As Finanças do Benfica

Esbutenado

Citação de: BlankFile em 26 de Dezembro de 2016, 18:28
Citação de: redeagle7 em 26 de Dezembro de 2016, 18:11
Todo o adepto do Benfica tem um brilhante gestor dentro de si.
Todos sabem como se devia fazer e seriam todos brilhantes se lá estivessem.
O problema é que depois vamos a ver bem e muitos nem a própria vida sabem gerir convenientemente, quanto mais um clube de futebol.

Todos temos direito a opinar, mas como é óbvio, em casos tão especificos como a gestão de um clube, valorizo muito mais a opinião de quem tem conhecimento real sobre a matéria, quem tem os dados todos em sua posse e quem domina claramente esses assuntos.

Sobre as vendas e compras, já me habituei a vir aqui e ver que qualquer jogador titular que seja vendido é uma vergonha.
Ou é mal vendido e deviamos recusar qualquer proposta, ou é vendido muito barato, ou é na altura errada, etc...
Não me lembro de uma única venda que não tenha aqui um grupo de opositores a debitar os seus enormes conhecimentos sobre gestão desportiva e financeira.

Eu,como todos os que aqui andam, tenho a minha opinião sobre todas as vendas. Aceito melhor umas, aceito pior outras, mas também assumo que não domino assuntos de gestão financeira e desportiva, ao ponto de ir de dedo em riste em direcção a quem quer que seja, como se fosse um guru da arte da gestão e os "idiotas" que tomam decisões, tivessem muito a aprender comigo.

A minha opinião é muito clara sobre transferências de jogadores no Benfica.

Vender titulares em Janeiro? É contraproducente em termos desportivos, mais ainda quando estamos em todas as frentes e muito bem posicionados em todas elas.

45 milhões de euros por qualquer jogador do Benfica, mais ainda por um DC? Absolutamente irrecusável, seja em qualquer altura da época for.

Por mais que tentemos desviar o assunto, o Benfica será sempre um clube formador e vendedor. Não há volta a dar, quando existem clubes com tanto poderio financeiro e que compram jogadores caros como se estivessem a comprar leite no supermercado.

Completamente de acordo.
Mas há claramente margem de manobra para começar progressivamente a canalizar este dinheiro que temos feito com as vendas de jogadores para melhorar a situação financeira do Benfica, no sentido de conseguir pagar salários maiores e aguentar os nossos melhores jogadores durante mais tempo.
Se a situação atual se mantiver eternamente, então não saímos da cepa torta. É que é muito fixe ir buscar o Lindelof e o Grimaldo por tuta e meia e depois vender por 40M cada um, mas melhor ainda seria manter estes dois (e já agora o Renato, o André Gomes, etc) durante 2-3 anos e tentar fazer uma gracinha na europa e esmagar tudo a nível interno.
O LFV tem que ter a ambição que o futuro do Benfica passe por este cenário, mas sinceramente fico com dúvidas que tenha essa ambição.

sergio19azb

Citação de: Esbutenado em 28 de Dezembro de 2016, 11:51
Citação de: BlankFile em 26 de Dezembro de 2016, 18:28
Citação de: redeagle7 em 26 de Dezembro de 2016, 18:11
Todo o adepto do Benfica tem um brilhante gestor dentro de si.
Todos sabem como se devia fazer e seriam todos brilhantes se lá estivessem.
O problema é que depois vamos a ver bem e muitos nem a própria vida sabem gerir convenientemente, quanto mais um clube de futebol.

Todos temos direito a opinar, mas como é óbvio, em casos tão especificos como a gestão de um clube, valorizo muito mais a opinião de quem tem conhecimento real sobre a matéria, quem tem os dados todos em sua posse e quem domina claramente esses assuntos.

Sobre as vendas e compras, já me habituei a vir aqui e ver que qualquer jogador titular que seja vendido é uma vergonha.
Ou é mal vendido e deviamos recusar qualquer proposta, ou é vendido muito barato, ou é na altura errada, etc...
Não me lembro de uma única venda que não tenha aqui um grupo de opositores a debitar os seus enormes conhecimentos sobre gestão desportiva e financeira.

Eu,como todos os que aqui andam, tenho a minha opinião sobre todas as vendas. Aceito melhor umas, aceito pior outras, mas também assumo que não domino assuntos de gestão financeira e desportiva, ao ponto de ir de dedo em riste em direcção a quem quer que seja, como se fosse um guru da arte da gestão e os "idiotas" que tomam decisões, tivessem muito a aprender comigo.

A minha opinião é muito clara sobre transferências de jogadores no Benfica.

