As Finanças do Benfica

MALU15

Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2016, 20:02
Citação de: Glorificus em 22 de Setembro de 2016, 15:52
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2016, 15:44
Citação de: Glorificus em 22 de Setembro de 2016, 15:24
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2016, 15:12
Citação de: Theroux em 22 de Setembro de 2016, 14:55
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2016, 14:44
Citação de: Glorificus em 22 de Setembro de 2016, 13:47
Nesta coisa de abater o passivo parece-me olhando às contas que estamos primeiro a arrumar o Benfica clube e SGPS.

Já passamos a totalidade das quotas de sócios para o clube.

Neste relatório baixou as dividas da empresas do grupo à Benfica SAD de 46.6M€ para 3M€.

Significa que a nossas outras empresas deixaram de dever 43.6M€ à Benfica SAD.

Gosto dessa ideia. O clube deve vir sempre em primeiro.
Isto está claro como água. Basta veres o que era dito no R&C da BSAD em 30.06.15 (Pag 118):

Na sequência do processo de reestruturação do Grupo do Sport Lisboa e Benfica ocorrido em dezembro de 2009, conforme referido anteriormente, a Benfica SAD celebrou com a Benfica SGPS um contrato de financiamento no montante de 31.451 milhares de euros, que será reembolsado a 30 de junho de 2017, conforme aditamento ao contrato realizado no presente período. A diferença entre o saldo a 30 de junho de 2015 e o valor do empréstimo contratado corresponde ao montante dos juros, os quais apenas serão pagos no final do contrato.

....


E agora lê o que é dito no R&C do CLUBE (PAG. 49) sobre a BENFICA SGPS, que não consigo transcrever porque o texto está protegido, mas que no fundo se resume o facto do Clube ter decidido antecipar o que estava previsto ocorrer em 30JUN2017, e conceder ele prestações acessórias à BSGPS, de modo a regularizar a situação do empréstimo junto da SAD.

Esta situação é que a normal, e só não ocorreu em 2009, porque o Clube não tinha meios financeiros para tal. Eu aliás já tinha falado nisso aqui, quando da passagem da totalidade da quotização da BSAD para o clube. Com esta situação estão também salvaguardadas as questões legais e fiscais dos empréstimos entre empresas do mesmo Grupo.



Isso quer dizer que o clube assumiu a dívida da SGPS?
O que dizes não é correcto. Temos que compreender como nasceu a divida. Ora ela está integralmente relacionada com o facto da BSGPS enquanto detentora de 40% da BSAD, quando foi da subscrição inicial das acções não tinhas meios financeiros para tal, e aí teve necessidade de empréstimo do valor referido. Quando da reestruturação em 2009, foi formalizado um contrato de empréstimo, que agora foi substituído por prestações acessórias de capital concedidas pelo Clube.

Isto do Grupo Benfica Clube ter uma SGPS ( que é suposto gerir as participações sociais) para poder parquear  40% da BSAD como decorre da lei das SAD`s, também tem os seus custos!

No futuro, se a situação o permitir, quando a BSAD atribuir dividendos, a BSGPS terá então condições para reembolsar as prestações acessórias agora concedidas, e isto se entretanto não forem incorporadas em capital social, embora agora tenham a mesma natureza.

Mas o clube sendo o único accionista da SGPS pode ter aumentado o capital da SGPS e assim permitir a esta pagar a divida à SAD.

Como achas que estes 43 M€ entraram na SAD. Sabemos que não foi em dinheiro porque não se reflete na caixa e equivalente...

Achas que passaram a divida da SAD para a SGPS ou clube. Não consigo entender.
Não, o Clube não aumentou o capital da BSAGPS, concedeu foi prestações acessórias de capital, que permitiram a esta liquidar a dívida. Estas prestações acessórias podem ser incorporadas em capital ou podem ser reversiveis. O que perguntas já tem mais a ver com os meios que o clube teve para conceder essas prestações acessórias, e isso só lendo os detalhes dos anexos dos R&C do Clube e da SAD me permitirá chegar a conclusões. Eu ainda não li de forma global o R&C do Clube, apenas pesquisei a questão que puseste na parte da BSGPS, mas logo que possa poderei fazer uma leitura orientada para esse objectivo e talvez encontre uma resposta.

