As Finanças do Benfica

BenficaSetsFire

Citação de: magoslb em 19 de Junho de 2014, 15:36

E essa capacidade toda, o melhor que dá, é para comprar Candeias e Djavan?

Não, também dá para Friesenbichler, César, Dawidowicz. Até agora, dá para assustar um pouco  :-X


Han

Citação de: BenficaSetsFire em 19 de Junho de 2014, 15:45
Citação de: magoslb em 19 de Junho de 2014, 15:36

E essa capacidade toda, o melhor que dá, é para comprar Candeias e Djavan?

Não, também dá para Friesenbichler, César, Dawidowicz. Até agora, dá para assustar um pouco  :-X

Tanto especialista....

magoslb

A ver passam aplicar melhor o dinheiro do que em Leos kanu. Precisamos de um LE com tarimba, mas damos 3M€ por um central, quando temos pelo menos 3 emprestados. Depois deixa-se sair Rodrigo, Garay, Enzo e repõe-se assim. Tá certo.

Para um clube equilibrado como é dito, fazer 70M€ desde Janeiro devia chegar para não ter de vender mais. Só se não está assim tao bem.

Baron_Davis

quais os prazos e montantes dos empréstimos que o Benfica tem que pagar?


golfdreamer

Eu sou um bocado extremista nos números de jogadores que devíamos ter sob contrato e acho esses 67 + 30 é uma vergonha! O Benfica B devia ter os seguintes objectivos:
- Ajudar na integração dos juniores num panorama mais competitivo;
- Dar ritmo competitivo ao jovens valores que não conseguem ter min no Benfica A / lesionados;
- Suplantar alguma catástrofe de lesões que exista na A;

Ora se cada plantel tiver 27 a 30 jogadores nenhum destes pressupostos vai acontecer é mais um plantel para alimentar e mais bolsos a encher à custa de Kanu's.
Plantel A+B
Gr:4; DC:6; DL:6; MD/MC:6; MO:4; MA:6; AV:6
Total: 38 + 2 Jokers
Dos 40 jogadores 22+6 jogadores utilizados por fim-de-semana, e apenas 12 só treinavam.
Actualmente temos 1 plantel inteiro que "descansa" f-d-s após f-d-s.

Emprestados: Reais mais valias à espera que apareça uma vaga na primeira equipa mas que são bons de mais para jogar na equipa B.
Gr: 1; DC:1; DL;1 MD/MC:1; MO:1; MA:1; AV:1
Total: 7 Jogadores

Resumindo Seniors teríamos no máximo 50 jogadores.

O resto para mim é excesso desnecessário, dinheiro mal investido e prejuízo ano após ano!

magoslb

Citação de: BenficaSetsFire em 19 de Junho de 2014, 15:45
Citação de: magoslb em 19 de Junho de 2014, 15:36

E essa capacidade toda, o melhor que dá, é para comprar Candeias e Djavan?

Não, também dá para Friesenbichler, César, Dawidowicz. Até agora, dá para assustar um pouco  :-X

Desses três, percebo dois, são novos e para posições que não temos na formação com essas características ou no plantel. Agora o César? Lisandro, Mitrovic, Sidnei e ainda há vitoria e Jardel. Só posso equacionar que vai haver dispensas.

MALU15

Citação de: magoslb em 19 de Junho de 2014, 15:49
A ver passam aplicar melhor o dinheiro do que em Leos kanu. Precisamos de um LE com tarimba, mas damos 3M€ por um central, quando temos pelo menos 3 emprestados. Depois deixa-se sair Rodrigo, Garay, Enzo e repõe-se assim. Tá certo.

Para um clube equilibrado como é dito, fazer 70M€ desde Janeiro devia chegar para não ter de vender mais. Só se não está assim tao bem.

Mas está alguma coisa escondida? Os números falam por si.

Não podemos é dizer num dia que temos de reduzir o passivo, desinvestir e reduzir a massa salarial e em outro dia que já vendemos muito e que já não é preciso vender mais ninguem.

Theroux

Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 15:54
Eu sou um bocado extremista nos números de jogadores que devíamos ter sob contrato e acho esses 67 + 30 é uma vergonha! O Benfica B devia ter os seguintes objectivos:
- Ajudar na integração dos juniores num panorama mais competitivo;
- Dar ritmo competitivo ao jovens valores que não conseguem ter min no Benfica A / lesionados;
- Suplantar alguma catástrofe de lesões que exista na A;

Ora se cada plantel tiver 27 a 30 jogadores nenhum destes pressupostos vai acontecer é mais um plantel para alimentar e mais bolsos a encher à custa de Kanu's.
Plantel A+B
Gr:4; DC:6; DL:6; MD/MC:6; MO:4; MA:6; AV:6
Total: 38 + 2 Jokers
Dos 40 jogadores 22+6 jogadores utilizados por fim-de-semana, e apenas 12 só treinavam.
Actualmente temos 1 plantel inteiro que "descansa" f-d-s após f-d-s.

