As Finanças do Benfica

Maldini

Citação de: 220373 em 23 de Janeiro de 2015, 14:50
Citação de: M1904 em 23 de Janeiro de 2015, 14:28
Ter uma divida financeira de 300Me com receitas anuais de cerca 100Me, não me parece ser assim tão vergonhoso, tendo em conta os enormes investimentos em estadio/centro estagio e em equipas competitivas.

Imaginem quem compra casa de 100 ou 150 mil euros, com ordenados anuais na casa dos 25mil/28 mil euros brutos. Tb é vergonhoso ter um passivo destes??

se ao empréstimo da casa se juntarem outras despesas que, no total, o ordenado de 28K não consegue pagar ..

Então se não é vergonhoso rebentamos 200 milhões em quê? com o que o Benfica tem faturado nos últimos 5/6 anos ... o passivo financeiro deveria estar quase a zero ...

O investimento tem sido muito, algum bom outro nem por isso ... por exemplo parece que temos um jogador a ser vendido ao olympiacos ... 1,5 milhões que custou 5,5 ... somando a este centenas mais ...

Com a estrutura de receitas que o Benfica tem ... 300 milhões ... enfim.

slb2014

Citação de: M1904 em 23 de Janeiro de 2015, 14:28
Ter uma divida financeira de 300Me com receitas anuais de cerca 100Me, não me parece ser assim tão vergonhoso, tendo em conta os enormes investimentos em estadio/centro estagio e em equipas competitivas.

Imaginem quem compra casa de 100 ou 150 mil euros, com ordenados anuais na casa dos 25mil/28 mil euros brutos. Tb é vergonhoso ter um passivo destes??





A diferença é que as famílias vão pagando o empréstimo, ninguém lhes faz empréstimos para pagar empréstimos. O Benfica empurra para a frente com a barriga.

Eu secundo o que outros já disseram, esta estratégia de nos apoiarmos em vendas para manter o barco à tona de água (nem sequer é para obter grandes lucros e aproveitar para , por exemplo, comprar craques) é muito perigoso e que pode acabar muito mal para o nosso lado.

M1904

Citação de: Maldini em 23 de Janeiro de 2015, 14:54
Citação de: 220373 em 23 de Janeiro de 2015, 14:50
Citação de: M1904 em 23 de Janeiro de 2015, 14:28
Ter uma divida financeira de 300Me com receitas anuais de cerca 100Me, não me parece ser assim tão vergonhoso, tendo em conta os enormes investimentos em estadio/centro estagio e em equipas competitivas.

Imaginem quem compra casa de 100 ou 150 mil euros, com ordenados anuais na casa dos 25mil/28 mil euros brutos. Tb é vergonhoso ter um passivo destes??

se ao empréstimo da casa se juntarem outras despesas que, no total, o ordenado de 28K não consegue pagar ..

Então se não é vergonhoso rebentamos 200 milhões em quê? com o que o Benfica tem faturado nos últimos 5/6 anos ... o passivo financeiro deveria estar quase a zero ...

O investimento tem sido muito, algum bom outro nem por isso ... por exemplo parece que temos um jogador a ser vendido ao olympiacos ... 1,5 milhões que custou 5,5 ... somando a este centenas mais ...

Com a estrutura de receitas que o Benfica tem ... 300 milhões ... enfim.

O passivo é grande porque:

Tivemos de construir um estádio, pavilhões, piscinas...
Construímos um centro de estágio...
Tivemos de construir uma equipa competitiva, (ainda se lembram das equipas dos anos 97-2000 e picos...

Sem receitas nesse tempo, claro que tivemos de ir buscar dinheiro à banca, e muito.
Depois ainda apanhamos com passivo vindo dos presidentes anteriores Damásio/Vale/Vilarinho (que não era assim tão pequeno)

Além disso não há nenhum interesse em andar a pagar passivo com receitas que podem ser investidas em jogadores ou outra coisa qualquer que possa trazer novas receitas.

O que têm de fazer, e acho que tem vindo a ser feito é controlar o passivo, quer trocar passivo por novo com menor encargo financeiro, ou abater pequenas parcelas.


miniMilk

Citação de: M1904 em 23 de Janeiro de 2015, 14:28
Ter uma divida financeira de 300Me com receitas anuais de cerca 100Me, não me parece ser assim tão vergonhoso, tendo em conta os enormes investimentos em estadio/centro estagio e em equipas competitivas.

