As Finanças do Benfica

[Misantropo]

Parece-me que a diminuição do passivo bancário podia passar por canalizar a receita com a Btv para ir pagando esse passivo.

E com a redução desse passivo, reduz a taxa de juro e consequentemente o encargo financeiro que esse passivo representa a cada 6 meses.

Até agora, com 7,5M anuais conseguimos construir o melhor plantel em Portugal, agora com 30M acho que não precisamos de canalizar todo este valor para o investimento do plantel.

[golfdreamer]

É tudo muito bonito. É preciso desinvestir e vender para abater passivo, mas ele miraculosamente não desce.

Era isso que eu vinha referir...
Em janeiro entraram 70M nos cofres...
Agora vão entrar 10M do garay...30M do enzo e vamos ver se não entra mais...

Quero ver se o passivo terá algum tipo de redução...

No RC não consta que entraram esses valores 

Só em saldos de clientes temos 68M, dos quais 30M são da venda do Rodrigo. Vender não é receber, só se for em cash, como parece ter sido o caso do Matic.
Por outro lado é necessário ter em consideração que os passivos remunerados têm períodos de maturidade, pelo que as amortizações precisam de ser planeadas. O importante é que sejam gerados excedentes na tesouraria, e só depois vem o passo seguinte de reduzir o passivo.

Mas como se conseguem excedentes na tesouraria?
Um boa forma não seria reduzir o passivo e baixar os 20M ao ano de juros para 15M?

É fácil.Gerando fluxos de recebimentos superiores aos dos pagamentos. Não sendo isso possível nas actividades operacionais, não há outra alternativa que não sejam as actividades de investimento (vendas de activos incorpóreos-atletas).

1º Isso é uma estratégia no mínimo perigosa, pois é estar a contar com proveitos que podemos não vir a ter. Um ano mau desportivamente provoca um diminuição de proveitos "europeus" e reduz a probabilidade de vendas;
2º Manteremos a obrigação de vender eternamente.
Para mim a solução nunca pode passar por aqui!

[golfdreamer]

Aderito,
A estratégia de fazer mais valias com jogadores tem de-lapidado as contas da SAD, fazemos bons negócios com 1/5 dos jogadores com os restantes temos prejuízo que sobre passa em muito esse hipotético lucro com Witseis, Di Marias, etc.

T1n0 o que é o MEP?

[Pedro.SLB.71]

Alguém me poderá disponibilizar o pdf do relatório e contas, por favor

http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PCT50666.pdf

Obrigado

[Han]

É tudo muito bonito. É preciso desinvestir e vender para abater passivo, mas ele miraculosamente não desce.

Era isso que eu vinha referir...
Em janeiro entraram 70M nos cofres...
Agora vão entrar 10M do garay...30M do enzo e vamos ver se não entra mais...

Quero ver se o passivo terá algum tipo de redução...

No RC não consta que entraram esses valores 

Só em saldos de clientes temos 68M, dos quais 30M são da venda do Rodrigo. Vender não é receber, só se for em cash, como parece ter sido o caso do Matic.
Por outro lado é necessário ter em consideração que os passivos remunerados têm períodos de maturidade, pelo que as amortizações precisam de ser planeadas. O importante é que sejam gerados excedentes na tesouraria, e só depois vem o passo seguinte de reduzir o passivo.

Mas como se conseguem excedentes na tesouraria?
Um boa forma não seria reduzir o passivo e baixar os 20M ao ano de juros para 15M?

É fácil.Gerando fluxos de recebimentos superiores aos dos pagamentos. Não sendo isso possível nas actividades operacionais, não há outra alternativa que não sejam as actividades de investimento (vendas de activos incorpóreos-atletas).

1º Isso é uma estratégia no mínimo perigosa, pois é estar a contar com proveitos que podemos não vir a ter. Um ano mau desportivamente provoca um diminuição de proveitos "europeus" e reduz a probabilidade de vendas;
2º Manteremos a obrigação de vender eternamente.
Para mim a solução nunca pode passar por aqui!