Obrigado Malu pela disponibilidade. Já quase que podíamos trabalhar em contabilidade só à tua conta. :)
A resposta em relação à tua questão está afinal sobejamente explicada no R&C do Clube (Pag. 49, 50, 104, ...) e está relacionada com uma operação que ocorreu neste exercício e que foi a revalidação por mais 10 anos da utilização da Marca Benfica por parte da SAD e que passou também pela sua reavaliação, a qual originou um crédito do Cube sobre a BSAD no valor de 43,4M, que depois de cedido à BSGPS, permitiu a esta regularizar o empréstimo que existia.

Quanto a mim foi uma operação com toda a lógica empresarial, embora feita à medida para resolver o problema que existia, e em total defesa dos interesses do CLUBE, e que deve merecer os nossos aplausos. O que estranho é que estando o R&C do clube já disponível, e certamente já lido por muitos, esta questão ainda não tivesse vindo a lume.
   
Depois de reanalisar todas as implicações também nas contas da SAD desta operação, acabei por descobrir o porquê do valor dos activos líquidos intangíveis ter passado de 104,7M para 169,0.

Assim, concluí que neste valor de acréscimo de  64,3M está também o acréscimo da valorização do direito de utilização da MARCA BENFICA de cerca de 43M, restando para acréscimo da aquisição de atletas cera de 21,3, valor já razoável para estas operações até 30JUN16.
Está assim explicado o enigma do valor da contabilização das aquisições do plantel, e talvez o acréscimo adicional do custo das amortizações dos direitos da Marca Benfica, pois a reavaliação teve efeitos retroactivos, conforme o que e dito no R&C do Clube.


nekoops

Citação de: Despertar em 23 de Setembro de 2016, 10:24
Citação de: Miklosf0rev3r em 23 de Setembro de 2016, 10:16
Citação de: Despertar em 23 de Setembro de 2016, 09:31
nao sou um perito no assunto mas ia jurar que o DSO e o Vieira ja falaram quando mudou o paradigma da necessidade de baixar o passivo, porque diminui os juros pagos e so assim se pode investir mais.

O paradigma mudou, apostamos nos jovens e ja nao podiamos comprar acima de 10M e ja nao havia necessidade de vender. Depois mudou outra vez e ja compramos acima de 10M e vendemos ate os putos ja se vendem. Só mesmo o passivo nao diminui e se nao diminui pra investir é uma inversao do que foi dito, mais uma entre tantas.



http://www.dn.pt/desporto/futebol-internacional/interior/dez-anos-a-faturar-ao-ritmo-de-fc-porto-e-benfica-4763674.html
Entre os clubes que apresentam um balanço positivo entre compras e vendas (sem contabilizar comissões, receitas a dividir por terceiros e outros encargos nos negócios), o 2.º mais bem cotado em todo o mundo também mora em Portugal: o Benfica. Na lista de vendedores, o Benfica é o 5.º posicionado, com uma receita de 533 milhões de euros. Mas tendo em conta que, entre os nove mais vendedores, o Benfica foi quem gastou menos (313 milhões), as águias acabaram por ficar na vice-liderança dos mais lucrativos.

o que se fez a estes 200M positivos entre vendas e compras em 10 anos? se pudesse fazer apenas uma pergunta ao presidente era esta. E isto é de 2015, neste momento ja passa os 200M
Nos últimos 10 anos quantas vezes tivemos RO positivos? Se calhar foi para aí que foi o dinheiro das vendas não? Mas para seres mais correto tens de analisar todo o espaço temporal de Vieira desde 2003, onde começamos com receitas de 31M e gastos de 44M e hoje são o que são.

entao mas ai esta, com tanta venda, sempre com o passivo a aumentar, e com RO negativos... percebes a ideia tenho a certeza.
Bom mas isso nem era o mais importante, ir ver o passado, o que nao encaixo é como raio continua sem diminuir, ou melhor quando é que vai diminuir?  :-X
E nao digam que nao é importante, ter quase 500M de dividas é relevante. Uma herança pessada pro futuro.