Imaginem quem compra casa de 100 ou 150 mil euros, com ordenados anuais na casa dos 25mil/28 mil euros brutos. Tb é vergonhoso ter um passivo destes??
se tens que estar sempre a vender a mobília, ano após ano, para pagar as prestações, secalhar algo está a falhar

Maldini

Citação de: M1904 em 23 de Janeiro de 2015, 15:07
Citação de: Maldini em 23 de Janeiro de 2015, 14:54
Citação de: 220373 em 23 de Janeiro de 2015, 14:50
Citação de: M1904 em 23 de Janeiro de 2015, 14:28
Ter uma divida financeira de 300Me com receitas anuais de cerca 100Me, não me parece ser assim tão vergonhoso, tendo em conta os enormes investimentos em estadio/centro estagio e em equipas competitivas.

Imaginem quem compra casa de 100 ou 150 mil euros, com ordenados anuais na casa dos 25mil/28 mil euros brutos. Tb é vergonhoso ter um passivo destes??

se ao empréstimo da casa se juntarem outras despesas que, no total, o ordenado de 28K não consegue pagar ..

Então se não é vergonhoso rebentamos 200 milhões em quê? com o que o Benfica tem faturado nos últimos 5/6 anos ... o passivo financeiro deveria estar quase a zero ...

O investimento tem sido muito, algum bom outro nem por isso ... por exemplo parece que temos um jogador a ser vendido ao olympiacos ... 1,5 milhões que custou 5,5 ... somando a este centenas mais ...

Com a estrutura de receitas que o Benfica tem ... 300 milhões ... enfim.

O passivo é grande porque:

Tivemos de construir um estádio, pavilhões, piscinas...
Construímos um centro de estágio...
Tivemos de construir uma equipa competitiva, (ainda se lembram das equipas dos anos 97-2000 e picos...

Sem receitas nesse tempo, claro que tivemos de ir buscar dinheiro à banca, e muito.
Depois ainda apanhamos com passivo vindo dos presidentes anteriores Damásio/Vale/Vilarinho (que não era assim tão pequeno)

Além disso não há nenhum interesse em andar a pagar passivo com receitas que podem ser investidas em jogadores ou outra coisa qualquer que possa trazer novas receitas.

O que têm de fazer, e acho que tem vindo a ser feito é controlar o passivo, quer trocar passivo por novo com menor encargo financeiro, ou abater pequenas parcelas.



20/30 milhões em juros/ano ... dava um belo investimento na equipa ...

Não te deves esquecer que esse investimento em infraestruturas também teve receita para isso ... creio que o Caixa Futebol Campus é um exemplo disso ... Caixa...

Eagle 0nE

Esta direcção pode dar as explicações que quiser e tentar justificar o injustificável mas a realidade dos números é assustadora...

Com o que o Benfica tem facturado nos últimos 5/6 anos, quer em receitas ordinárias quer extraordinárias, não pode haver justificação possível para termos 22/25M€ DE JUROS para pagar todos os anos. Não pode haver justificação possível para termos dezenas e dezenas de jogadores SOBRE CONTRATO PROFISSIONAL. Se os recursos são escassos, canalize-se para o prioritário!

Esta estratégia seguida por estes iluminados é pura loucura. Espero que já a partir do verão, não se derreta dezenas de milhões de euros em 10 jogadores, 5 ou 6 dos quais para dispensar!

Estamos asfixiados e a viver de balões de oxigénio. Se os corruptos também estão, problema deles, a mim só me importa o presente e o futuro do Benfica.

M1904

O passivo faz demasiada comichão a muita gente.

Pode ser que ao sermos Bi-Campeões, o Benfica venda a equipa toda, faça prai 100 ou 150milhões, abata tudo no passivo e meta a B e os juniores a jogar.