Vender titulares em Janeiro? É contraproducente em termos desportivos, mais ainda quando estamos em todas as frentes e muito bem posicionados em todas elas.

45 milhões de euros por qualquer jogador do Benfica, mais ainda por um DC? Absolutamente irrecusável, seja em qualquer altura da época for.

Por mais que tentemos desviar o assunto, o Benfica será sempre um clube formador e vendedor. Não há volta a dar, quando existem clubes com tanto poderio financeiro e que compram jogadores caros como se estivessem a comprar leite no supermercado.

Completamente de acordo.
Mas há claramente margem de manobra para começar progressivamente a canalizar este dinheiro que temos feito com as vendas de jogadores para melhorar a situação financeira do Benfica, no sentido de conseguir pagar salários maiores e aguentar os nossos melhores jogadores durante mais tempo.
Se a situação atual se mantiver eternamente, então não saímos da cepa torta. É que é muito fixe ir buscar o Lindelof e o Grimaldo por tuta e meia e depois vender por 40M cada um, mas melhor ainda seria manter estes dois (e já agora o Renato, o André Gomes, etc) durante 2-3 anos e tentar fazer uma gracinha na europa e esmagar tudo a nível interno.
O LFV tem que ter a ambição que o futuro do Benfica passe por este cenário, mas sinceramente fico com dúvidas que tenha essa ambição.
Há uma coisa que o Benfica pode e deve fazer. Salvaguardar situações destas. Pode fazê-lo internamente, preparando os seus jovens da equipa B ou então ter uma série de jogadores observados que possam ser contratados no imediato para compensar uma possivel saída. O Benfica se tiver 3 ou 4 jogadores referenciados no mercado por posição, que sejam alternativas válidas para entrar na equipa, acaba por se proteger.

Sair Lindelof não vai beliscar muito a capacidade da equipa, porque sabemos que há alternativas. Já no caso do Nelson Semedo, mesmo que André Almeida dê garantias, é obrigatório arranjar uma solução no estrangeiro e já em Janeiro. Espero que haja jogadores observados e que a saída do Nelson não seja uma "surpresa" e um problema inesperado para a SAD.

hjribeiro

Malta, estive agora a ler mais umas noticia sobre o contrato do Lindelof e o negócio com o Vasteras e parece-me que ficamos um bocado mal na fotografia. Alguém sabe detalhes que ajudem a compreender a posicao do Benfica?

Nao acho que estejamos a agir fora da lei, mas parece-me que falta aqui cumprir os estatutos e agir com mais elevacao.


nogueira

Citação de: hjribeiro em 28 de Dezembro de 2016, 13:40
Malta, estive agora a ler mais umas noticia sobre o contrato do Lindelof e o negócio com o Vasteras e parece-me que ficamos um bocado mal na fotografia. Alguém sabe detalhes que ajudem a compreender a posicao do Benfica?

Nao acho que estejamos a agir fora da lei, mas parece-me que falta aqui cumprir os estatutos e agir com mais elevacao.
;D ;D ;D ;D ;D

Aparece cá no final de 2017, para tirares mais alguma dúvida que tenhas.
;D

hjribeiro

Citação de: nogueira em 28 de Dezembro de 2016, 13:51
Citação de: hjribeiro em 28 de Dezembro de 2016, 13:40
Malta, estive agora a ler mais umas noticia sobre o contrato do Lindelof e o negócio com o Vasteras e parece-me que ficamos um bocado mal na fotografia. Alguém sabe detalhes que ajudem a compreender a posicao do Benfica?

Nao acho que estejamos a agir fora da lei, mas parece-me que falta aqui cumprir os estatutos e agir com mais elevacao.
;D ;D ;D ;D ;D

Aparece cá no final de 2017, para tirares mais alguma dúvida que tenhas.
;D

Ok, Obrigado

Andris

Citação de: nogueira em 28 de Dezembro de 2016, 13:51
Citação de: hjribeiro em 28 de Dezembro de 2016, 13:40
Malta, estive agora a ler mais umas noticia sobre o contrato do Lindelof e o negócio com o Vasteras e parece-me que ficamos um bocado mal na fotografia. Alguém sabe detalhes que ajudem a compreender a posicao do Benfica?

