As Finanças do Benfica

lonstrup

Citação de: Slb23 em 27 de Agosto de 2014, 11:04
Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Agosto de 2014, 11:02
Slb23 é mau porque a qualquer momento o Benfica pode entrar em incumprimento, percebes ? Um bom cliente é aquele que paga os juros mas vai abatendo emprestimos..demonstra solidez financeira....uma empresa que faz um emprestimo para para pagar outro não demonstra qualquer solidez.
O Benfica nunca entrou em incumprimento e se algum dia houver alguma possibilidade de isso aconteceu o banco sabe com meses de antecedência.

Repito não é pelo Benfica que o BES está como está e principalmente o Benfica é um cliente atractivo para qualquer banco.
Quantos empréstimos o Benfica pagou até hoje?

O Caixa Futebol Campus e o Estádio ainda não estão pagos. E os outros empréstimos vão sendo renovados somente, directa ou indirectamente.

Agora, empréstimos pagos sem contrair novo empréstimos quantos conseguimos?

Aguia_Rea1

Citação de: tecoteco em 27 de Agosto de 2014, 13:47
Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 11:53
Citação de: Nuno Portmore em 27 de Agosto de 2014, 11:24
Existe esta noção que é normal e exequível clubes de futebol terem endividamento na ordem das centenas de milhões de euros. É uma realidade global mas absurdamente estúpida.

Todas as bolhas rebentam, e quando isso inevitavelmente acontecer Portugal será dos países que mais se ressentirá.

Para que fique claro, nenhuma dívida é boa dívida e pagar empréstimos com empréstimos é de uma irresponsabilidade boçal.

o que faria o Benfica com 200M em 10 anos senão tivesse de pagar juros? já alguem pensou nisso  :confused:

significava que nem sequer tinhas estádios nem jogadores, já que não tinhas obtido financiamento... tal como uma empresa não teria máquinas ou matérias-primas para trabalhar ;)

lê-se cada absurdo por aqui LOL

suponho que nesse cenario nao temos receitas nem podiamos viver com elas... somos então um caso de falencia tecnica? ok, ja percebi  ;D

que eu saiba tinhamos um estadio antes deste criminoso, pago para alem de imensos terrenos valiossisimos. De qualquer maneira o novo estadio pagava-se em poucos anos, alias já devia estar pago á anos. Os terrenos do campus custaram uma ninharia e aquele edificio e os campos de jogos não devem ter sido nenhuma fortuna e segundo se consta era pagos com o patrocinio.

seja como for o porto ganhou mais inclusive na europa e nao se endividou tanto.

lonstrup

Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 14:06
Citação de: tecoteco em 27 de Agosto de 2014, 13:47
Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 11:53
Citação de: Nuno Portmore em 27 de Agosto de 2014, 11:24
Existe esta noção que é normal e exequível clubes de futebol terem endividamento na ordem das centenas de milhões de euros. É uma realidade global mas absurdamente estúpida.

Todas as bolhas rebentam, e quando isso inevitavelmente acontecer Portugal será dos países que mais se ressentirá.

Para que fique claro, nenhuma dívida é boa dívida e pagar empréstimos com empréstimos é de uma irresponsabilidade boçal.

o que faria o Benfica com 200M em 10 anos senão tivesse de pagar juros? já alguem pensou nisso  :confused:

significava que nem sequer tinhas estádios nem jogadores, já que não tinhas obtido financiamento... tal como uma empresa não teria máquinas ou matérias-primas para trabalhar ;)

lê-se cada absurdo por aqui LOL

suponho que nesse cenario nao temos receitas nem podiamos viver com elas... somos então um caso de falencia tecnica? ok, ja percebi  ;D

que eu saiba tinhamos um estadio antes deste criminoso, pago para alem de imensos terrenos valiossisimos. De qualquer maneira o novo estadio pagava-se em poucos anos, alias já devia estar pago á anos. Os terrenos do campus custaram uma ninharia e aquele edificio e os campos de jogos não devem ter sido nenhuma fortuna e segundo se consta era pagos com o patrocinio.

seja como for o porto ganhou mais inclusive na europa e nao se endividou tanto.
Para além da grande injecção de dinheiro através do aumento de capital da sad e venda de acções aos sócios. Esquecem-se sempre disto.

Slb23

Citação de: lonstrup em 27 de Agosto de 2014, 13:50
Citação de: Slb23 em 27 de Agosto de 2014, 11:04
Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Agosto de 2014, 11:02
Slb23 é mau porque a qualquer momento o Benfica pode entrar em incumprimento, percebes ? Um bom cliente é aquele que paga os juros mas vai abatendo emprestimos..demonstra solidez financeira....uma empresa que faz um emprestimo para para pagar outro não demonstra qualquer solidez.
O Benfica nunca entrou em incumprimento e se algum dia houver alguma possibilidade de isso aconteceu o banco sabe com meses de antecedência.