Assim, jogamos 100% Tuga, não gastamos dinheiro e abatemos metade do passivo. Depois se resultar voltamos a fazer o mesmo no seguinte, se não resultar, lá teremos de pedir emprestado parar arranjar nova equipa e gastar milhões em ordenados.
:rir:

miniMilk

O passivo não me faz assim tanta confusão. Sinal de investimento também! A divida à banca sim. preocupa-me. e vender uma equipa toda para pagar sabe-se lá o que preocupa-me ainda mais

Maldini

Citação de: M1904 em 23 de Janeiro de 2015, 15:24
O passivo faz demasiada comichão a muita gente.

Pode ser que ao sermos Bi-Campeões, o Benfica venda a equipa toda, faça prai 100 ou 150milhões, abata tudo no passivo e meta a B e os juniores a jogar.

Assim, jogamos 100% Tuga, não gastamos dinheiro e abatemos metade do passivo. Depois se resultar voltamos a fazer o mesmo no seguinte, se não resultar, lá teremos de pedir emprestado parar arranjar nova equipa e gastar milhões em ordenados.
:rir:

Como é fácil perceber ... um clube que fatura 200 milhões ano tem de ter dinheiro para tudo em simultâneo ... o passivo faz muita confusão a muita gente só não faz a quem não tem hábito de pagar o que deve, para quem tem o hábito de gastar o que tem, para quem quer viver de cabeça erguida durante toda a vida ...

Os 100 milhões em vendas vão terminar ... não há milagres ... e depois quero ver como fica o passivo.

Atualmente gastamos 60 milhões só com o futebol ... certamente 60 milhões muitos milhões são em ordenados ... olha o mister ganha 4

slb2me

#43734
Citação de: Maldini em 23 de Janeiro de 2015, 15:27
Citação de: M1904 em 23 de Janeiro de 2015, 15:24
O passivo faz demasiada comichão a muita gente.

Pode ser que ao sermos Bi-Campeões, o Benfica venda a equipa toda, faça prai 100 ou 150milhões, abata tudo no passivo e meta a B e os juniores a jogar.

Assim, jogamos 100% Tuga, não gastamos dinheiro e abatemos metade do passivo. Depois se resultar voltamos a fazer o mesmo no seguinte, se não resultar, lá teremos de pedir emprestado parar arranjar nova equipa e gastar milhões em ordenados.
:rir:

Como é fácil perceber ... um clube que fatura 200 milhões ano tem de ter dinheiro para tudo em simultâneo ... o passivo faz muita confusão a muita gente só não faz a quem não tem hábito de pagar o que deve, para quem tem o hábito de gastar o que tem, para quem quer viver de cabeça erguida durante toda a vida ...

Os 100 milhões em vendas vão terminar ... não há milagres ... e depois quero ver como fica o passivo.

Atualmente gastamos 60 milhões só com o futebol ... certamente 60 milhões muitos milhões são em ordenados ... olha o mister ganha 4

Os 100M em obrigações financeiras de curto prazo também vão terminar, as próximas têm o Gaitan, Salvio, Talisca, César, Cristante, John, Teixeira, Guedes, como activos tangíveis.
Nem imagino os que vêm dos juniores, chegaram ao Youth League Final, devem ter valor.
Mais Almeida, Cancelo, Djuricic, Fariña, Ivan, Benito, Fonte.

Ainda há petróleo no Benfica estou convencido é que existe petróleo a mais baixo custo de produção no Seixal.

E ainda há petróleo na gestão passamos de 50M receitas para 120 em 5 anos, agora vem a Emirates.

Não tenhas piedade de nós, que não é preciso.


slb2me

Citação de: Maldini em 23 de Janeiro de 2015, 15:09
Citação de: M1904 em 23 de Janeiro de 2015, 15:07
Citação de: Maldini em 23 de Janeiro de 2015, 14:54
Citação de: 220373 em 23 de Janeiro de 2015, 14:50
Citação de: M1904 em 23 de Janeiro de 2015, 14:28
Ter uma divida financeira de 300Me com receitas anuais de cerca 100Me, não me parece ser assim tão vergonhoso, tendo em conta os enormes investimentos em estadio/centro estagio e em equipas competitivas.

Imaginem quem compra casa de 100 ou 150 mil euros, com ordenados anuais na casa dos 25mil/28 mil euros brutos. Tb é vergonhoso ter um passivo destes??

se ao empréstimo da casa se juntarem outras despesas que, no total, o ordenado de 28K não consegue pagar ..