Eles referiram-se sempre ao passivo bancário... e isso foi reduzido bastante este ano...

Glorificus

Citação de: MALU15 em 23 de Setembro de 2016, 16:11
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2016, 20:02
Citação de: Glorificus em 22 de Setembro de 2016, 15:52
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2016, 15:44
Citação de: Glorificus em 22 de Setembro de 2016, 15:24
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2016, 15:12
Citação de: Theroux em 22 de Setembro de 2016, 14:55
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2016, 14:44
Citação de: Glorificus em 22 de Setembro de 2016, 13:47
Nesta coisa de abater o passivo parece-me olhando às contas que estamos primeiro a arrumar o Benfica clube e SGPS.

Já passamos a totalidade das quotas de sócios para o clube.

Neste relatório baixou as dividas da empresas do grupo à Benfica SAD de 46.6M€ para 3M€.

Significa que a nossas outras empresas deixaram de dever 43.6M€ à Benfica SAD.

Gosto dessa ideia. O clube deve vir sempre em primeiro.
Isto está claro como água. Basta veres o que era dito no R&C da BSAD em 30.06.15 (Pag 118):

Na sequência do processo de reestruturação do Grupo do Sport Lisboa e Benfica ocorrido em dezembro de 2009, conforme referido anteriormente, a Benfica SAD celebrou com a Benfica SGPS um contrato de financiamento no montante de 31.451 milhares de euros, que será reembolsado a 30 de junho de 2017, conforme aditamento ao contrato realizado no presente período. A diferença entre o saldo a 30 de junho de 2015 e o valor do empréstimo contratado corresponde ao montante dos juros, os quais apenas serão pagos no final do contrato.

....


E agora lê o que é dito no R&C do CLUBE (PAG. 49) sobre a BENFICA SGPS, que não consigo transcrever porque o texto está protegido, mas que no fundo se resume o facto do Clube ter decidido antecipar o que estava previsto ocorrer em 30JUN2017, e conceder ele prestações acessórias à BSGPS, de modo a regularizar a situação do empréstimo junto da SAD.

Esta situação é que a normal, e só não ocorreu em 2009, porque o Clube não tinha meios financeiros para tal. Eu aliás já tinha falado nisso aqui, quando da passagem da totalidade da quotização da BSAD para o clube. Com esta situação estão também salvaguardadas as questões legais e fiscais dos empréstimos entre empresas do mesmo Grupo.



Isso quer dizer que o clube assumiu a dívida da SGPS?
O que dizes não é correcto. Temos que compreender como nasceu a divida. Ora ela está integralmente relacionada com o facto da BSGPS enquanto detentora de 40% da BSAD, quando foi da subscrição inicial das acções não tinhas meios financeiros para tal, e aí teve necessidade de empréstimo do valor referido. Quando da reestruturação em 2009, foi formalizado um contrato de empréstimo, que agora foi substituído por prestações acessórias de capital concedidas pelo Clube.

Isto do Grupo Benfica Clube ter uma SGPS ( que é suposto gerir as participações sociais) para poder parquear  40% da BSAD como decorre da lei das SAD`s, também tem os seus custos!

No futuro, se a situação o permitir, quando a BSAD atribuir dividendos, a BSGPS terá então condições para reembolsar as prestações acessórias agora concedidas, e isto se entretanto não forem incorporadas em capital social, embora agora tenham a mesma natureza.

Mas o clube sendo o único accionista da SGPS pode ter aumentado o capital da SGPS e assim permitir a esta pagar a divida à SAD.

Como achas que estes 43 M€ entraram na SAD. Sabemos que não foi em dinheiro porque não se reflete na caixa e equivalente...

