As Finanças do Benfica

MALU15

Citação de: tecoteco em 29 de Agosto de 2014, 22:25
Citação de: Aguia_Rea1 em 29 de Agosto de 2014, 22:11
Citação de: tecoteco em 29 de Agosto de 2014, 21:20
Citação de: AnotherDoom em 29 de Agosto de 2014, 11:21
Quando o tecoteco diz que se investiram 600 milhões, ele mete no mesmo saco dinheiro emprestado para pagar empréstimos, dinheiro usado para contratações de merda, dinheiro usado para pagar comissões, dinheiro usado para pagar salários em montes de jogadores sem utilidade... tudo isso é bom investimento e devemos estar orgulhosos.


Acham que vale a pensa discutir?

errado mais uma vez.

dos 600M€...

250M€ foram investidos em infraestruturas.
200M€ foram investidos em jogadores, marca e direitos tv
150M€ foram investidos em relacionamento com clientes (dividas de clientes, outros credores, etc).

muitas das rúbricas que referes entram na demonstração do exercício como custos anuais.

o Activo analisa-se no Balanço.

Se nem sabes a diferença entre Balanço e Demonstração de Resultados, fica difícil conversar sobre estas temáticas.



ta tudo muito bom mas a parte em que investimos em dividas está genial, quase me mijava a rir... :rir:

ó teco e dizes tu a ele que assim nao dá pra conversar  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

quando amplias o prazo de pagamento aos teus clientes... estás a fazer o que.. ó "génio"???
Dar crédito a clientes como estratégia de vendas proporcionando assim condições de pagamento mais atractivas, quando muito pode ser aquilo a que vulgarmente se chama financiamento a clientes e isto se existir uma tesouraria folgada. Agora considerar isto investimento nunca em parte alguma.

tecoteco

Citação de: MALU15 em 29 de Agosto de 2014, 22:58
Citação de: tecoteco em 29 de Agosto de 2014, 22:25
Citação de: Aguia_Rea1 em 29 de Agosto de 2014, 22:11
Citação de: tecoteco em 29 de Agosto de 2014, 21:20
Citação de: AnotherDoom em 29 de Agosto de 2014, 11:21
Quando o tecoteco diz que se investiram 600 milhões, ele mete no mesmo saco dinheiro emprestado para pagar empréstimos, dinheiro usado para contratações de merda, dinheiro usado para pagar comissões, dinheiro usado para pagar salários em montes de jogadores sem utilidade... tudo isso é bom investimento e devemos estar orgulhosos.


Acham que vale a pensa discutir?

errado mais uma vez.

dos 600M€...

250M€ foram investidos em infraestruturas.
200M€ foram investidos em jogadores, marca e direitos tv
150M€ foram investidos em relacionamento com clientes (dividas de clientes, outros credores, etc).

muitas das rúbricas que referes entram na demonstração do exercício como custos anuais.

o Activo analisa-se no Balanço.

Se nem sabes a diferença entre Balanço e Demonstração de Resultados, fica difícil conversar sobre estas temáticas.



ta tudo muito bom mas a parte em que investimos em dividas está genial, quase me mijava a rir... :rir:

ó teco e dizes tu a ele que assim nao dá pra conversar  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

quando amplias o prazo de pagamento aos teus clientes... estás a fazer o que.. ó "génio"???
Dar crédito a clientes como estratégia de vendas proporcionando assim condições de pagamento mais atractivas, quando muito pode ser aquilo a que vulgarmente se chama financiamento a clientes e isto se existir uma tesouraria folgada. Agora considerar isto investimento nunca em parte alguma.


claro que é um investimento. é um "ACTIVO" ... como tal foi um investimento da empresa.

Tu também podes INVESTIR em títulos de tesouro.. para financiar o Estado ;)

tecoteco

#41072
crédito a clientes.. é investimento em "ACTIVOS".

Agora a BANCA até está a especializar-se em financiar esse mesmo "investimento" através do "FACTORING".

Já tinha a noção que por cá existe muita iliteracia económica e financeira. Mas nunca pensei que fosse tanta ;)

Tanto assim é que a propriedade de um crédito (dividas a clientes) pode ser transacionada.