Nao acho que estejamos a agir fora da lei, mas parece-me que falta aqui cumprir os estatutos e agir com mais elevacao.
;D ;D ;D ;D ;D

Aparece cá no final de 2017, para tirares mais alguma dúvida que tenhas.
;D
Por acaso também gostava de saber isso, é que já cansa um bocadinho ver o nome do Benfica a ser manchado.

nogueira

Citação de: Andris em 28 de Dezembro de 2016, 15:40
Citação de: nogueira em 28 de Dezembro de 2016, 13:51
Citação de: hjribeiro em 28 de Dezembro de 2016, 13:40
Malta, estive agora a ler mais umas noticia sobre o contrato do Lindelof e o negócio com o Vasteras e parece-me que ficamos um bocado mal na fotografia. Alguém sabe detalhes que ajudem a compreender a posicao do Benfica?

Nao acho que estejamos a agir fora da lei, mas parece-me que falta aqui cumprir os estatutos e agir com mais elevacao.
;D ;D ;D ;D ;D

Aparece cá no final de 2017, para tirares mais alguma dúvida que tenhas.
;D
Por acaso também gostava de saber isso, é que já cansa um bocadinho ver o nome do Benfica a ser manchado.
Daqui a um ano, o user em questão é capaz de comentar no fórum outra vez.
Troca umas impressões com ele.
;D

trucatruca


hjribeiro

Citação de: nogueira em 28 de Dezembro de 2016, 16:08
Citação de: Andris em 28 de Dezembro de 2016, 15:40
Citação de: nogueira em 28 de Dezembro de 2016, 13:51
Citação de: hjribeiro em 28 de Dezembro de 2016, 13:40
Malta, estive agora a ler mais umas noticia sobre o contrato do Lindelof e o negócio com o Vasteras e parece-me que ficamos um bocado mal na fotografia. Alguém sabe detalhes que ajudem a compreender a posicao do Benfica?

Nao acho que estejamos a agir fora da lei, mas parece-me que falta aqui cumprir os estatutos e agir com mais elevacao.
;D ;D ;D ;D ;D

Aparece cá no final de 2017, para tirares mais alguma dúvida que tenhas.
;D
Por acaso também gostava de saber isso, é que já cansa um bocadinho ver o nome do Benfica a ser manchado.
Daqui a um ano, o user em questão é capaz de comentar no fórum outra vez.
Troca umas impressões com ele.
;D
]

Falta pouco para 2017...

manuel amaro

Houve aqui uma invasão de "Vasteras" ou o caso é mais grave???


Tifosi

Citação de: CitriC em 02 de Janeiro de 2017, 18:11
Citação de: CitriC em 02 de Janeiro de 2017, 18:09
EXCLUSIVO: Sporting com 609,8M€ de "Passivo + VMOC's" (2015/2016)

http://geracaobenfica.blogspot.com/2017/01/exclusivo-sporting-com-6098m-de-passivo.html


Relatório e contas do Sporting Clube 2015/2016

http://cdn.sporting.digitaljump.xyz/sites/default/files/documentos/sportingcp_rc_30_06_2016_final.pdf

Já estou farto de ver Benfiquistas a chorar porque o torting tem um tratamento diferente da banca e que isso é batota financeira.

Vocês não gostavam que também houvesse perdão de 10M, 15M ou 20M€ de juros/ano?

Andamos nós a assinar petições para o assunto ser discutido na AR e o grande presidente do Benfica e respetiva administração nada fazem que se veja...

Mesmo que façam, não parece resultar. Ou seja, também uma derrota.

Temos de assumir que foi uma vitória, pelo menos no imediato, para o zporten.

Não vejo ninguém capaz de equilibrar novamente as regras financeiras, ou seja para já o unsporting consegue capacidade para gerir e subir o investimento sem pagar.

Á e tal, mas depois pagam com juros. Pessoalmente não acredito, porque não têm como pagar e ninguém vai fechar aquilo. Mas mesmo que paguem, andamos durante anos numa luta desigual.

A grande questão é porquê de ninguém da direção do Benfica, tomar uma posição de força contra esta merd@. Será que os juros que pagamos, contrabalançam/compensam alguns empréstimos que são feitos nas suas empresa, investimentos pessoais ou interesses próprios???

Eu não sei de nada nem quero a levantar suspeições (apesar da falta de vergonha do que se sabe de alguns negócios), mas como disse, chega de sermos virgens ofendidas quando falam das vmocs

boysetsfire

Citação de: Tifosi em 03 de Janeiro de 2017, 00:00
Citação de: CitriC em 02 de Janeiro de 2017, 18:11
Citação de: CitriC em 02 de Janeiro de 2017, 18:09
EXCLUSIVO: Sporting com 609,8M€ de "Passivo + VMOC's" (2015/2016)

http://geracaobenfica.blogspot.com/2017/01/exclusivo-sporting-com-6098m-de-passivo.html


Relatório e contas do Sporting Clube 2015/2016

http://cdn.sporting.digitaljump.xyz/sites/default/files/documentos/sportingcp_rc_30_06_2016_final.pdf

Já estou farto de ver Benfiquistas a chorar porque o torting tem um tratamento diferente da banca e que isso é batota financeira.