Achas que passaram a divida da SAD para a SGPS ou clube. Não consigo entender.
Não, o Clube não aumentou o capital da BSAGPS, concedeu foi prestações acessórias de capital, que permitiram a esta liquidar a dívida. Estas prestações acessórias podem ser incorporadas em capital ou podem ser reversiveis. O que perguntas já tem mais a ver com os meios que o clube teve para conceder essas prestações acessórias, e isso só lendo os detalhes dos anexos dos R&C do Clube e da SAD me permitirá chegar a conclusões. Eu ainda não li de forma global o R&C do Clube, apenas pesquisei a questão que puseste na parte da BSGPS, mas logo que possa poderei fazer uma leitura orientada para esse objectivo e talvez encontre uma resposta.

Obrigado Malu pela disponibilidade. Já quase que podíamos trabalhar em contabilidade só à tua conta. :)
A resposta em relação à tua questão está afinal sobejamente explicada no R&C do Clube (Pag. 49, 50, 104, ...) e está relacionada com uma operação que ocorreu neste exercício e que foi a revalidação por mais 10 anos da utilização da Marca Benfica por parte da SAD e que passou também pela sua reavaliação, a qual originou um crédito do Cube sobre a BSAD no valor de 43,4M, que depois de cedido à BSGPS, permitiu a esta regularizar o empréstimo que existia.

Quanto a mim foi uma operação com toda a lógica empresarial, embora feita à medida para resolver o problema que existia, e em total defesa dos interesses do CLUBE, e que deve merecer os nossos aplausos. O que estranho é que estando o R&C do clube já disponível, e certamente já lido por muitos, esta questão ainda não tivesse vindo a lume.
   
Depois de reanalisar todas as implicações também nas contas da SAD desta operação, acabei por descobrir o porquê do valor dos activos líquidos intangíveis ter passado de 104,7M para 169,0.

Assim, concluí que neste valor de acréscimo de  64,3M está também o acréscimo da valorização do direito de utilização da MARCA BENFICA de cerca de 43M, restando para acréscimo da aquisição de atletas cera de 21,3, valor já razoável para estas operações até 30JUN16.
Está assim explicado o enigma do valor da contabilização das aquisições do plantel, e talvez o acréscimo adicional do custo das amortizações dos direitos da Marca Benfica, pois a reavaliação teve efeitos retroactivos, conforme o que e dito no R&C do Clube.



Quer dizer que os 43 M€ que estavam em investimento em associadas simplesmente mudaram de rubrica para activos intangíveis.
Basicamente uma operação contabilística com a marca Benfica em que a sgps deixou de dever esses 43M€ à SAD sob o pretexto do pagamento da utilização da Marca Benfica durante uns anos.

A ideia que tiro de isto tudo é que com a SAD cada vez mais lucrativa, estão a tentar "arrumar" as outras empresas (clube, sgps) antes de começar a abater o passivo da SAD.


MALU15

Citação de: Glorificus em 23 de Setembro de 2016, 16:38
Citação de: MALU15 em 23 de Setembro de 2016, 16:11
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2016, 20:02
Citação de: Glorificus em 22 de Setembro de 2016, 15:52
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Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2016, 15:12
Citação de: Theroux em 22 de Setembro de 2016, 14:55
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2016, 14:44
Citação de: Glorificus em 22 de Setembro de 2016, 13:47
Nesta coisa de abater o passivo parece-me olhando às contas que estamos primeiro a arrumar o Benfica clube e SGPS.

Já passamos a totalidade das quotas de sócios para o clube.

Neste relatório baixou as dividas da empresas do grupo à Benfica SAD de 46.6M€ para 3M€.

Significa que a nossas outras empresas deixaram de dever 43.6M€ à Benfica SAD.

Gosto dessa ideia. O clube deve vir sempre em primeiro.
Isto está claro como água. Basta veres o que era dito no R&C da BSAD em 30.06.15 (Pag 118):

Na sequência do processo de reestruturação do Grupo do Sport Lisboa e Benfica ocorrido em dezembro de 2009, conforme referido anteriormente, a Benfica SAD celebrou com a Benfica SGPS um contrato de financiamento no montante de 31.451 milhares de euros, que será reembolsado a 30 de junho de 2017, conforme aditamento ao contrato realizado no presente período. A diferença entre o saldo a 30 de junho de 2015 e o valor do empréstimo contratado corresponde ao montante dos juros, os quais apenas serão pagos no final do contrato.