Emprestados: Reais mais valias à espera que apareça uma vaga na primeira equipa mas que são bons de mais para jogar na equipa B.
Gr: 1; DC:1; DL;1 MD/MC:1; MO:1; MA:1; AV:1
Total: 7 Jogadores

Resumindo Seniors teríamos no máximo 50 jogadores.

O resto para mim é excesso desnecessário, dinheiro mal investido e prejuízo ano após ano!

Li mal ou para ti os plantéis da A e B teriam 20 jogadores cada um?

BenficaSetsFire

Citação de: Han em 19 de Junho de 2014, 15:47
Citação de: BenficaSetsFire em 19 de Junho de 2014, 15:45
Citação de: magoslb em 19 de Junho de 2014, 15:36

E essa capacidade toda, o melhor que dá, é para comprar Candeias e Djavan?

Não, também dá para Friesenbichler, César, Dawidowicz. Até agora, dá para assustar um pouco  :-X

Tanto especialista....

Tu pautas a tua participação aqui como especialista em alguma coisa ou como adepto com direito a pensar e opinar o que bem entender? É a minha opinião, nunca assino como especialista em coisa nenhuma, ao contrário de certos imbecis. Posso achar que NENHUMA das contratações até agora é um nome seguro, titular de caras?

MALU15

Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 15:54
Eu sou um bocado extremista nos números de jogadores que devíamos ter sob contrato e acho esses 67 + 30 é uma vergonha! O Benfica B devia ter os seguintes objectivos:
- Ajudar na integração dos juniores num panorama mais competitivo;
- Dar ritmo competitivo ao jovens valores que não conseguem ter min no Benfica A / lesionados;
- Suplantar alguma catástrofe de lesões que exista na A;

Ora se cada plantel tiver 27 a 30 jogadores nenhum destes pressupostos vai acontecer é mais um plantel para alimentar e mais bolsos a encher à custa de Kanu's.
Plantel A+B
Gr:4; DC:6; DL:6; MD/MC:6; MO:4; MA:6; AV:6
Total: 38 + 2 Jokers
Dos 40 jogadores 22+6 jogadores utilizados por fim-de-semana, e apenas 12 só treinavam.
Actualmente temos 1 plantel inteiro que "descansa" f-d-s após f-d-s.

Emprestados: Reais mais valias à espera que apareça uma vaga na primeira equipa mas que são bons de mais para jogar na equipa B.
Gr: 1; DC:1; DL;1 MD/MC:1; MO:1; MA:1; AV:1
Total: 7 Jogadores

Resumindo Seniors teríamos no máximo 50 jogadores.

O resto para mim é excesso desnecessário, dinheiro mal investido e prejuízo ano após ano!
Com essa tua teoria não tinhamos comprado o Oblak, porque tinhamos cá uma boa mão cheia de guarda redes.

Han

Citação de: 218219 em 19 de Junho de 2014, 15:40
Citação de: Han em 19 de Junho de 2014, 15:33
Citação de: pedromrm em 19 de Junho de 2014, 15:25
Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 15:22
Citação de: andre_04_SLB em 19 de Junho de 2014, 15:18
Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 14:01
Neste momento existem 67 séniores com contrato.

Este número inclui muitos ex-juniores, como o Cancelo, Bernardo, Rúben Pinto, Varela, etc., portanto o número de jogadores séniores contratados ronda os 55.

Todos esses que referiste já eram Seniores o ano passado. Não percebi a alusão ou se esses números se referem ao ano passado.

Fiz a separação entre contratações séniores e jogadores que vieram da formação, independentemente da época em que subiram.


A questão é: quantos jogadores sob contrato (que recebem efectivamente um salário) tem o Benfica?

Mas qual o número "certo" de jogadores sob contrato que deveria haver?  ::)
Há um número certo?  ::)
Quanto menos, melhor? :D
creio Han, que se pode chegar a esse valor ( nº de atletas)se pensarmos sempre em orçamentos equilibrados, ou seja a capacidade de investimento estar relacionada com os lucros restantes sobretudo após amortizações e juros...Se pensarmos desta forma verificamos que ou surge um boost em termos de receitas ( que pode acontecer)ou o nível de investimento atingiu um pico, e dessa forma não será possível alargar o nº de atletas do quadro profissional!