A estratégia é centrada no desempenho desportivo, sabendo que isso terá como consequência impulsionar vários tipos de receita, entre as quais, a obtenção de importantes ganhos na transacção de jogadores.
É uma estratégia perigosa? Não creio que um clube possa ter uma estratégia que não tenha o sucesso desportivo como princípio, meio e fim.

Só se atinge este nível de receitas se tiver havido um investimento sustentado antes. Sim, deve-se continuar a melhorar o rigor e a qualidade dos investimentos feitos face às necessidades a curto e médio prazo.
Mas, as necessidades de investimentos antes CFC eram umas, hoje são outras.
As necessidades de financianento antes do CFC eram umas, hoje são outras.
A apetência e o reconhecimento da valia que os nossos jogadores hoje gozam também é incomparavel à de há 6 ou 7 anos atrás.
O que importa é que a estratégia adotada, com os riscos e encargos que naturalmente foram suportados, teve claros resultados positivos no desempenho desportivo e no retorno financeiro.
Não há milagres. Há um estratégia ambiciosa, há determinação e competência de sucessivas Direcções.

[helderrocha]

É fácil.Gerando fluxos de recebimentos superiores aos dos pagamentos. Não sendo isso possível nas actividades operacionais, não há outra alternativa que não sejam as actividades de investimento (vendas de activos incorpóreos-atletas).

1º Isso é uma estratégia no mínimo perigosa, pois é estar a contar com proveitos que podemos não vir a ter. Um ano mau desportivamente provoca um diminuição de proveitos "europeus" e reduz a probabilidade de vendas;
2º Manteremos a obrigação de vender eternamente.
Para mim a solução nunca pode passar por aqui!

A estratégia é centrada no desempenho desportivo, sabendo que isso terá como consequência impulsionar vários tipos de receita, entre as quais, a obtenção de importantes ganhos na transacção de jogadores.
É uma estratégia perigosa? Não creio que um clube possa ter uma estratégia que não tenha o sucesso desportivo como princípio, meio e fim.

Só se atinge este nível de receitas se tiver havido um investimento sustentado antes. Sim, deve-se continuar a melhorar o rigor e a qualidade dos investimentos feitos face às necessidades a curto e médio prazo.
Mas, as necessidades de investimentos antes CFC eram umas, hoje são outras.
As necessidades de financianento antes do CFC eram umas, hoje são outras.
A apetência e o reconhecimento da valia que os nossos jogadores hoje gozam também é incomparavel há de há 6 ou 7 anos atrás.
O que importa é que a estratégia adotada, com os riscos e encargos que naturalmente foram suportados, teve claros resultados positivos no desempenho desportivo e no retorno financeiro.
Não há milagres. Há um estratégia ambiciosa, há determinação e competência de sucessivas Direcções.

sucesso desportivo e financeiro? competencia de sucessivas direções? com certeza te enganas-te no forum do clube onde querias comentar.

[Han]

É fácil.Gerando fluxos de recebimentos superiores aos dos pagamentos. Não sendo isso possível nas actividades operacionais, não há outra alternativa que não sejam as actividades de investimento (vendas de activos incorpóreos-atletas).

1º Isso é uma estratégia no mínimo perigosa, pois é estar a contar com proveitos que podemos não vir a ter. Um ano mau desportivamente provoca um diminuição de proveitos "europeus" e reduz a probabilidade de vendas;
2º Manteremos a obrigação de vender eternamente.
Para mim a solução nunca pode passar por aqui!

A estratégia é centrada no desempenho desportivo, sabendo que isso terá como consequência impulsionar vários tipos de receita, entre as quais, a obtenção de importantes ganhos na transacção de jogadores.
É uma estratégia perigosa? Não creio que um clube possa ter uma estratégia que não tenha o sucesso desportivo como princípio, meio e fim.