....


E agora lê o que é dito no R&C do CLUBE (PAG. 49) sobre a BENFICA SGPS, que não consigo transcrever porque o texto está protegido, mas que no fundo se resume o facto do Clube ter decidido antecipar o que estava previsto ocorrer em 30JUN2017, e conceder ele prestações acessórias à BSGPS, de modo a regularizar a situação do empréstimo junto da SAD.

Esta situação é que a normal, e só não ocorreu em 2009, porque o Clube não tinha meios financeiros para tal. Eu aliás já tinha falado nisso aqui, quando da passagem da totalidade da quotização da BSAD para o clube. Com esta situação estão também salvaguardadas as questões legais e fiscais dos empréstimos entre empresas do mesmo Grupo.



Isso quer dizer que o clube assumiu a dívida da SGPS?
O que dizes não é correcto. Temos que compreender como nasceu a divida. Ora ela está integralmente relacionada com o facto da BSGPS enquanto detentora de 40% da BSAD, quando foi da subscrição inicial das acções não tinhas meios financeiros para tal, e aí teve necessidade de empréstimo do valor referido. Quando da reestruturação em 2009, foi formalizado um contrato de empréstimo, que agora foi substituído por prestações acessórias de capital concedidas pelo Clube.

Isto do Grupo Benfica Clube ter uma SGPS ( que é suposto gerir as participações sociais) para poder parquear  40% da BSAD como decorre da lei das SAD`s, também tem os seus custos!

No futuro, se a situação o permitir, quando a BSAD atribuir dividendos, a BSGPS terá então condições para reembolsar as prestações acessórias agora concedidas, e isto se entretanto não forem incorporadas em capital social, embora agora tenham a mesma natureza.

Mas o clube sendo o único accionista da SGPS pode ter aumentado o capital da SGPS e assim permitir a esta pagar a divida à SAD.

Como achas que estes 43 M€ entraram na SAD. Sabemos que não foi em dinheiro porque não se reflete na caixa e equivalente...

Achas que passaram a divida da SAD para a SGPS ou clube. Não consigo entender.
Não, o Clube não aumentou o capital da BSAGPS, concedeu foi prestações acessórias de capital, que permitiram a esta liquidar a dívida. Estas prestações acessórias podem ser incorporadas em capital ou podem ser reversiveis. O que perguntas já tem mais a ver com os meios que o clube teve para conceder essas prestações acessórias, e isso só lendo os detalhes dos anexos dos R&C do Clube e da SAD me permitirá chegar a conclusões. Eu ainda não li de forma global o R&C do Clube, apenas pesquisei a questão que puseste na parte da BSGPS, mas logo que possa poderei fazer uma leitura orientada para esse objectivo e talvez encontre uma resposta.

Obrigado Malu pela disponibilidade. Já quase que podíamos trabalhar em contabilidade só à tua conta. :)
A resposta em relação à tua questão está afinal sobejamente explicada no R&C do Clube (Pag. 49, 50, 104, ...) e está relacionada com uma operação que ocorreu neste exercício e que foi a revalidação por mais 10 anos da utilização da Marca Benfica por parte da SAD e que passou também pela sua reavaliação, a qual originou um crédito do Cube sobre a BSAD no valor de 43,4M, que depois de cedido à BSGPS, permitiu a esta regularizar o empréstimo que existia.

Quanto a mim foi uma operação com toda a lógica empresarial, embora feita à medida para resolver o problema que existia, e em total defesa dos interesses do CLUBE, e que deve merecer os nossos aplausos. O que estranho é que estando o R&C do clube já disponível, e certamente já lido por muitos, esta questão ainda não tivesse vindo a lume.
   
Depois de reanalisar todas as implicações também nas contas da SAD desta operação, acabei por descobrir o porquê do valor dos activos líquidos intangíveis ter passado de 104,7M para 169,0.

