará em duplicado.

Há que ter ainda em conta os  eventuais efeitos de melhorias nas contas do Clube nos 9 meses do Período 2013/2014, pois só vai haver contas a 30JUN14 (impacto da alteração das regras da quotização, ...)

Para alem destas questões ainda há outras de natureza técnica, pois quando se somam integralmente os valores dos passivos sem ter em conta algumas rubricas que não são verdadeiros passivos (Diferimentos, saldos não eliminados...) os valores ficam tambem empolados.

Então queres dizer que não há maneira de saber? Só o Benfica divulgando?
Não. Basta comparares coisas comparáveis e se não forem alertar para isso. O Clube só elaboras contas anualmente, e neste momento estão disponíveis no site as contas dos 2 últimos anos, onde podes ver o valor que eu referi na pagina 46 do R&C. Se pretenderes apurar um valor glogal podem-se estimar alguns valores que não andarão muito longe da realidade. O problema está sempre nos pressupostos considerados. Para mim o passivo global andará sempre por valores da ordem dos 450/475 M.

Lisboa_e_Benfica

Ja agora, o Benfica nao falou do Passivo do smerding so porque sim.

o porquista do entrevistador é que disse que o Benfica tinha o maior passivo em Portugal, e LFV respondeu a dizer que era mentira, porque havia outro clube com maior passivo.

e só nao falou dos fcporco porque eles fazem um segredo de todas as suas contas (excepto as da SAD). Mas podem muito bem ter um passivo total maior que o do Benfica.

218219

Citação de: MALU15 em 05 de Junho de 2014, 23:30
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 05 de Junho de 2014, 22:53
Citação de: tfouto em 05 de Junho de 2014, 22:34
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 05 de Junho de 2014, 22:29
pegando nas palavras do Burro do caralho alguem sabe de quanto é o passivo do Benfica Clube e SGPS?

Edit: ja encontrei

quanto é?


Benfica:

Benfica Sad (em 2014) : 423M
Benfica Clube (em 2013) : 120M - (atenção que este valor poderá ser bem menor)
Benfica SGPS (em 2013): 22M
Outros (2013): 3M
Total: 568M

Osgas:

Osgas Sad (em 2014): 264M
Osgas Clube (em 2013): 166M
Osgas SGPS (em 2013): 153M
Total: 593M


Porcos:

A puta do misterio visto ocultarem tudo menos as contas da sad. Mas nao deve ser bonito.


O apuramento dos passivos do Grupo (clube +SAD) não pode ser feito desta maneira sob pena do mesmo ficar empolado por 2 motivos:
1º No passivo que indicaste do clube existe um valor de  54,484 referente a provisões por aplicação do MEP (Método equivalência patrimonial) para fazer face a capitais próprios negativos das empresas participadas do Grupo, e se for considerado fica duplicado;
2º Nas contas do Clube a 30.06.13 temos a BTV considerada, ao passo que nas contas da BSAD a 31MAR14 já está a BTV que foi incluída em 01JUL14, logo o passivo da BTV tambem ficará em duplicado.

Há que ter ainda em conta os  eventuais efeitos de melhorias nas contas do Clube nos 9 meses do Período 2013/2014, pois só vai haver contas a 30JUN14 (impacto da alteração das regras da quotização, ...)

Para alem destas questões ainda há outras de natureza técnica, pois quando se somam integralmente os valores dos passivos sem ter em conta algumas rubricas que não são verdadeiros passivos (Diferimentos, saldos não eliminados...) os valores ficam tambem empolados.
Malu: porque é que o clube e a SGPS não fazem parte do perímetro de consolidação da SAD?  Se todos os empréstimos destas empresas passarem pela SAD, como julgo ser o que se verifica, temos que a  totalidade do passivo é o da Sad ou estarei enganado! e por ultimo, afinal quais são as contas de todo o universo Benfica?

R3nas

Citação de: T1n0_SLB em 04 de Junho de 2014, 14:01
Citação de: R3nas em 04 de Junho de 2014, 01:14
Citação de: T1n0_SLB em 04 de Junho de 2014, 01:02
O Michel foi contratado para quê mesmo?

Faz parte do lixo contratado. Eu não o teria contratado mas quero acreditar que viram nele qualidades que podiam potenciar. Parece-me que falhou mais o jogador que o clube.

Nem todos podem calhar em sorte como o João Tomás.

A sério?
Mas o jogador falhou porque?  Ele não fez um único minuto oficial pelo Benfica, fez uns 3 jogos na pre época.
Se tivessem visto qualidades nele não o teriam despachado antes do campeonato começar sequer.

E tínhamos, Nelson Oliveira, Rodrigo, Cardozo, Jara, Hugo Vieira, Kardec e logo depois contratamos lima.

A verdade verdadeira é que foi um contratação que todos vimos que ia dar merda, tal como tantas outras.