Repito não é pelo Benfica que o BES está como está e principalmente o Benfica é um cliente atractivo para qualquer banco.
Quantos empréstimos o Benfica pagou até hoje?

O Caixa Futebol Campus e o Estádio ainda não estão pagos. E os outros empréstimos vão sendo renovados somente, directa ou indirectamente.

Agora, empréstimos pagos sem contrair novo empréstimos quantos conseguimos?
O ponto que o Vieira quis estabelecer não foi esse, o que o Benfica pagou de juros nos últimos é o que contraiu na banca digamos assim, ou seja, a banca já recuperou o investimento e agora espera o lucro.

Sim porque não está em liquidação para andarem tão preocupados.

O Benfica é um cliente que interessa a toda a gente, porque paga, porque gera receitas.

tecoteco

Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 14:06
Citação de: tecoteco em 27 de Agosto de 2014, 13:47
Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 11:53
Citação de: Nuno Portmore em 27 de Agosto de 2014, 11:24
Existe esta noção que é normal e exequível clubes de futebol terem endividamento na ordem das centenas de milhões de euros. É uma realidade global mas absurdamente estúpida.

Todas as bolhas rebentam, e quando isso inevitavelmente acontecer Portugal será dos países que mais se ressentirá.

Para que fique claro, nenhuma dívida é boa dívida e pagar empréstimos com empréstimos é de uma irresponsabilidade boçal.

o que faria o Benfica com 200M em 10 anos senão tivesse de pagar juros? já alguem pensou nisso  :confused:

significava que nem sequer tinhas estádios nem jogadores, já que não tinhas obtido financiamento... tal como uma empresa não teria máquinas ou matérias-primas para trabalhar ;)

lê-se cada absurdo por aqui LOL

suponho que nesse cenario nao temos receitas nem podiamos viver com elas... somos então um caso de falencia tecnica? ok, ja percebi  ;D

que eu saiba tinhamos um estadio antes deste criminoso, pago para alem de imensos terrenos valiossisimos. De qualquer maneira o novo estadio pagava-se em poucos anos, alias já devia estar pago á anos. Os terrenos do campus custaram uma ninharia e aquele edificio e os campos de jogos não devem ter sido nenhuma fortuna e segundo se consta era pagos com o patrocinio.

seja como for o porto ganhou mais inclusive na europa e nao se endividou tanto.

não... não temos falência técnica.

590M€ de activos "brutos"
420M€ de passivo.

é pena toda a gente ter ignorado estes números que coloquei de manhã.

eu entendo.. não dão "jeito" ;)

peter_slb

Citação de: Slb23 em 27 de Agosto de 2014, 14:30
Citação de: lonstrup em 27 de Agosto de 2014, 13:50
Citação de: Slb23 em 27 de Agosto de 2014, 11:04
Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Agosto de 2014, 11:02
Slb23 é mau porque a qualquer momento o Benfica pode entrar em incumprimento, percebes ? Um bom cliente é aquele que paga os juros mas vai abatendo emprestimos..demonstra solidez financeira....uma empresa que faz um emprestimo para para pagar outro não demonstra qualquer solidez.
O Benfica nunca entrou em incumprimento e se algum dia houver alguma possibilidade de isso aconteceu o banco sabe com meses de antecedência.

Repito não é pelo Benfica que o BES está como está e principalmente o Benfica é um cliente atractivo para qualquer banco.
Quantos empréstimos o Benfica pagou até hoje?

O Caixa Futebol Campus e o Estádio ainda não estão pagos. E os outros empréstimos vão sendo renovados somente, directa ou indirectamente.

Agora, empréstimos pagos sem contrair novo empréstimos quantos conseguimos?
O ponto que o Vieira quis estabelecer não foi esse, o que o Benfica pagou de juros nos últimos é o que contraiu na banca digamos assim, ou seja, a banca já recuperou o investimento e agora espera o lucro.

Sim porque não está em liquidação para andarem tão preocupados.

O Benfica é um cliente que interessa a toda a gente, porque paga, porque gera receitas.

tudo isso podia ser dito do sporting até há 2 anos.

Slb23

Citação de: peter_slb em 27 de Agosto de 2014, 14:46
tudo isso podia ser dito do sporting até há 2 anos.
Pois mas o Sporting não gera as receitas que o Benfica gera, não ganhou um campeonato vai para não sei quantos anos.

A situação do Benfica não é a ideal mas vamos lá com calma...

Aguia_Rea1

Citação de: tecoteco em 27 de Agosto de 2014, 14:45
Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 14:06
Citação de: tecoteco em 27 de Agosto de 2014, 13:47
Citação de: Aguia_Rea1 em 27 de Agosto de 2014, 11:53
Citação de: Nuno Portmore em 27 de Agosto de 2014, 11:24
Existe esta noção que é normal e exequível clubes de futebol terem endividamento na ordem das centenas de milhões de euros. É uma realidade global mas absurdamente estúpida.

Todas as bolhas rebentam, e quando isso inevitavelmente acontecer Portugal será dos países que mais se ressentirá.

