As Finanças do Benfica

nfgl

Citação de: lonstrup em 03 de Março de 2015, 17:55
Citação de: nfgl em 03 de Março de 2015, 17:50
Citação de: lonstrup em 03 de Março de 2015, 17:40
e um clube como o nosso, no contexto comercial em que está, deveria funcionar por ciclos.

isto é, ciclos de investimento. construir equipas em cima desses ciclos. mas para isso era preciso termos mais flexibilidade em termos de passivo.

Mas o contexto comercial não é o único que podes ter em conta.
Estás num país onde existe tudo menos estabilidade fiscal, por exemplo.

Além disso a abordagem para um clube como o Benfica não pode ser local. Tem de ser global.

O Benfica actual a um nível mundial, nas parcerias, nas compras, nas vendas, etc.
sim, mas estou a falar também dos parceiros nacionais, tanto financeiros como comerciais que podes encontrar. o mercado é pequeno.

Não.
Tens parceiros comerciais como a Adidas.
Tens parceiros financeiros como a Doyen.

O mercado não é pequeno. É global e podes actuar em qualquer âmbito.

T1n0_SLB

Citação de: Theroux em 03 de Março de 2015, 18:09
Citação de: T1n0_SLB em 03 de Março de 2015, 18:00
Citação de: Theroux em 03 de Março de 2015, 17:43
E para isso tiveste que fazer quantos milhões em vendas? Pois.

Não muito mais do que aquilo que já vendemos nesta época.

E esta época vais ter novamente lucro, graças à razia do plantel que dificultou imenso a prestação na Champions. Lá está, é um equlibrio extremamente complicado de atingir, mas é para isso que foram eleitos.

Se se deixar de contratar jogadores as toneladas é bem capaz de se atingir.

nfgl

Citação de: T1n0_SLB em 03 de Março de 2015, 18:13
Citação de: Theroux em 03 de Março de 2015, 18:09
Citação de: T1n0_SLB em 03 de Março de 2015, 18:00
Citação de: Theroux em 03 de Março de 2015, 17:43
E para isso tiveste que fazer quantos milhões em vendas? Pois.

Não muito mais do que aquilo que já vendemos nesta época.

E esta época vais ter novamente lucro, graças à razia do plantel que dificultou imenso a prestação na Champions. Lá está, é um equlibrio extremamente complicado de atingir, mas é para isso que foram eleitos.

Se se deixar de contratar jogadores as toneladas é bem capaz de se atingir.

Por acaso gostava de saber qual o rácio do custo dessas contratações face aos ordenados do plantel principal.

lonstrup

Citação de: nfgl em 03 de Março de 2015, 18:10
Citação de: lonstrup em 03 de Março de 2015, 17:55
Citação de: nfgl em 03 de Março de 2015, 17:50
Citação de: lonstrup em 03 de Março de 2015, 17:40
e um clube como o nosso, no contexto comercial em que está, deveria funcionar por ciclos.

isto é, ciclos de investimento. construir equipas em cima desses ciclos. mas para isso era preciso termos mais flexibilidade em termos de passivo.

Mas o contexto comercial não é o único que podes ter em conta.
Estás num país onde existe tudo menos estabilidade fiscal, por exemplo.

Além disso a abordagem para um clube como o Benfica não pode ser local. Tem de ser global.

O Benfica actual a um nível mundial, nas parcerias, nas compras, nas vendas, etc.
sim, mas estou a falar também dos parceiros nacionais, tanto financeiros como comerciais que podes encontrar. o mercado é pequeno.

Não.
Tens parceiros comerciais como a Adidas.
Tens parceiros financeiros como a Doyen.

O mercado não é pequeno. É global e podes actuar em qualquer âmbito.
a doyen não é parceiro financeiro. não pode ser. a não ser que passemos para a ilegalidade e então também podemos trabalhar directamente com os carteis mexicanos por exemplo.

Benfica para alem de um clube, é português.

Theroux

Citação de: T1n0_SLB em 03 de Março de 2015, 18:13
Citação de: Theroux em 03 de Março de 2015, 18:09
Citação de: T1n0_SLB em 03 de Março de 2015, 18:00
Citação de: Theroux em 03 de Março de 2015, 17:43
E para isso tiveste que fazer quantos milhões em vendas? Pois.

Não muito mais do que aquilo que já vendemos nesta época.

E esta época vais ter novamente lucro, graças à razia do plantel que dificultou imenso a prestação na Champions. Lá está, é um equlibrio extremamente complicado de atingir, mas é para isso que foram eleitos.

Se se deixar de contratar jogadores as toneladas é bem capaz de se atingir.

Sou o primeiro a dizer que um Candeias ou Bebé não fazem falta, mas pegar nisso e dizer que cortando aí as finanças ficam equlibradas é demagogia.

Entre vendas e compras há lucro. Tanto lucro que tem permitido manter as contas equilibradas nos últimos meses. Para ter esse lucro é preciso investir. É possível e aconselhável reduzir um pouco esse investimento? Acho que sim. Mas é um pouco, não são 20M€. Quem me dera que a solução financeira para o clube fossem os Candeias.

nfgl

Citação de: lonstrup em 03 de Março de 2015, 18:18
a doyen não é parceiro financeiro. não pode ser. a não ser que passemos para a ilegalidade e então também podemos trabalhar directamente com os carteis mexicanos por exemplo.