O Factoring é um instrumento financeiro de curto prazo que consiste na aquisição de créditos de curto prazo (facturas), resultantes do fornecimento de bens ou serviços.


PS: Agora podem lamber a comida do prato... que está a esfriar ;)

BlankFile

Citação de: tecoteco em 29 de Agosto de 2014, 23:29
crédito a clientes.. é investimento em "ACTIVOS".

Agora a BANCA até está a especializar-se em financiar esse mesmo "investimento" através do "FACTORING".

Já tinha a noção que por cá existe muita iliteracia económica e financeira. Mas nunca pensei que fosse tanta ;)

Tanto assim é que a propriedade de um crédito (dividas a clientes) pode ser transacionada.

O Factoring é um instrumento financeiro de curto prazo que consiste na aquisição de créditos de curto prazo (facturas), resultantes do fornecimento de bens ou serviços.


PS: Agora podem lamber a comida do prato... que está a esfriar ;)

No meu caso, afirmo peremptoriamente que pertenço à classe dos leigos em economia, e geralmente prefiro abster-me de comentar muito neste tópico. Portanto até agradeço as lições Teco.  ^-^  És daqueles que até dá gosto ler, no que toca a esta temática em especial.  :)

nogueira

Citação de: tecoteco em 29 de Agosto de 2014, 23:29
crédito a clientes.. é investimento em "ACTIVOS".

Agora a BANCA até está a especializar-se em financiar esse mesmo "investimento" através do "FACTORING".

Já tinha a noção que por cá existe muita iliteracia económica e financeira. Mas nunca pensei que fosse tanta ;)

Tanto assim é que a propriedade de um crédito (dividas a clientes) pode ser transacionada.

O Factoring é um instrumento financeiro de curto prazo que consiste na aquisição de créditos de curto prazo (facturas), resultantes do fornecimento de bens ou serviços.


PS: Agora podem lamber a comida do prato... que está a esfriar ;)
Por isso é que depois pagas "20 milhões em juros" por ano.

O factoring é giro e tal, mas custa dinheiro.

220373

e eu que pensava que o nosso negociozinho era jogo da bola e ganhar campeonatos..

JFCR

Caro 220373 já lá vai o tempo que se formavam boas equipas com jogadores desconhecidos.
Hoje o jogo ganha-se com orçamentos. Basta ver os casos de Chelsea, City e PSG.

J074_RiP

Citação de: JFCR em 30 de Agosto de 2014, 17:43
Caro 220373 já lá vai o tempo que se formavam boas equipas com jogadores desconhecidos.
Hoje o jogo ganha-se com orçamentos. Basta ver os casos de Chelsea, City e PSG.


O que ganhou o Chelsea o ano passado?
E o Mónaco e Atlético de Madrid servem de exemplo? Ou é só os que dão jeito?
Se são os orçamentos que ganham campeonatos então porque perdemos tanto para o porto?

SLB É O REI DO MUNDO

Citação de: J074_RiP em 30 de Agosto de 2014, 18:07
Citação de: JFCR em 30 de Agosto de 2014, 17:43
Caro 220373 já lá vai o tempo que se formavam boas equipas com jogadores desconhecidos.
Hoje o jogo ganha-se com orçamentos. Basta ver os casos de Chelsea, City e PSG.


O que ganhou o Chelsea o ano passado?
E o Mónaco e Atlético de Madrid servem de exemplo? Ou é só os que dão jeito?
Se são os orçamentos que ganham campeonatos então porque perdemos tanto para o porto?

Nada.

O Atlético ganhou 1 em 18. Grande exemplo.
Porque eles têm tido orçamentos superiores aos nossos. Os anos em que ganhámos foram os anos em que fomos nós a pagar mais que eles.

Aguia_Rea1

Citação de: tecoteco em 29 de Agosto de 2014, 23:24
Citação de: MALU15 em 29 de Agosto de 2014, 22:58
Citação de: tecoteco em 29 de Agosto de 2014, 22:25
Citação de: Aguia_Rea1 em 29 de Agosto de 2014, 22:11
Citação de: tecoteco em 29 de Agosto de 2014, 21:20
Citação de: AnotherDoom em 29 de Agosto de 2014, 11:21
Quando o tecoteco diz que se investiram 600 milhões, ele mete no mesmo saco dinheiro emprestado para pagar empréstimos, dinheiro usado para contratações de merda, dinheiro usado para pagar comissões, dinheiro usado para pagar salários em montes de jogadores sem utilidade... tudo isso é bom investimento e devemos estar orgulhosos.


