As Finanças do Benfica

tecoteco

Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 12:18
Para os 5 anos:

Facturação Total / Despesa Total - SAD + CLUBE
2009/2010... 125M€ / 145M€
2010/2011... 150M€ / 160M€
2011/2012... 150M€ / 160M€
2012/2013... 170M€ / 180M€
2013/2014... 200M€ / 190M€ (previsão 5M€ lucro individual no clube, e 5M€ de lucro na SAD).
2014/2015... 200M€ a 250M€ / 180M€ a 190M€ (previsão)

a conclusão é a seguinte... devido ao fair-play financeiro da UEFA... finalmente os dirigentes estão preocupados em colocar os resultados positivos.

tecoteco

#37126
Citação de: Velazquez em 30 de Junho de 2014, 12:22
Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 12:18
Para os 5 anos:

Facturação Total / Despesa Total - SAD + CLUBE
2009/2010... 125M€ / 145M€
2010/2011... 150M€ / 160M€
2011/2012... 150M€ / 160M€
2012/2013... 170M€ / 180M€
2013/2014... 200M€ / 190M€ (previsão 5M€ lucro individual no clube, e 5M€ de lucro na SAD).
2014/2015... 200M€ a 250M€ / 180M€ a 190M€ (previsão)
Agora retira as receitas de vendas de jogadores

e nesse caso teria de tirar os custos (amortizações na compra de jogadores e respectivo financiamento (juros) desse dinheiro emprestado) ... não???

Ou só queres tirar o que te apetece? ehehehe :)

SEM Mais-valias na venda de jogadores, SEM Compra de Jogadores, SEM 2/3 do valor dos juros investidos na Compra de Jogadores:
2009/2010... 100M€ / 105M€
2010/2011... 115M€ / 120M€
2011/2012... 120M€ / 110M€
2012/2013... 120M€ / 125M€
2013/2014... 130M€ / 135M€
2014/2015... 140M€ / 130M€ (previsão)

MALU15

Citação de: PAslb em 30 de Junho de 2014, 11:55
Citação de: Han em 30 de Junho de 2014, 11:50
Citação de: Tiago1982 em 30 de Junho de 2014, 11:39
Vou esperar pelo desfecho deste defeso.

Mas a verdade é que nada parece animador.

Se até consigo perceber que por muito que se queira não se consiga manter todo o esqueleto da época passada... deixar sair vários jogadores de qualidade comprovada e substitui-los por jogadores de qualidade ainda por comprovar e em alguns casos duvidosa deixa-em de pé atrás.

Mas vou esperar para ver.

Caso este cenário se verifique... é óbvio que é porque o buraco nas contas deverá ser enorme.

PS: A mim pouco me interessa se os nossos rivais estão bem piores. Eu quero é ter um Benfica com umas finanças equilibradas.

É normal a saída de jogadores valorizados no mercado e a sua substituição por novos valores. O treinador de bancada opina, mas deve reconhecer que não tem ainda conhecimento suficiente para avaliar as novas contratações..

Pelas demonstrações financeiras mais recentes a SAD mais equilibrada é... a do BENFICA.
Logo, a saída de jogadores não traduz nenhum "buraco", antes pelo contrário, poderá significar um invejável desafogo financeiro.


Pode ser equilibrada em termos de despesas vs receitas, só que não vejo o passivo baixar depois de tanta venda de jogadores!
O passivo não é reduzido por um simples estalar de dedos. Das vendas feitas em Janeiro, nas contas de Março uma boa parte delas está em saldos de clientes, e só após o seu recebimento poderão afectar reduções de empréstimos e tendo em conta os prazos de maturidade dos mesmos.

J074_RiP

Citação de: peter_slb em 30 de Junho de 2014, 12:22
Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 12:08
Citação de: ivodaniello em 30 de Junho de 2014, 11:58
Citação de: PAslb em 30 de Junho de 2014, 11:55
Citação de: Han em 30 de Junho de 2014, 11:50
Citação de: Tiago1982 em 30 de Junho de 2014, 11:39
Vou esperar pelo desfecho deste defeso.

Mas a verdade é que nada parece animador.

Se até consigo perceber que por muito que se queira não se consiga manter todo o esqueleto da época passada... deixar sair vários jogadores de qualidade comprovada e substitui-los por jogadores de qualidade ainda por comprovar e em alguns casos duvidosa deixa-em de pé atrás.

Mas vou esperar para ver.

Caso este cenário se verifique... é óbvio que é porque o buraco nas contas deverá ser enorme.

PS: A mim pouco me interessa se os nossos rivais estão bem piores. Eu quero é ter um Benfica com umas finanças equilibradas.

É normal a saída de jogadores valorizados no mercado e a sua substituição por novos valores. O treinador de bancada opina, mas deve reconhecer que não tem ainda conhecimento suficiente para avaliar as novas contratações..