Assim, concluí que neste valor de acréscimo de  64,3M está também o acréscimo da valorização do direito de utilização da MARCA BENFICA de cerca de 43M, restando para acréscimo da aquisição de atletas cera de 21,3, valor já razoável para estas operações até 30JUN16.
Está assim explicado o enigma do valor da contabilização das aquisições do plantel, e talvez o acréscimo adicional do custo das amortizações dos direitos da Marca Benfica, pois a reavaliação teve efeitos retroactivos, conforme o que e dito no R&C do Clube.



Quer dizer que os 43 M€ que estavam em investimento em associadas simplesmente mudaram de rubrica para activos intangíveis.
Basicamente uma operação contabilística com a marca Benfica em que a sgps deixou de dever esses 43M€ à SAD sob o pretexto do pagamento da utilização da Marca Benfica durante uns anos.

A ideia que tiro de isto tudo é que com a SAD cada vez mais lucrativa, estão a tentar "arrumar" as outras empresas (clube, sgps) antes de começar a abater o passivo da SAD.


Citação de: Glorificus em 23 de Setembro de 2016, 16:38
Citação de: MALU15 em 23 de Setembro de 2016, 16:11
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2016, 20:02
Citação de: Glorificus em 22 de Setembro de 2016, 15:52
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2016, 15:44
Citação de: Glorificus em 22 de Setembro de 2016, 15:24
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2016, 15:12
Citação de: Theroux em 22 de Setembro de 2016, 14:55
Citação de: MALU15 em 22 de Setembro de 2016, 14:44
Citação de: Glorificus em 22 de Setembro de 2016, 13:47
Nesta coisa de abater o passivo parece-me olhando às contas que estamos primeiro a arrumar o Benfica clube e SGPS.

Já passamos a totalidade das quotas de sócios para o clube.

Neste relatório baixou as dividas da empresas do grupo à Benfica SAD de 46.6M€ para 3M€.

Significa que a nossas outras empresas deixaram de dever 43.6M€ à Benfica SAD.

Gosto dessa ideia. O clube deve vir sempre em primeiro.
Isto está claro como água. Basta veres o que era dito no R&C da BSAD em 30.06.15 (Pag 118):

Na sequência do processo de reestruturação do Grupo do Sport Lisboa e Benfica ocorrido em dezembro de 2009, conforme referido anteriormente, a Benfica SAD celebrou com a Benfica SGPS um contrato de financiamento no montante de 31.451 milhares de euros, que será reembolsado a 30 de junho de 2017, conforme aditamento ao contrato realizado no presente período. A diferença entre o saldo a 30 de junho de 2015 e o valor do empréstimo contratado corresponde ao montante dos juros, os quais apenas serão pagos no final do contrato.

....


E agora lê o que é dito no R&C do CLUBE (PAG. 49) sobre a BENFICA SGPS, que não consigo transcrever porque o texto está protegido, mas que no fundo se resume o facto do Clube ter decidido antecipar o que estava previsto ocorrer em 30JUN2017, e conceder ele prestações acessórias à BSGPS, de modo a regularizar a situação do empréstimo junto da SAD.

Esta situação é que a normal, e só não ocorreu em 2009, porque o Clube não tinha meios financeiros para tal. Eu aliás já tinha falado nisso aqui, quando da passagem da totalidade da quotização da BSAD para o clube. Com esta situação estão também salvaguardadas as questões legais e fiscais dos empréstimos entre empresas do mesmo Grupo.



Isso quer dizer que o clube assumiu a dívida da SGPS?
O que dizes não é correcto. Temos que compreender como nasceu a divida. Ora ela está integralmente relacionada com o facto da BSGPS enquanto detentora de 40% da BSAD, quando foi da subscrição inicial das acções não tinhas meios financeiros para tal, e aí teve necessidade de empréstimo do valor referido. Quando da reestruturação em 2009, foi formalizado um contrato de empréstimo, que agora foi substituído por prestações acessórias de capital concedidas pelo Clube.

Isto do Grupo Benfica Clube ter uma SGPS ( que é suposto gerir as participações sociais) para poder parquear  40% da BSAD como decorre da lei das SAD`s, também tem os seus custos!