Acham que vale a pensa discutir?

errado mais uma vez.

dos 600M€...

250M€ foram investidos em infraestruturas.
200M€ foram investidos em jogadores, marca e direitos tv
150M€ foram investidos em relacionamento com clientes (dividas de clientes, outros credores, etc).

muitas das rúbricas que referes entram na demonstração do exercício como custos anuais.

o Activo analisa-se no Balanço.

Se nem sabes a diferença entre Balanço e Demonstração de Resultados, fica difícil conversar sobre estas temáticas.



ta tudo muito bom mas a parte em que investimos em dividas está genial, quase me mijava a rir... :rir:

ó teco e dizes tu a ele que assim nao dá pra conversar  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

quando amplias o prazo de pagamento aos teus clientes... estás a fazer o que.. ó "génio"???
Dar crédito a clientes como estratégia de vendas proporcionando assim condições de pagamento mais atractivas, quando muito pode ser aquilo a que vulgarmente se chama financiamento a clientes e isto se existir uma tesouraria folgada. Agora considerar isto investimento nunca em parte alguma.


claro que é um investimento. é um "ACTIVO" ... como tal foi um investimento da empresa.

Tu também podes INVESTIR em títulos de tesouro.. para financiar o Estado ;)

dividas de clientes e a relação com comprar titulos de tesouro

ou

a relaçao entre uma banana e um supositorio


Aguia_Rea1

Citação de: tecoteco em 29 de Agosto de 2014, 23:29
crédito a clientes.. é investimento em "ACTIVOS".

Agora a BANCA até está a especializar-se em financiar esse mesmo "investimento" através do "FACTORING".

Já tinha a noção que por cá existe muita iliteracia económica e financeira. Mas nunca pensei que fosse tanta ;)

Tanto assim é que a propriedade de um crédito (dividas a clientes) pode ser transacionada.

O Factoring é um instrumento financeiro de curto prazo que consiste na aquisição de créditos de curto prazo (facturas), resultantes do fornecimento de bens ou serviços.


PS: Agora podem lamber a comida do prato... que está a esfriar ;)

o banco investe nas nossas dividas porque ganha dinheiro, nós investimos porque perdemos quando usamos o factoring, geralmente porque nao nos pagam a horas e/ou precisamos do dinheiro

por outras palavras um "bom investimento"

isto é só perolas ;D

saivet

Devemos estar exelentes de finanças... Para emprestar o Lolo e comprar no mesmo dia o Dolly!

MALU15

Citação de: saivet em 31 de Agosto de 2014, 02:01
Devemos estar exelentes de finanças... Para emprestar o Lolo e comprar no mesmo dia o Dolly!
Segundo as "novas teorias" que por aqui grassam isso é tudo  investimentos ...

Benfica by GB

Citação de: MALU15 em 31 de Agosto de 2014, 02:32
Citação de: saivet em 31 de Agosto de 2014, 02:01
Devemos estar exelentes de finanças... Para emprestar o Lolo e comprar no mesmo dia o Dolly!
Segundo as "novas teorias" que por aqui grassam isso é tudo  investimentos ...

Não gozem com o teco pah. É aborrecido fazer o turno da noite...

peter_slb

Citação de: BlankFile em 30 de Agosto de 2014, 00:50
Citação de: tecoteco em 29 de Agosto de 2014, 23:29
crédito a clientes.. é investimento em "ACTIVOS".

Agora a BANCA até está a especializar-se em financiar esse mesmo "investimento" através do "FACTORING".

Já tinha a noção que por cá existe muita iliteracia económica e financeira. Mas nunca pensei que fosse tanta ;)

Tanto assim é que a propriedade de um crédito (dividas a clientes) pode ser transacionada.

O Factoring é um instrumento financeiro de curto prazo que consiste na aquisição de créditos de curto prazo (facturas), resultantes do fornecimento de bens ou serviços.