Pelas demonstrações financeiras mais recentes a SAD mais equilibrada é... a do BENFICA.
Logo, a saída de jogadores não traduz nenhum "buraco", antes pelo contrário, poderá significar um invejável desafogo financeiro.


Pode ser equilibrada em termos de despesas vs receitas, só que não vejo o passivo baixar depois de tanta venda de jogadores!

Opa achas que ele está interessado em debater isso mesmo? lol

Ainda na pagina anterior disse que financeiramente estamos melhor do que há 5 anos...já lhe disse que nessa altura tinhamos menos 50M€ de passivo e vê lá se ele respondeu....

Facturação Anual (incluindo venda de jogadores) - SAD + CLUBE
2009/2010... 125M€
(...)
2013/2014... 200M€
2014/2015... 200M€ a 250M€ (previsão)

em 5 anos podemos ter o dobro da facturação anual.

tira as competições europeias - nesse ano fomos campeões, por isso as receitas daí originadas foram garantidas para o ano seguinte

tira a venda de jogadores - não vendemos mais porque não quisémos, além de Di Maria, se tivéssemos vendido jogadores como David Luiz e Coentrão fazíamos mais que este ano

tira a diferença das receitas televisivas - era um aumento que aconteceria sempre

Após tirares essas 3 coisas, ficas com o crescimento real e não situacionista das receitas, depois vai comparar as rúbricas de despesas e capital, para veres se tivémos alguma melhoria financeira real. E gostava de saber de onde vêm esses 250 milhões, no próximo ano nem 150 milhões de receita SAD+clube teremos sem vendas de jogadores, por isso a menos que estejas a pensar vender o plantel todo, não sei que previsão é essa.

Previsões Albuquerquianas: nunca acertam mas divertem.

ivodaniello

Citação de: peter_slb em 30 de Junho de 2014, 12:22
Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 12:08
Citação de: ivodaniello em 30 de Junho de 2014, 11:58
Citação de: PAslb em 30 de Junho de 2014, 11:55
Citação de: Han em 30 de Junho de 2014, 11:50
Citação de: Tiago1982 em 30 de Junho de 2014, 11:39
Vou esperar pelo desfecho deste defeso.

Mas a verdade é que nada parece animador.

Se até consigo perceber que por muito que se queira não se consiga manter todo o esqueleto da época passada... deixar sair vários jogadores de qualidade comprovada e substitui-los por jogadores de qualidade ainda por comprovar e em alguns casos duvidosa deixa-em de pé atrás.

Mas vou esperar para ver.

Caso este cenário se verifique... é óbvio que é porque o buraco nas contas deverá ser enorme.

PS: A mim pouco me interessa se os nossos rivais estão bem piores. Eu quero é ter um Benfica com umas finanças equilibradas.

É normal a saída de jogadores valorizados no mercado e a sua substituição por novos valores. O treinador de bancada opina, mas deve reconhecer que não tem ainda conhecimento suficiente para avaliar as novas contratações..

Pelas demonstrações financeiras mais recentes a SAD mais equilibrada é... a do BENFICA.
Logo, a saída de jogadores não traduz nenhum "buraco", antes pelo contrário, poderá significar um invejável desafogo financeiro.


Pode ser equilibrada em termos de despesas vs receitas, só que não vejo o passivo baixar depois de tanta venda de jogadores!

Opa achas que ele está interessado em debater isso mesmo? lol

Ainda na pagina anterior disse que financeiramente estamos melhor do que há 5 anos...já lhe disse que nessa altura tinhamos menos 50M€ de passivo e vê lá se ele respondeu....

Facturação Anual (incluindo venda de jogadores) - SAD + CLUBE
2009/2010... 125M€
(...)
2013/2014... 200M€
2014/2015... 200M€ a 250M€ (previsão)

em 5 anos podemos ter o dobro da facturação anual.

tira as competições europeias - nesse ano fomos campeões, por isso as receitas daí originadas foram garantidas para o ano seguinte

tira a venda de jogadores - não vendemos mais porque não quisémos, além de Di Maria, se tivéssemos vendido jogadores como David Luiz e Coentrão fazíamos mais que este ano

tira a diferença das receitas televisivas - era um aumento que aconteceria sempre

Após tirares essas 3 coisas, ficas com o crescimento real e não situacionista das receitas, depois vai comparar as rúbricas de despesas e capital, para veres se tivémos alguma melhoria financeira real. E gostava de saber de onde vêm esses 250 milhões, no próximo ano nem 150 milhões de receita SAD+clube teremos sem vendas de jogadores, por isso a menos que estejas a pensar vender o plantel todo, não sei que previsão é essa.