As contas do ano que está a encerrar mostram que essa ideia de que o investimento tem sido exagerado é errada. Pode é, no futuro, variar os montantes necessários a investir para ter uma equipa competitiva, tendo em consideração os frutos da formação ou oportunidades do mercado. Mais errado é pensar no que se investe, perspetivando o amanhã, olhando para as contas de hoje, que refletem o ontem, e que até ratificam o rumo e a estratégia adoptada.
Por outro lado, há uma enorme diferença salarial e no investimento entre plantel A e o B, e entre o B e os júniores, que importa não ignorar quando se fala em jogadores sob contrato.
E é so nessa perspectiva global, e de longo prazo, que se pode analisar o quadro de atletas profissionais e considerar a sua valia futura.

218219

#36521
Citação de: Han em 19 de Junho de 2014, 16:04
Citação de: 218219 em 19 de Junho de 2014, 15:40
Citação de: Han em 19 de Junho de 2014, 15:33
Citação de: pedromrm em 19 de Junho de 2014, 15:25
Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 15:22
Citação de: andre_04_SLB em 19 de Junho de 2014, 15:18
Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 14:01
Neste momento existem 67 séniores com contrato.

Este número inclui muitos ex-juniores, como o Cancelo, Bernardo, Rúben Pinto, Varela, etc., portanto o número de jogadores séniores contratados ronda os 55.

Todos esses que referiste já eram Seniores o ano passado. Não percebi a alusão ou se esses números se referem ao ano passado.

Fiz a separação entre contratações séniores e jogadores que vieram da formação, independentemente da época em que subiram.


A questão é: quantos jogadores sob contrato (que recebem efectivamente um salário) tem o Benfica?

Mas qual o número "certo" de jogadores sob contrato que deveria haver?  ::)
Há um número certo?  ::)
Quanto menos, melhor? :D
creio Han, que se pode chegar a esse valor ( nº de atletas)se pensarmos sempre em orçamentos equilibrados, ou seja a capacidade de investimento estar relacionada com os lucros restantes sobretudo após amortizações e juros...Se pensarmos desta forma verificamos que ou surge um boost em termos de receitas ( que pode acontecer)ou o nível de investimento atingiu um pico, e dessa forma não será possível alargar o nº de atletas do quadro profissional!

As contas do ano que está a encerrar mostram que essa ideia de que o investimento tem sido exagerado é errada. Pode é, no futuro, variar os montantes necessários a investir para ter uma equipa competitiva, tendo em consideração os frutos da formação ou oportunidades do mercado. Mais errado é pensar no que se investe, perspetivando o amanhã, olhando para as contas de hoje, que refletem o ontem, e que até ratificam o rumo e a estratégia adoptada.
Por outro lado, há uma enorme diferença salarial e no investimento entre plantel A e o B, e entre o B e os júniores, que importa não ignorar quando se fala em jogadores sob contrato.
E é so nessa perspectiva global, e de longo prazo, que se pode analisar o quadro de atletas profissionais e considerar a sua valia futura.
tendo a concordar contigo, mas considero imperioso 4 ou 5 épocas com orçamentos equilibrados e diminuição paulatina da divida à banca...isto sem diminuir a competitividade do plantel profissional do SLB... Penso que a receita da BTV será fulcral para a obtenção deste desígnio...Afinal 30 a 40 milhões de lucro por época têm  que se fazer valer nas contas....
ps: não podemos esquecer dos quase 20 milhões pagos em juros à banca!e dos capitais próprios negativos...

golfdreamer

Citação de: MALU15 em 19 de Junho de 2014, 16:03
Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 15:54
Eu sou um bocado extremista nos números de jogadores que devíamos ter sob contrato e acho esses 67 + 30 é uma vergonha! O Benfica B devia ter os seguintes objectivos:
- Ajudar na integração dos juniores num panorama mais competitivo;
- Dar ritmo competitivo ao jovens valores que não conseguem ter min no Benfica A / lesionados;
- Suplantar alguma catástrofe de lesões que exista na A;

Ora se cada plantel tiver 27 a 30 jogadores nenhum destes pressupostos vai acontecer é mais um plantel para alimentar e mais bolsos a encher à custa de Kanu's.
Plantel A+B
Gr:4; DC:6; DL:6; MD/MC:6; MO:4; MA:6; AV:6
Total: 38 + 2 Jokers
Dos 40 jogadores 22+6 jogadores utilizados por fim-de-semana, e apenas 12 só treinavam.
Actualmente temos 1 plantel inteiro que "descansa" f-d-s após f-d-s.