Vocês não gostavam que também houvesse perdão de 10M, 15M ou 20M€ de juros/ano?

Andamos nós a assinar petições para o assunto ser discutido na AR e o grande presidente do Benfica e respetiva administração nada fazem que se veja...

Mesmo que façam, não parece resultar. Ou seja, também uma derrota.

Temos de assumir que foi uma vitória, pelo menos no imediato, para o zporten.

Não vejo ninguém capaz de equilibrar novamente as regras financeiras, ou seja para já o unsporting consegue capacidade para gerir e subir o investimento sem pagar.

Á e tal, mas depois pagam com juros. Pessoalmente não acredito, porque não têm como pagar e ninguém vai fechar aquilo. Mas mesmo que paguem, andamos durante anos numa luta desigual.

A grande questão é porquê de ninguém da direção do Benfica, tomar uma posição de força contra esta merd@. Será que os juros que pagamos, contrabalançam/compensam alguns empréstimos que são feitos nas suas empresa, investimentos pessoais ou interesses próprios???

Eu não sei de nada nem quero a levantar suspeições (apesar da falta de vergonha do que se sabe de alguns negócios), mas como disse, chega de sermos virgens ofendidas quando falam das vmocs

Em primeira análise, parece, de facto, uma vitória para o Sporting.

Resta saber em que condições tal foi conseguido. São sobejamente conhecidas as ligações da alguns elementos sportinguistas das anteriores direcções aos bancas em questão, chegando mesmo, na minha opinião, a roçar o conflito de interesses - cargos na SAD e nos bancos.

A fazer fé nas última declarações de BdC e comunicados à CMVM, o Sporting já pelos vistos já assume de boca cheia de só vai pagar 44 milhões, sendo as restantes VMOCs convertidas em acções. Assim sendo, não pagam com juros mas ficam apenas com 50% da SAD do clube. Por outro lado, até 2026, sempre que tiverem resultados positivos acima de um determinado montante terão de pagar juros de 4%.

Só o tempo dirá se esta solução foi boa ou se foi apenas um balão de oxigénio e um consequente empurrar com a barriga os problemas para a frente.

melo7

Citação de: Andris em 28 de Dezembro de 2016, 15:40
Citação de: nogueira em 28 de Dezembro de 2016, 13:51
Citação de: hjribeiro em 28 de Dezembro de 2016, 13:40
Malta, estive agora a ler mais umas noticia sobre o contrato do Lindelof e o negócio com o Vasteras e parece-me que ficamos um bocado mal na fotografia. Alguém sabe detalhes que ajudem a compreender a posicao do Benfica?

Nao acho que estejamos a agir fora da lei, mas parece-me que falta aqui cumprir os estatutos e agir com mais elevacao.
;D ;D ;D ;D ;D

Aparece cá no final de 2017, para tirares mais alguma dúvida que tenhas.
;D
Por acaso também gostava de saber isso, é que já cansa um bocadinho ver o nome do Benfica a ser manchado.
Simples: O vasteras diz que o contrato do Lindelof foi renovado em 2015 pelo que tem direito às mesmas comissões que estavam contratualizadas. 250 mil euros por 10 jogos na liga e 20% de uma futura transferência.

O que sucede? Esse contrato acabava a Junho de 2015. O jogador apenas assinou novo contrato a 9 de Julho de 2015. Isto significa que o jogador foi livre durante mais de uma semana, na teoria. O Benfica diz que não houve renovação mas sim um novo contrato com um jogador livre.

Chico espertice? Sim. Ilegal? Não.

Esta chico espertice foi feita a pensar nos 20% de uma futura transferência.

BenficaSetsFire

#54314
Essa história da "renovação/novo contrato" só pode ser uma boa charada, digo eu que não percebo nada de contratos e direito. Mas parece-me óbvio que num contrato que inclui cláusulas por objectivos elas são referentes a épocas ou no máximo anos civis, e não a contratos assinados entre a outra entidade e o jogador, não faz sentido nenhum, seria demasiado fácil contornar tais cláusulas.

Portanto ou o jogador não cumpriu esses objectivos durante os X anos em que as cláusulas estavam em vigor e o Benfica não deve nada, ou cumpriu e o Benfica deve. Ponto final.