Só se atinge este nível de receitas se tiver havido um investimento sustentado antes. Sim, deve-se continuar a melhorar o rigor e a qualidade dos investimentos feitos face às necessidades a curto e médio prazo.
Mas, as necessidades de investimentos antes CFC eram umas, hoje são outras.
As necessidades de financianento antes do CFC eram umas, hoje são outras.
A apetência e o reconhecimento da valia que os nossos jogadores hoje gozam também é incomparavel à de há 6 ou 7 anos atrás.
O que importa é que a estratégia adotada, com os riscos e encargos que naturalmente foram suportados, teve claros resultados positivos no desempenho desportivo e no retorno financeiro.
Não há milagres. Há um estratégia ambiciosa, há determinação e competência de sucessivas Direcções.

sucesso desportivo e financeiro? competencia de sucessivas direções? com certeza te enganas-te no forum do clube onde querias comentar.

Eu não considero clubes que compram títulos no supermecado.

[helderrocha]

É fácil.Gerando fluxos de recebimentos superiores aos dos pagamentos. Não sendo isso possível nas actividades operacionais, não há outra alternativa que não sejam as actividades de investimento (vendas de activos incorpóreos-atletas).

1º Isso é uma estratégia no mínimo perigosa, pois é estar a contar com proveitos que podemos não vir a ter. Um ano mau desportivamente provoca um diminuição de proveitos "europeus" e reduz a probabilidade de vendas;
2º Manteremos a obrigação de vender eternamente.
Para mim a solução nunca pode passar por aqui!

A estratégia é centrada no desempenho desportivo, sabendo que isso terá como consequência impulsionar vários tipos de receita, entre as quais, a obtenção de importantes ganhos na transacção de jogadores.
É uma estratégia perigosa? Não creio que um clube possa ter uma estratégia que não tenha o sucesso desportivo como princípio, meio e fim.

Só se atinge este nível de receitas se tiver havido um investimento sustentado antes. Sim, deve-se continuar a melhorar o rigor e a qualidade dos investimentos feitos face às necessidades a curto e médio prazo.
Mas, as necessidades de investimentos antes CFC eram umas, hoje são outras.
As necessidades de financianento antes do CFC eram umas, hoje são outras.
A apetência e o reconhecimento da valia que os nossos jogadores hoje gozam também é incomparavel à de há 6 ou 7 anos atrás.
O que importa é que a estratégia adotada, com os riscos e encargos que naturalmente foram suportados, teve claros resultados positivos no desempenho desportivo e no retorno financeiro.
Não há milagres. Há um estratégia ambiciosa, há determinação e competência de sucessivas Direcções.

sucesso desportivo e financeiro? competencia de sucessivas direções? com certeza te enganas-te no forum do clube onde querias comentar.

Eu não considero clubes que compram títulos no supermecado.

e o que tem isso a ver com competencia?

para alem doo presidente a que chamas de competente, considerar pessoas que fazem parte desse clube para cargos na futebol portugues.

[tecoteco]

MARKOVIC ----- 30M€
SALVIO ----- 30M€
GAITAN ----- 30M€ - Pizzi (6M€ 50%) - regresso
RODRIGO ----- 30M€ - Michy??? 10M€
ENZO PEREZ ----- 25M€ - Gerhardt não quis vir 8M€
OBLAK ----- 20M€ - Espero que não saia
GARAY ----- 20M€ - Lisandro Lopez (5M€) - regresso
ANDRÉ GOMES ----- 15M€ - Pedro Tiba??? 1M€ + Fariña (2M€ 50%) - regresso
LIMA ----- 12M€
SIQUEIRA ----- 10M€ - Benito 3M€
CARDOZO ----- 10M€ - Derley ou Bebé??? 2 a 3M€
FEJSA ----- 10M€
DJURICIC ----- 10M€
MAXI PEREIRA ----- 7M€
ANDRÉ ALMEIDA ----- 7M€
LUISÃO ----- 7M€
SILVIO ----- 7M€ - Djavan 1M€ (lesão do Silvio)
RUBEN AMORIM   ----- 7M€
SULEJMANI    ----- 7M€
IVAN CAVALEIRO ----- 7M€ - Candeias 0€
JARDEL ----- 5M€
ARTUR MORAES   ----- 1M€ - Vagner??? 1M€
PAULO LOPES -----1M€
STEVEN VITÓRIA ----- 1M€ - César 3M€

* Valores estimados.