E mesmo que vendas o plantel todo....já nos falta 20% do passe do Gaitán, 50% do Markovic, 30% do Maxi, 20% do Cardozo, 20% do Djuricic, 50% do Fariña, 50% do Pizzi, 80% do Ola John... E estes são os casos que sabemos!

Depois nessa facturação bruta com jogadores ainda vamos descontar comissões de venda de agentes, direitos de formação e outros pozinhos que sempre se perdem nas viagens...

Velazquez

Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 12:23
Citação de: Velazquez em 30 de Junho de 2014, 12:22
Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 12:18
Para os 5 anos:

Facturação Total / Despesa Total - SAD + CLUBE
2009/2010... 125M€ / 145M€
2010/2011... 150M€ / 160M€
2011/2012... 150M€ / 160M€
2012/2013... 170M€ / 180M€
2013/2014... 200M€ / 190M€ (previsão 5M€ lucro individual no clube, e 5M€ de lucro na SAD).
2014/2015... 200M€ a 250M€ / 180M€ a 190M€ (previsão)
Agora retira as receitas de vendas de jogadores

e nesse caso teria de tirar os custos (amortizações na compra de jogadores e respectivo financiamento (juros) desse dinheiro emprestado) ... não???

Ou só queres tirar o que te apetece? ehehehe :)
Vamos por partes.Em 1º retira as receitas das vendas de jogadores.Depois disso podes retirar o dinheiro gasto no entulho e no investimento de contratações a sério

Velazquez

Citação de: ivodaniello em 30 de Junho de 2014, 12:25

E mesmo que vendas o plantel todo....já nos falta 20% do passe do Gaitán, 50% do Markovic, 30% do Maxi, 20% do Cardozo, 20% do Djuricic, 50% do Fariña, 50% do Pizzi, 80% do Ola John... E estes são os casos que sabemos!

Depois nessa facturação bruta com jogadores ainda vamos descontar comissões de venda de agentes, direitos de formação e outros pozinhos que sempre se perdem nas viagens...
Não temos 80 % do passe do Ola John e 50 do Pizzi?Como foi isso?

tecoteco

Citação de: Velazquez em 30 de Junho de 2014, 12:26
Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 12:23
Citação de: Velazquez em 30 de Junho de 2014, 12:22
Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 12:18
Para os 5 anos:

Facturação Total / Despesa Total - SAD + CLUBE
2009/2010... 125M€ / 145M€
2010/2011... 150M€ / 160M€
2011/2012... 150M€ / 160M€
2012/2013... 170M€ / 180M€
2013/2014... 200M€ / 190M€ (previsão 5M€ lucro individual no clube, e 5M€ de lucro na SAD).
2014/2015... 200M€ a 250M€ / 180M€ a 190M€ (previsão)
Agora retira as receitas de vendas de jogadores

e nesse caso teria de tirar os custos (amortizações na compra de jogadores e respectivo financiamento (juros) desse dinheiro emprestado) ... não???

Ou só queres tirar o que te apetece? ehehehe :)
Vamos por partes.Em 1º retira as receitas das vendas de jogadores.Depois disso podes retirar o dinheiro gasto no entulho e no investimento de contratações a sério

Passa de:
Facturação Total / Despesa Total - SAD + CLUBE
2009/2010... 125M€ / 145M€
2010/2011... 150M€ / 160M€
2011/2012... 150M€ / 160M€
2012/2013... 170M€ / 180M€
2013/2014... 200M€ / 190M€ (previsão 5M€ lucro individual no clube, e 5M€ de lucro na SAD).
2014/2015... 200M€ a 250M€ / 180M€ a 190M€ (previsão)


Para...

SEM Mais-valias na venda de jogadores,
SEM Compra de Jogadores,
SEM 2/3 do valor dos juros investidos, respeitantes à Compra de Jogadores (>170M€ de financiamento):

2009/2010... 100M€ / 105M€
2010/2011... 115M€ / 120M€
2011/2012... 120M€ / 110M€
2012/2013... 120M€ / 125M€
2013/2014... 130M€ / 135M€
2014/2015... 140M€ / 130M€ (previsão)

ivodaniello

Citação de: Velazquez em 30 de Junho de 2014, 12:30
Citação de: ivodaniello em 30 de Junho de 2014, 12:25

E mesmo que vendas o plantel todo....já nos falta 20% do passe do Gaitán, 50% do Markovic, 30% do Maxi, 20% do Cardozo, 20% do Djuricic, 50% do Fariña, 50% do Pizzi, 80% do Ola John... E estes são os casos que sabemos!

Depois nessa facturação bruta com jogadores ainda vamos descontar comissões de venda de agentes, direitos de formação e outros pozinhos que sempre se perdem nas viagens...
Não temos 80 % do passe do Ola John e 50 do Pizzi?Como foi isso?

A gente trocou basicamente 100% do Roberto v.2013 por 50% do Pizzi + 50% do Fariña, penso que seja isso.
Os 80% do Ola John são detido pela Doyan Sports (algo assim), isto por base em informação deles.