Para que fique claro, nenhuma dívida é boa dívida e pagar empréstimos com empréstimos é de uma irresponsabilidade boçal.

o que faria o Benfica com 200M em 10 anos senão tivesse de pagar juros? já alguem pensou nisso  :confused:

significava que nem sequer tinhas estádios nem jogadores, já que não tinhas obtido financiamento... tal como uma empresa não teria máquinas ou matérias-primas para trabalhar ;)

lê-se cada absurdo por aqui LOL

suponho que nesse cenario nao temos receitas nem podiamos viver com elas... somos então um caso de falencia tecnica? ok, ja percebi  ;D

que eu saiba tinhamos um estadio antes deste criminoso, pago para alem de imensos terrenos valiossisimos. De qualquer maneira o novo estadio pagava-se em poucos anos, alias já devia estar pago á anos. Os terrenos do campus custaram uma ninharia e aquele edificio e os campos de jogos não devem ter sido nenhuma fortuna e segundo se consta era pagos com o patrocinio.

seja como for o porto ganhou mais inclusive na europa e nao se endividou tanto.

não... não temos falência técnica.

590M€ de activos "brutos"
420M€ de passivo.

é pena toda a gente ter ignorado estes números que coloquei de manhã.

eu entendo.. não dão "jeito" ;)

mas nao dão jeito a quem?

há alguem orgulhoso com isso? um passivo monstro e um activo irreal? ou melhor dá-te é jeito a ti continuares a vender esse peixe. Já agora vendemos o plantel quase todo? pagamos o passivo? é que era isso que apregoavas á pouco tempo! O plantel continua a valer o mesmo no activo?   :confused:

nfgl

O passivo não é o problema.
O problema é o que ele custa.

Se pudesse ser pago com carinhos, não havia problema.

melo7

O Benfica este ano teve um reality check que pode vir a ser importante. Depender exclusivamente de financiamentos (empréstimos para pagar empréstimos) leva a uma bolha que mais tarde rebenta. E o pior é que nunca se sabe quando rebenta porque é sempre causado por factores terceiros.

O Benfica pode recorrer a fundos. É um modelo bem pensado com vantagens para todos os envolvidos. Mas tem de ter moderação. Depender exclusivamente de fundos retira poder na política desportiva.

Assim o Benfica devia ter muito mais selectividade nas compras, apostar na formação e quando for para reforçar que seja com certezas e não com projecto de jogadores.

peter_slb

Citação de: Slb23 em 27 de Agosto de 2014, 14:48
Citação de: peter_slb em 27 de Agosto de 2014, 14:46
tudo isso podia ser dito do sporting até há 2 anos.
Pois mas o Sporting não gera as receitas que o Benfica gera, não ganhou um campeonato vai para não sei quantos anos.

A situação do Benfica não é a ideal mas vamos lá com calma...

isso de pouco interessa, se os bancos quisessem o Benfica entrava em default, porque o Benfica não tem como cumprir os prazos de reembolso estipulados, sem recorrer a nova dívida.

nfgl

Isso de reforçar com certezas é muito bonito na teoria.
Na prática essas certezas assim como as esperanças, preferem ir para clubes de 3ª linha do centro da europa e para Inglaterra.

supersueca

Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Agosto de 2014, 10:11
Citação de: Slb23 em 27 de Agosto de 2014, 10:06
Citação de: Pedro Nunes 28 em 27 de Agosto de 2014, 10:05
Um clube que tem um presidente que se orgulha de dizer que em 10 anos pagou 200 milhões de Euros em juros, aumentando o passivo não me merece o minimo respeito. A sua gestão é apenas INCOMPETENTE e DANOSA !
Ele não se gabou, se não percebes o que ele fez tens de começar a interpretar melhor.
Sim, gabou-se de ter honrado os compromissos com a banca ao ter liquidado 200 milhões de euros em juros nos ultimos 10 anos !! sei bem interpretar o que ele disse ! Foi só patético !

x2. Foi para dar uma de que "conseguimos cumprir com tudo". O pior é q faz-se de "esquecido" qto à origem do porquê pagarmos o q pagamos à banca.

AnotherDoom

Citação de: tecoteco em 27 de Agosto de 2014, 14:45

não... não temos falência técnica.

590M€ de activos "brutos"
420M€ de passivo.

é pena toda a gente ter ignorado estes números que coloquei de manhã.

eu entendo.. não dão "jeito" ;)

Aguia_Rea1

Citação de: nfgl em 27 de Agosto de 2014, 15:22
Isso de reforçar com certezas é muito bonito na teoria.
Na prática essas certezas assim como as esperanças, preferem ir para clubes de 3ª linha do centro da europa e para Inglaterra.

e como o oblak disse, ves a equipa ser destruida, as noticias do BES, e optas por outras paragens como é obvio, eu fazia o mesmo no lugar deles. Nos é que vemos tudo a vermelho