Total: +- 300M€

A este ritmo arriscamo-nos a vender 150M€ e a sairem 8 dos 11 melhores.
(A juntar às lesões de Fejsa e Silvio)!

O Benfica vai ter de investir em vários BONS jogadores, jovens de talento, com créditos firmados, se tiver tantas perdas.

No mínimo, terá de existir um investimento de 40M€ em 5 reforços titulares, para além de alguns suplentes.

[helderrocha]

MARKOVIC ----- 30M€
SALVIO ----- 30M€
GAITAN ----- 30M€
RODRIGO ----- 30M€
ENZO PEREZ ----- 25M€
OBLAK ----- 20M€
GARAY ----- 20M€
ANDRÉ GOMES ----- 15M€
LIMA ----- 12M€
SIQUEIRA ----- 10M€
CARDOZO ----- 10M€
FEJSA ----- 10M€
DJURICIC ----- 10M€
MAXI PEREIRA ----- 7M€
ANDRÉ ALMEIDA ----- 7M€
LUISÃO ----- 7M€
SILVIO ----- 7M€
RUBEN AMORIM   ----- 7M€
SULEJMANI    ----- 7M€
IVAN CAVALEIRO ----- 7M€
JARDEL ----- 5M€
ARTUR MORAES   ----- 1M€
PAULO LOPES -----1M€
STEVEN VITÓRIA ----- 1M€

* Valores estimados.

Total: +- 300M€

A este ritmo arriscamo-nos a vender 150M€ e a sairem 8 dos 11 melhores.
(A juntar às lesões de Fejsa e Silvio)!

O Benfica vai ter de investir em vários BONS jogadores, jovens de talento, com créditos firmados, se tiver tantas perdas.

No mínimo, terá de existir um investimento de 40M€ em 5 reforços titulares, para além de alguns suplentes.

siqueira valeu 0. ninguem vai dar 10 pelo cardozo. garay so rende uns 10 ao benfica

[tecoteco]

MARKOVIC ----- 30M€
SALVIO ----- 30M€
GAITAN ----- 30M€
RODRIGO ----- 30M€
ENZO PEREZ ----- 25M€
OBLAK ----- 20M€
GARAY ----- 20M€
ANDRÉ GOMES ----- 15M€
LIMA ----- 12M€
SIQUEIRA ----- 10M€
CARDOZO ----- 10M€
FEJSA ----- 10M€
DJURICIC ----- 10M€
MAXI PEREIRA ----- 7M€
ANDRÉ ALMEIDA ----- 7M€
LUISÃO ----- 7M€
SILVIO ----- 7M€
RUBEN AMORIM   ----- 7M€
SULEJMANI    ----- 7M€
IVAN CAVALEIRO ----- 7M€
JARDEL ----- 5M€
ARTUR MORAES   ----- 1M€
PAULO LOPES -----1M€
STEVEN VITÓRIA ----- 1M€

* Valores estimados.

Total: +- 300M€

A este ritmo arriscamo-nos a vender 150M€ e a sairem 8 dos 11 melhores.
(A juntar às lesões de Fejsa e Silvio)!

O Benfica vai ter de investir em vários BONS jogadores, jovens de talento, com créditos firmados, se tiver tantas perdas.

No mínimo, terá de existir um investimento de 40M€ em 5 reforços titulares, para além de alguns suplentes.

siqueira valeu 0. ninguem vai dar 10 pelo cardozo. garay so rende uns 10 ao benfica

coloquei ai o valor total dos passes. Em vários jogadores o benfica não tem 100% do passe.
Quanto ao Cardozo, veremos.
Não contei com o Siqueira nos 150M€ de vendas.