Então se não é vergonhoso rebentamos 200 milhões em quê? com o que o Benfica tem faturado nos últimos 5/6 anos ... o passivo financeiro deveria estar quase a zero ...

O investimento tem sido muito, algum bom outro nem por isso ... por exemplo parece que temos um jogador a ser vendido ao olympiacos ... 1,5 milhões que custou 5,5 ... somando a este centenas mais ...

Com a estrutura de receitas que o Benfica tem ... 300 milhões ... enfim.

O passivo é grande porque:

Tivemos de construir um estádio, pavilhões, piscinas...
Construímos um centro de estágio...
Tivemos de construir uma equipa competitiva, (ainda se lembram das equipas dos anos 97-2000 e picos...

Sem receitas nesse tempo, claro que tivemos de ir buscar dinheiro à banca, e muito.
Depois ainda apanhamos com passivo vindo dos presidentes anteriores Damásio/Vale/Vilarinho (que não era assim tão pequeno)

Além disso não há nenhum interesse em andar a pagar passivo com receitas que podem ser investidas em jogadores ou outra coisa qualquer que possa trazer novas receitas.

O que têm de fazer, e acho que tem vindo a ser feito é controlar o passivo, quer trocar passivo por novo com menor encargo financeiro, ou abater pequenas parcelas.



20/30 milhões em juros/ano ... dava um belo investimento na equipa ...

Não te deves esquecer que esse investimento em infraestruturas também teve receita para isso ... creio que o Caixa Futebol Campus é um exemplo disso ... Caixa...
Só os empréstimos obrigacionista de 85M deram + de 2M de juros por ano, já os terminamos de certeza com capital próprio ou empréstimos mais favoráveis.


Theroux

O fundo deu um prejuízo de 6M€. Eles tinham 10% do passe do Jara. Digamos que a venda vai render 1M€ (líquidos). Podemos dizer que foi abatido 0.1M€ ao prejuizo, certo?

slb2014

Citação de: M1904 em 23 de Janeiro de 2015, 15:24
O passivo faz demasiada comichão a muita gente.

Pode ser que ao sermos Bi-Campeões, o Benfica venda a equipa toda, faça prai 100 ou 150milhões, abata tudo no passivo e meta a B e os juniores a jogar.

Assim, jogamos 100% Tuga, não gastamos dinheiro e abatemos metade do passivo. Depois se resultar voltamos a fazer o mesmo no seguinte, se não resultar, lá teremos de pedir emprestado parar arranjar nova equipa e gastar milhões em ordenados.
:rir:

Ninguém disse para abater tudo. Mas que se abata alguma coisa no passivo financeiro. Bastava ser um bocadinho mais eficiente que daria para diminuir alguma coisa. Uma ou duas compras a menos por época seria o suficiente. Mas começa a ser cada vez mais evidente para mim, segundo o padrão a que assistimos nos últimos 5/6 anos, que acima de tudo não há interesse nisso. A preocupação é basicamente controlar o passivo para terem carta branca para jogarem FM IRL. Movimenta-se muito dinheiro anualmente que passa à margem do clube, o Benfica como grande clube de futebol, quem tem capacidade de movimentar muitos activos (jogadores) de milhões dá um jeitaço a muito boa gente.

Zetuga

A mim, o passivo em si nao me faz confusao. O que faz, e esta obviamente directamente ligado, e' o custo da divida, isso sim.

E quando vejo por exemplo emprestimos obrigacionistas totalmente subscritos com juros acima do Mercado, isso entao faz-me mesmo muita confusao.

M1904

Citação de: Zetuga em 23 de Janeiro de 2015, 16:36
A mim, o passivo em si nao me faz confusao. O que faz, e esta obviamente directamente ligado, e' o custo da divida, isso sim.

E quando vejo por exemplo emprestimos obrigacionistas totalmente subscritos com juros acima do Mercado, isso entao faz-me mesmo muita confusao.

Não é bem verdade, dos empréstimos obrigacionistas.

Por exemplo o do continente, os juros são similares aos do Benfica. Ordem dos 7%

Os da Galp são mais baixos, mas eles meteram 500Milhões... não 35 ou 45.