PS: Agora podem lamber a comida do prato... que está a esfriar ;)

No meu caso, afirmo peremptoriamente que pertenço à classe dos leigos em economia, e geralmente prefiro abster-me de comentar muito neste tópico. Portanto até agradeço as lições Teco.  ^-^  És daqueles que até dá gosto ler, no que toca a esta temática em especial.  :)

mais te valia permanecer leigo do que pensares que vender algo a alguém e por isso ficar com um crédito sobre esse alguém, é um investimento, ou que o ativo bruto é que mede o investimento atual dum clube e que por isso deve ser o ativo bruto a ser comparado com o passivo, os ativos fixos devem ser pagos pelo retorno que dão através de receitas, não através da sua venda, ainda que no caso dos jogadores, nos clubes portugueses, o retorno em termos globais tem de acontecer também através da sua venda e é por isso que o ativo bruto não interessa, interessa o ativo líquido porque as amortizações são feitas em função do tempo que se espera que esse ativo origine retorno. Noutro dia falei do equipamento administrativo que estará na sucata e que continua a ter o seu valor total no ativo bruto, dou-te mais uns exemplo para veres o quão absurdo é falar nisso para dizer que as finanças estão bem porque devemos menos 170 milhões que o ativo bruto:

- o Luisão tem um valor de ativo bruto que deve rondar os 10 milhões de euros, com todas as amortizações o seu ativo líquido deve estar em 10% desse valor ou algo do género, não achas isto mais correto? O Luisão já rendeu 80/90% do que vai render financeiramente ao Benfica, fê-lo em campo. Falar em valor de mercado dos jogadores para mostrar que o Benfica não está em falência técnica real, tem lógica, porque a falência técnica de facto não é real, se o Benfica vender todo o plantel e jogar com os juniores, deixa imediatamente de estar em falência técnica, logo ela é meramente contabílistica, as empresas que estão em real falência técnica dificilmente se levantam e o Benfica ainda tem como se levantar, já falar em ativo bruto não. É 1000 vezes melhor uma análise do José Albuquerque que diz que Salvio vale 50 milhões, André Almeida 15 e Mika 3 para justificar o bom estado das finanças, do que justificá-lo através do valor do ativo bruto, porque pelo menos essa análise do José Albuquerque, apesar de usar números fantasiosos, pelo menos tem uma base lógica, não é totalmente desprovida de senso.

- o Centro de Estágio tem um contrato de patrocínio que paga totalmente a sua construção, é esse proveito anual que paga as amortizações e que está a amortizar o investimento até ao momento em que ele será 0 e os terrenos, que têm valor no ativo, foram oferecidos pela Câmara do Seixal.

- Daqui a 20 anos o valor do Museu no ativo bruto será superior ao atual (sem melhorias), achas que o museu daqui a 20 anos valerá mais que hoje? O investimento no Museu ao longo destes 20 anos será pago, pelo menos em parte, pelas receitas do próprio museu e se tudo correr bem, mesmo que o objetivo do museu não seja dar lucro, estas receitas irão permitir pagar as reparações que são sempre necessárias à medida que os edíficios vão envelhecendo.

- Segundo o tecoteco, o Benfica já pagou 170 milhões (590-420) do valor que invetiu, esqueceu-se de dizer que a SAD tem um capital social de 115 milhões de euros, estes 115 milhões de euros entraram totalmente no ativo e originaram 0 passivo, ou seja, esses 170 milhões têm de baixar imediatamente para 55, depois temos ainda de abater ao investimento a comparticipação estatal para a construção do Estádio, já que o valor do Estádio é o total, mas nós não o pagámos todo, oficialmente foram 22 milhões, mas sabe-se que recebemos bem mais que isso, pela venda de terrenos junto ao Estádio da Luz, em 2010 falou-se que no total foram 65 milhões recebidos da câmara pela permuta dos terrenos http://www.jornaldenegocios.pt/economia/detalhe/benfica_quotajudadoquot_em_65_milhotildees_conclui_pj.html

PS: só esclarecer, que a falta de retórica ao que diz o tecoteco, pelo menos da minha parte, nunca deve ser entendida como um aceitar das asneiras que ele diz, simplesmente não tenho paciência para entrar em discussões com ele e por isso só quando users como o blankfile, que anda aqui há muitos anos, parecem estar a levar em conta as balelas dele é que dou a minha opinião sobre o que ele diz.