[Han]

MARKOVIC ----- 30M€
SALVIO ----- 30M€
GAITAN ----- 30M€
RODRIGO ----- 30M€
ENZO PEREZ ----- 25M€
OBLAK ----- 20M€
GARAY ----- 20M€
ANDRÉ GOMES ----- 15M€
LIMA ----- 12M€
SIQUEIRA ----- 10M€
CARDOZO ----- 10M€
FEJSA ----- 10M€
DJURICIC ----- 10M€
MAXI PEREIRA ----- 7M€
ANDRÉ ALMEIDA ----- 7M€
LUISÃO ----- 7M€
SILVIO ----- 7M€
RUBEN AMORIM   ----- 7M€
SULEJMANI    ----- 7M€
IVAN CAVALEIRO ----- 7M€
JARDEL ----- 5M€
ARTUR MORAES   ----- 1M€
PAULO LOPES -----1M€
STEVEN VITÓRIA ----- 1M€

* Valores estimados.

Total: +- 300M€

A este ritmo arriscamo-nos a vender 150M€ e a sairem 8 dos 11 melhores.
(A juntar às lesões de Fejsa e Silvio)!

O Benfica vai ter de investir em vários BONS jogadores, jovens de talento, com créditos firmados, se tiver tantas perdas.

No mínimo, terá de existir um investimento de 40M€ em 5 reforços titulares, para além de alguns suplentes.

siqueira valeu 0. ninguem vai dar 10 pelo cardozo. garay so rende uns 10 ao benfica

Eu não me importava de Garay rendesse 0, se isso significasse que continuaria cá.

[pedromrm]

O problema está nas compras, quer pelo valor envolvido nas contratações quer depois nos salários.

Há necessidade de ter 100 jogadores sob contrato, quando metade deles não teriam lugar nos 10 primeiros da Liga Portuguesa?

[Han]

O problema está nas compras, quer pelo valor envolvido nas contratações quer depois nos salários.

Há necessidade de ter 100 jogadores sob contrato, quando metade deles não teriam lugar nos 10 primeiros da Liga Portuguesa?

Eu acho que sim, que há necessidade de ter nos nossos quadros um leque alargado de jovens com bastante potencial, para que se acompanhe e se oriente a sua evolução, na perpetiva de, a médio prazo se avaliar a sua integração no plantel principal. Não compensará a comprar feito fora de portas?
É claro que há jovens que têm contrato profissional e que ainda não estão na B. Acho que a equipa B se comportou muito bem e que muitos que estão emprestados evoluiram sem custos salariais para o clube.
Em que te baseias para dizer que " metade deles não teriam lugar nos 10 primeiros da Liga Portuguesa?"

Mais uma vez, é preciso tirar os olhos do chão e pensar a médio e longo prazo.

[pedromrm]

O problema está nas compras, quer pelo valor envolvido nas contratações quer depois nos salários.

Há necessidade de ter 100 jogadores sob contrato, quando metade deles não teriam lugar nos 10 primeiros da Liga Portuguesa?

Eu acho que sim, que há necessidade de ter nos nossos quadros um leque alargado de jovens com bastante potencial, para que se acompanhe e se oriente a sua evolução, na perpetiva de, a médio prazo se avaliar a sua integração no plantel principal. Não compensará a comprar feito fora de portas?
É claro que há jovens que têm contrato profissional e que ainda não estão na B. Acho que a equipa B se comportou muito bem e que muitos que estão emprestados evoluiram sem custos salariais para o clube.
Em que te baseias para dizer que " metade deles não teriam lugar nos 10 primeiros da Liga Portuguesa?"

Mais uma vez, é preciso tirar os olhos do chão e pensar a médio e longo prazo.

Em que que me baseio?

Facilmente arranjo-te 30 jogadores sob contrato que nunca serão mais valias para o Benfica.

Destes 30, talvez tenha exagerado quando falei na possibilidade de jogarem na 1ªLiga, mas a maioria não terá lugar nos 10 primeiros.

Mas o ponto essencial é terem qualidade para jogar no Benfica, e isso não têm nem nunca virão a ter.