No futuro, se a situação o permitir, quando a BSAD atribuir dividendos, a BSGPS terá então condições para reembolsar as prestações acessórias agora concedidas, e isto se entretanto não forem incorporadas em capital social, embora agora tenham a mesma natureza.

Mas o clube sendo o único accionista da SGPS pode ter aumentado o capital da SGPS e assim permitir a esta pagar a divida à SAD.

Como achas que estes 43 M€ entraram na SAD. Sabemos que não foi em dinheiro porque não se reflete na caixa e equivalente...

Achas que passaram a divida da SAD para a SGPS ou clube. Não consigo entender.
Não, o Clube não aumentou o capital da BSAGPS, concedeu foi prestações acessórias de capital, que permitiram a esta liquidar a dívida. Estas prestações acessórias podem ser incorporadas em capital ou podem ser reversiveis. O que perguntas já tem mais a ver com os meios que o clube teve para conceder essas prestações acessórias, e isso só lendo os detalhes dos anexos dos R&C do Clube e da SAD me permitirá chegar a conclusões. Eu ainda não li de forma global o R&C do Clube, apenas pesquisei a questão que puseste na parte da BSGPS, mas logo que possa poderei fazer uma leitura orientada para esse objectivo e talvez encontre uma resposta.

Obrigado Malu pela disponibilidade. Já quase que podíamos trabalhar em contabilidade só à tua conta. :)
A resposta em relação à tua questão está afinal sobejamente explicada no R&C do Clube (Pag. 49, 50, 104, ...) e está relacionada com uma operação que ocorreu neste exercício e que foi a revalidação por mais 10 anos da utilização da Marca Benfica por parte da SAD e que passou também pela sua reavaliação, a qual originou um crédito do Cube sobre a BSAD no valor de 43,4M, que depois de cedido à BSGPS, permitiu a esta regularizar o empréstimo que existia.

Quanto a mim foi uma operação com toda a lógica empresarial, embora feita à medida para resolver o problema que existia, e em total defesa dos interesses do CLUBE, e que deve merecer os nossos aplausos. O que estranho é que estando o R&C do clube já disponível, e certamente já lido por muitos, esta questão ainda não tivesse vindo a lume.
   
Depois de reanalisar todas as implicações também nas contas da SAD desta operação, acabei por descobrir o porquê do valor dos activos líquidos intangíveis ter passado de 104,7M para 169,0.

Assim, concluí que neste valor de acréscimo de  64,3M está também o acréscimo da valorização do direito de utilização da MARCA BENFICA de cerca de 43M, restando para acréscimo da aquisição de atletas cera de 21,3, valor já razoável para estas operações até 30JUN16.
Está assim explicado o enigma do valor da contabilização das aquisições do plantel, e talvez o acréscimo adicional do custo das amortizações dos direitos da Marca Benfica, pois a reavaliação teve efeitos retroactivos, conforme o que e dito no R&C do Clube.



Quer dizer que os 43 M€ que estavam em investimento em associadas simplesmente mudaram de rubrica para activos intangíveis.
Basicamente uma operação contabilística com a marca Benfica em que a sgps deixou de dever esses 43M€ à SAD sob o pretexto do pagamento da utilização da Marca Benfica durante uns anos.

A ideia que tiro de isto tudo é que com a SAD cada vez mais lucrativa, estão a tentar "arrumar" as outras empresas (clube, sgps) antes de começar a abater o passivo da SAD.


Na prática a BSAD paga mais pela Marca porque ela já vale mais, e o contrato inicial de 2001 passa a ser válido por 50 anos, quando antes era só de 40. E com este encaixe deste crédito, o Clube tem condições para conceder Prestações acessórias de capital à BSGPS o que implica no imediato melhorar tambem os capitais próprios da BSGPS, que antes eram negativos.

1979

#53119
Domingo, dia 25 de setembro, depois das 13:00,  Domingo Soares Oliveira é entrevistado na antena1 em parceria com o Jornal de Negócios.

https://scontent.fopo1-1.fna.fbcdn.net/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/14435320_1097076130379039_3533380999913354845_o.jpg?efg=eyJpIjoidCJ9

MOSTO1975

Pergunta: Alguem ja me consegue responder, quanto recebemos nos pelo contracto com a Emirates?
Ainda nao vem neste relatorio contas???