E custou 1LK + comissão.

Citação de: T1n0_SLB em 05 de Junho de 2014, 22:48
Citação de: R3nas em 05 de Junho de 2014, 09:22
Citação de: T1n0_SLB em 04 de Junho de 2014, 22:22
Mas qual condição física oh Renas? O homem foi contratado e passado dois meses foi emprestado, aliás só sabemos que foi emprestado pelo R&C do Braga, porque pelo Benfica não houve nada e o que circulava na imprensa era que foi incluído no negocio do Lima.

Eu lembro bem dessa pre época, ele apresentou-se exatamente na mesma forma que terminou a época no Paços, ele sempre foi assim pro gordinho.

Contratação completamente desnecessária ao nível da do Eder Luís ou Leo Kanu.

E não estou a falar do Luísinho que veio no pack apesar de ter sido uma contratação falhada porque ele fazia uma posição que precisávamos de reforçar.


Só estava a oferecer uma visão diferente das coisas para mostrar que a percepção que temos nem sempre corresponde à realidade dos factos.

Não somos nós que andamos lá e não sou de me agarrar a especulações. Pior que alguém se agarrar a especulações só mesmo basear argumentos nelas.

Não vejo aí nenhuma especulação, só se for da tua parte a assumir que a razão para o jogador ter sido emprestado foi ter apresentado em má forma quando nunca ninguém falou nisso, estou a falar do Michel, não do Sidnei.

Citei os posts iniciais para contextualizar.

Tu dizes que:

CitaçãoSe tivessem visto qualidades nele não o teriam despachado antes do campeonato começar sequer.

Isto é especular.

Eu fiz o mesmo exercício sob uma perspectiva diferente. Não necessariamente a minha, apesar de dizeres que assumi seja o que for.

Lisboa_e_Benfica

Citação de: MALU15 em 05 de Junho de 2014, 23:42
Citação de: Glorificus em 05 de Junho de 2014, 23:33
Citação de: MALU15 em 05 de Junho de 2014, 23:30
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 05 de Junho de 2014, 22:53
Citação de: tfouto em 05 de Junho de 2014, 22:34
Citação de: Lisboa_e_Benfica em 05 de Junho de 2014, 22:29
pegando nas palavras do Burro do caralho alguem sabe de quanto é o passivo do Benfica Clube e SGPS?

Edit: ja encontrei

quanto é?


Benfica:

Benfica Sad (em 2014) : 423M
Benfica Clube (em 2013) : 120M - (atenção que este valor poderá ser bem menor)
Benfica SGPS (em 2013): 22M
Outros (2013): 3M
Total: 568M

Osgas:

Osgas Sad (em 2014): 264M
Osgas Clube (em 2013): 166M
Osgas SGPS (em 2013): 153M
Total: 593M


Porcos:

A puta do misterio visto ocultarem tudo menos as contas da sad. Mas nao deve ser bonito.


O apuramento dos passivos do Grupo (clube +SAD) não pode ser feito desta maneira sob pena do mesmo ficar empolado por 2 motivos:
1º No passivo que indicaste do clube existe um valor de  54,484 referente a provisões por aplicação do MEP (Método equivalência patrimonial) para fazer face a capitais próprios negativos das empresas participadas do Grupo, e se for considerado fica duplicado;
2º Nas contas do Clube a 30.06.13 temos a BTV considerada, ao passo que nas contas da BSAD a 31MAR14 já está a BTV que foi incluída em 01JUL14, logo o passivo da BTV tambem ficará em duplicado.

Há que ter ainda em conta os  eventuais efeitos de melhorias nas contas do Clube nos 9 meses do Período 2013/2014, pois só vai haver contas a 30JUN14 (impacto da alteração das regras da quotização, ...)

Para alem destas questões ainda há outras de natureza técnica, pois quando se somam integralmente os valores dos passivos sem ter em conta algumas rubricas que não são verdadeiros passivos (Diferimentos, saldos não eliminados...) os valores ficam tambem empolados.

Então queres dizer que não há maneira de saber? Só o Benfica divulgando?
Não. Basta comparares coisas comparáveis e se não forem alertar para isso. O Clube só elaboras contas anualmente, e neste momento estão disponíveis no site as contas dos 2 últimos anos, onde podes ver o valor que eu referi na pagina 46 do R&C. Se pretenderes apurar um valor glogal podem-se estimar alguns valores que não andarão muito longe da realidade. O problema está sempre nos pressupostos considerados. Para mim o passivo global andará sempre por valores da ordem dos 450/475 M.

exato, esse passivo total era a ideia que tinha ficado de acordo com os posts no geração Benfica. visto ele ter dito que dos supostos 120M€ do clube so entre 20M€ a 50M€ serem de facto passivo contabilizados "não repetido".