Benfica para alem de um clube, é português.

Não pode ser porquê? A doyen é um fundo de investimento que decide investir num determinado asset. Não existe nenhuma diferenciação entre a doyen e a Soros Fund Management LLC, por exemplo, a não ser os investimentos que tem efectuado.
A Soros Fund Management LLC também vai ser ilegal?

Já agora, não entendo essa questão do Benfica ser português. Vai-se reduzir ao quadradinho? Ou vai negociar com cadeias canadianas e americanas a distribuição dos seus jogos?

lonstrup

Citação de: nfgl em 03 de Março de 2015, 18:22
Citação de: lonstrup em 03 de Março de 2015, 18:18
Não.
Tens parceiros comerciais como a Adidas.
Tens parceiros financeiros como a Doyen.

O mercado não é pequeno. É global e podes actuar em qualquer âmbito.
a doyen não é parceiro financeiro. não pode ser. a não ser que passemos para a ilegalidade e então também podemos trabalhar directamente com os carteis mexicanos por exemplo.

Benfica para alem de um clube, é português.

Não pode ser porquê? A doyen é um fundo de investimento que decide investir num determinado asset. Não existe nenhuma diferenciação entre a doyen e a Soros Fund Management LLC, por exemplo, a não ser os investimentos que tem efectuado.
A Soros Fund Management LLC também vai ser ilegal?

Já agora, não entendo essa questão do Benfica ser português. Vai-se reduzir ao quadradinho? Ou vai negociar com cadeias canadianas e americanas a distribuição dos seus jogos?
[/quote]a doyen é um fundo de investimento. certo.

então que invista em fundos, em obrigações, em acções, em empresas. invista.

invister é diferente de emprestar dinheiro com juros.

lonstrup

pá, tu para fazeres um projecto de investimento, tens de pedir a guita emprestada.

quando compras um jogador tens de ter um parceiro financeiro que dê o ok à operação, porque do outro lado exigem isso. é disso que falo. o Benfica naturalmente trabalha mais com os parceiros financeiros nacionais.

nfgl

Então, pronto, os fundos não vão ser proibidos.
Aliás, até seria interessante que fossem, para ver os clubes ingleses com os tomates apertados.

nfgl

Citação de: lonstrup em 03 de Março de 2015, 18:26
pá, tu para fazeres um projecto de investimento, tens de pedir a guita emprestada.

quando compras um jogador tens de ter um parceiro financeiro que dê o ok à operação, porque do outro lado exigem isso. é disso que falo. o Benfica naturalmente trabalha mais com os parceiros financeiros nacionais.

Mais uma vez, a questão dos parceiros financeiros serem portugueses foi uma opção da direcção.
No caso dos andrades, é um banco brasileiro que os suporta.

T1n0_SLB

Citação de: Theroux em 03 de Março de 2015, 18:21
Sou o primeiro a dizer que um Candeias ou Bebé não fazem falta, mas pegar nisso e dizer que cortando aí as finanças ficam equlibradas é demagogia.

Entre vendas e compras há lucro. Tanto lucro que tem permitido manter as contas equilibradas nos últimos meses. Para ter esse lucro é preciso investir. É possível e aconselhável reduzir um pouco esse investimento? Acho que sim. Mas é um pouco, não são 20M€. Quem me dera que a solução financeira para o clube fossem os Candeias.

Não é só por aí, esses são os itens mais óbvios onde se deve cortar.

Esta época gastamos a volta de 40M nos investimentos no plantel, e das compras só se aproveita 5/6, claramente há espaço para melhorar. No verão espero umas 30 saídas e não mais do que 5/6 entradas.

lonstrup

no caso dos andrades, o bmg não se os suporta ou se manda neles.

percebam. os doyens desta vida não investem; emprestam dinheiro a taxas de juros pornográficas, explorando as fragilidades dos clubes, que devido à falta de regulação , ficam completamente desprotegidos perante os fundos.

CitriC

eu tenho a solução.

quando um dos 6 milhoes de benfiquistas ganhar o euro milhoes da metade da fortuna para o SL Benfica.

Com o restante viveria à grande e à francesa e com os milhões oferecidos ao Glorioso seria idolatrado pelos restantes 5 milhoes 999 mil e 999 benfiquistas.

:smokin:

paulomaia1972

Citação de: CitriC em 03 de Março de 2015, 23:19
eu tenho a solução.

quando um dos 6 milhoes de benfiquistas ganhar o euro milhoes da metade da fortuna para o SL Benfica.

Com o restante viveria à grande e à francesa e com os milhões oferecidos ao Glorioso seria idolatrado pelos restantes 5 milhoes 999 mil e 999 benfiquistas.

:smokin:

Se me saísse uma grande prémio de euromilhões garanto-te que nada dava ao LFV para colocar no clube ou na SAD, não sou ingénuo.

Faria sim uma doação através da Fundação Benfica para atribuir umas quantas bolsas de estudo para jovens cadenciados de meios rurais.


lonstrup

se me calhasse o euromilhões, a primeira coisa que faria era abrir um concurso internacional para limpar o sebo ao pintinho.