Emprestados: Reais mais valias à espera que apareça uma vaga na primeira equipa mas que são bons de mais para jogar na equipa B.
Gr: 1; DC:1; DL;1 MD/MC:1; MO:1; MA:1; AV:1
Total: 7 Jogadores

Resumindo Seniors teríamos no máximo 50 jogadores.

O resto para mim é excesso desnecessário, dinheiro mal investido e prejuízo ano após ano!
Com essa tua teoria não tinhamos comprado o Oblak, porque tinhamos cá uma boa mão cheia de guarda redes.
Como chegas a essa conclusão?
Poderia ser o 2º Gr da A, o 1º GR da B ou o GR emprestado.  Claro que para isso não poderiamos ter contratado o Mika, o Júlio César, o Paulo Lopes, o copetti...enfim tudo o que mexe.

golfdreamer

Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 15:59
Citação de: golfdreamer em 19 de Junho de 2014, 15:54
Eu sou um bocado extremista nos números de jogadores que devíamos ter sob contrato e acho esses 67 + 30 é uma vergonha! O Benfica B devia ter os seguintes objectivos:
- Ajudar na integração dos juniores num panorama mais competitivo;
- Dar ritmo competitivo ao jovens valores que não conseguem ter min no Benfica A / lesionados;
- Suplantar alguma catástrofe de lesões que exista na A;

Ora se cada plantel tiver 27 a 30 jogadores nenhum destes pressupostos vai acontecer é mais um plantel para alimentar e mais bolsos a encher à custa de Kanu's.
Plantel A+B
Gr:4; DC:6; DL:6; MD/MC:6; MO:4; MA:6; AV:6
Total: 38 + 2 Jokers
Dos 40 jogadores 22+6 jogadores utilizados por fim-de-semana, e apenas 12 só treinavam.
Actualmente temos 1 plantel inteiro que "descansa" f-d-s após f-d-s.

Emprestados: Reais mais valias à espera que apareça uma vaga na primeira equipa mas que são bons de mais para jogar na equipa B.
Gr: 1; DC:1; DL;1 MD/MC:1; MO:1; MA:1; AV:1
Total: 7 Jogadores

Resumindo Seniors teríamos no máximo 50 jogadores.

O resto para mim é excesso desnecessário, dinheiro mal investido e prejuízo ano após ano!

Li mal ou para ti os plantéis da A e B teriam 20 jogadores cada um?

Leste bem...

golfdreamer

Citação de: Han em 19 de Junho de 2014, 16:04
Citação de: 218219 em 19 de Junho de 2014, 15:40
Citação de: Han em 19 de Junho de 2014, 15:33
Citação de: pedromrm em 19 de Junho de 2014, 15:25
Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 15:22
Citação de: andre_04_SLB em 19 de Junho de 2014, 15:18
Citação de: Theroux em 19 de Junho de 2014, 14:01
Neste momento existem 67 séniores com contrato.

Este número inclui muitos ex-juniores, como o Cancelo, Bernardo, Rúben Pinto, Varela, etc., portanto o número de jogadores séniores contratados ronda os 55.

Todos esses que referiste já eram Seniores o ano passado. Não percebi a alusão ou se esses números se referem ao ano passado.

Fiz a separação entre contratações séniores e jogadores que vieram da formação, independentemente da época em que subiram.


A questão é: quantos jogadores sob contrato (que recebem efectivamente um salário) tem o Benfica?

Mas qual o número "certo" de jogadores sob contrato que deveria haver?  ::)
Há um número certo?  ::)
Quanto menos, melhor? :D
creio Han, que se pode chegar a esse valor ( nº de atletas)se pensarmos sempre em orçamentos equilibrados, ou seja a capacidade de investimento estar relacionada com os lucros restantes sobretudo após amortizações e juros...Se pensarmos desta forma verificamos que ou surge um boost em termos de receitas ( que pode acontecer)ou o nível de investimento atingiu um pico, e dessa forma não será possível alargar o nº de atletas do quadro profissional!

As contas do ano que está a encerrar mostram que essa ideia de que o investimento tem sido exagerado é errada. Pode é, no futuro, variar os montantes necessários a investir para ter uma equipa competitiva, tendo em consideração os frutos da formação ou oportunidades do mercado. Mais errado é pensar no que se investe, perspetivando o amanhã, olhando para as contas de hoje, que refletem o ontem, e que até ratificam o rumo e a estratégia adoptada.
Por outro lado, há uma enorme diferença salarial e no investimento entre plantel A e o B, e entre o B e os júniores, que importa não ignorar quando se fala em jogadores sob contrato.
E é so nessa perspectiva global, e de longo prazo, que se pode analisar o quadro de atletas profissionais e considerar a sua valia futura.


Explica lá como chegas a essa conclusão...frase a bold.