Biscai@

Citação de: paulomaia1972 em 30 de Junho de 2014, 12:17
Conclusão:

para o passivo não aumentar e para não termos resultados negativos é necessário fazermos vendas na ordem dos 80 milhões para cima.
Certíssimo,  Benfica terá ainda de fazer cerca de 60/80M€ neste mercado de transferências, só não digo mesmo 80M€ porque o clube agora tem a facturação da BenficaTV com saldo positivo de cerca de 20M€, no entanto este ano de 2014 é o mais complicado, o ano de 2015 poderá ser de grande desafogo económico, isto se parte da divida de 2014 não for atirada para 2015... as possíveis vendas de Gaitán(40M€) e Enzo(25M€) poderão ser suficientes para colocar o Benfica com um futuro económico de grande pujança no futuro imediato, aliás as contratações para as modalidades são um indicativo que o clube está num aumento de investimento acentuado, depois de alguns anos a desinvestir... vamos ver o isto vai dar.

lonstrup

Citação de: paulomaia1972 em 30 de Junho de 2014, 12:17
Conclusão:

para o passivo não aumentar e para não termos resultados negativos é necessário fazermos vendas na ordem dos 80 milhões para cima.
isso ou gastar menos a comprar.

é que só vendes tanto, também, porque gastas muito a comprar.

e a lógica diz, quanto menos comprares também menos terás de vender.

Velazquez

Citação de: tecoteco em 30 de Junho de 2014, 12:31


Passa de:
Facturação Total / Despesa Total - SAD + CLUBE
2009/2010... 125M€ / 145M€
2010/2011... 150M€ / 160M€
2011/2012... 150M€ / 160M€
2012/2013... 170M€ / 180M€
2013/2014... 200M€ / 190M€ (previsão 5M€ lucro individual no clube, e 5M€ de lucro na SAD).
2014/2015... 200M€ a 250M€ / 180M€ a 190M€ (previsão)


Para...

SEM Mais-valias na venda de jogadores,
SEM Compra de Jogadores,
SEM 2/3 do valor dos juros investidos, respeitantes à Compra de Jogadores (>170M€ de financiamento):

2009/2010... 100M€ / 105M€
2010/2011... 115M€ / 120M€
2011/2012... 120M€ / 110M€
2012/2013... 120M€ / 125M€
2013/2014... 130M€ / 135M€
2014/2015... 140M€ / 130M€ (previsão)
Portanto esperas ter receitas na venda de jogadores entre 60 a 110 milhões de euros?E esperas gastar entre 50 a 60 milhões?

Velazquez

Citação de: ivodaniello em 30 de Junho de 2014, 12:33
Citação de: Velazquez em 30 de Junho de 2014, 12:30
Citação de: ivodaniello em 30 de Junho de 2014, 12:25

E mesmo que vendas o plantel todo....já nos falta 20% do passe do Gaitán, 50% do Markovic, 30% do Maxi, 20% do Cardozo, 20% do Djuricic, 50% do Fariña, 50% do Pizzi, 80% do Ola John... E estes são os casos que sabemos!

Depois nessa facturação bruta com jogadores ainda vamos descontar comissões de venda de agentes, direitos de formação e outros pozinhos que sempre se perdem nas viagens...
Não temos 80 % do passe do Ola John e 50 do Pizzi?Como foi isso?

A gente trocou basicamente 100% do Roberto v.2013 por 50% do Pizzi + 50% do Fariña, penso que seja isso.
Os 80% do Ola John são detido pela Doyan Sports (algo assim), isto por base em informação deles.
Tenho ideia do Ola John não ser só isso.Era bom

paulomaia1972

Conclusão:

este é um modelo esgotado.

Toca a procurar desenvolver um novo modelo de desenvolvimento e gestão do clube.

Por mim, só nos resta apostar na prospeção (com menos ênfase) e na formação.

Aliás, este modelo é que se tem feito nas modalidades e os resultados até melhoraram nos últimos 4 anos.

MALU15

Citação de: lonstrup em 30 de Junho de 2014, 12:35
Citação de: paulomaia1972 em 30 de Junho de 2014, 12:17
Conclusão:

para o passivo não aumentar e para não termos resultados negativos é necessário fazermos vendas na ordem dos 80 milhões para cima.
isso ou gastar menos a comprar.

é que só vendes tanto, também, porque gastas muito a comprar.

e a lógica diz, quanto menos comprares também menos terás de vender.
Não é bem assim. O impacto das vendas  é praticamente imediato na SL, maior ou menor em função do valor líquido do passe vendido, enquanto que as compras só a médio/longo prazo se reflectem na SL, via custos de amortizações em Resultados, porque no imediato afecta mais activo do balanço e tesouraria.