Theroux

Citação de: MOSTO1975 em 24 de Setembro de 2016, 01:15
Pergunta: Alguem ja me consegue responder, quanto recebemos nos pelo contracto com a Emirates?
Ainda nao vem neste relatorio contas???

Esse valor nunca vai ser revelado. Os clubes praticamente nunca divulgam oficialmente os valores dos contratos com patrocinadores. Está algures entre os 6 e os 10M€.

Funki38

Citação de: Theroux em 24 de Setembro de 2016, 01:23
Citação de: MOSTO1975 em 24 de Setembro de 2016, 01:15
Pergunta: Alguem ja me consegue responder, quanto recebemos nos pelo contracto com a Emirates?
Ainda nao vem neste relatorio contas???

Esse valor nunca vai ser revelado. Os clubes praticamente nunca divulgam oficialmente os valores dos contratos com patrocinadores. Está algures entre os 6 e os 10M€.
Não vai ser revelado,mas devia.

Theroux

Citação de: Funki38 em 24 de Setembro de 2016, 01:39
Citação de: Theroux em 24 de Setembro de 2016, 01:23
Citação de: MOSTO1975 em 24 de Setembro de 2016, 01:15
Pergunta: Alguem ja me consegue responder, quanto recebemos nos pelo contracto com a Emirates?
Ainda nao vem neste relatorio contas???

Esse valor nunca vai ser revelado. Os clubes praticamente nunca divulgam oficialmente os valores dos contratos com patrocinadores. Está algures entre os 6 e os 10M€.
Não vai ser revelado,mas devia.

Existem cláusulas de confidencialidade para cumprir.

While the value of the deal between Emirates and the FA was not disclosed.

Ecclestone did not disclose the value of the sponsorship deal with Emirates.

Dubai-based Emirates announced that signed a five-year sponsorship deal with the Barcelona Open tennis tournament. The financial details of the sponsorship were not disclosed.

Boutros would not disclose financial details of the new five-year deal with Emirates.


Etc. etc. etc.

o_bEnFiQuIsTa

Mas os valores não aparecem no relátorio e contas?

matavelhos

Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 24 de Setembro de 2016, 10:27
Mas os valores não aparecem no relátorio e contas?

sim e não... Aparecem, mas não descriminados. Aparecem em conjunto com outros patrocinios e como um valor único.

Poderás sempre fazer uns calculos com os RC anteriores e tentar calcular um valor mas há muita coisa que pode mudar e nunca poderás ter a certeza dos valores. Além disso nunca saberás o quanto é de prémio de objetivos e quanto é o valor base.

miniMilk

Quanto é que recebíamos da MEO?

cfSLBcg

Citação de: matavelhos em 24 de Setembro de 2016, 10:33
Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 24 de Setembro de 2016, 10:27
Mas os valores não aparecem no relátorio e contas?

sim e não... Aparecem, mas não descriminados. Aparecem em conjunto com outros patrocinios e como um valor único.

Poderás sempre fazer uns calculos com os RC anteriores e tentar calcular um valor mas há muita coisa que pode mudar e nunca poderás ter a certeza dos valores. Além disso nunca saberás o quanto é de prémio de objetivos e quanto é o valor base.

Nesse caso podes indicar o valor total...pensas que para contas de merceeiro basta pensar que 75%-85% desse valor é da emirates?

MALU15

Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 24 de Setembro de 2016, 10:27
Mas os valores não aparecem no relátorio e contas?
ò meu caro, o R&C ainda não saiu! Só saíu um comunicado com  as DF`s e uma síntese de.

o_bEnFiQuIsTa

Citação de: MALU15 em 24 de Setembro de 2016, 11:32
Citação de: o_bEnFiQuIsTa em 24 de Setembro de 2016, 10:27
Mas os valores não aparecem no relátorio e contas?
ò meu caro, o R&C ainda não saiu! Só saíu um comunicado com  as DF`s e uma síntese de.

E eu disse que já saiu? Acalma a passarinha.