As Finanças do Benfica

[Perth]

Tentar chegar todas as épocas aos 1/4 final da Champions dá-nos uma boa receita que, se for regular, pode permitir-nos abdicar de vendas precipitadas...

Nunca vai acontecer com este presidente, mais depressa vejo isto acontecer mais vezes enquanto trabalharmos com o Mendes e tivermos esta divida astronomica.

[Maka]

Estive a dar uma vista de olhos no último R&C...

Alguns encargos até 30 de Junho de 2016 (Época 2015/2016):

Aquisição dos direitos de inscrição desportiva e económicos do atleta André Carrillo, num investimento total de 6.612 milhares de euros, que engloba os encargos com serviços de intermediação e o prémio de assinatura do atleta. > "Custo zero".

Aquisição dos direitos de inscrição desportiva e económicos do atleta Luka Jovic, num investimento total de 6.583 milhares de euros, que engloba a aquisição dos referidos direitos, os encargos com serviços de intermediação e o efeito da atualização financeira tendo em consideração os planos de pagamento estipulados;

E os ganhos pelas vendas...

Alienação dos direitos de inscrição do atleta Renato Sanches ao Bayern Munique, pelo montante de 35.000 milhares de euros, que gerou um ganho de 31.500 milhares de euros, após dedução de gastos com serviços de intermediação, no montante global de 3.500 milhares de euros. > 10% em COMISSÕES, para que conste!

Alienação dos direitos de inscrição do atleta Nicolás Gaitán ao Atlético de Madrid, pelo montante de 25 milhões de euros, que  gerou  um  ganho  de  18.939  milhares  de  euros. > 19M€ por um jogador fundamental na época passada! Depois admiram-se que se fale em negociatas com o Atlético...

E recordo as vendas da época 2014/2015...

Alienação dos direitos de inscrição do atleta Enzo Perez ao Valencia, pelo montante de 25 milhões de euros, que gerou um ganho de 18.783 milhares de euros, após dedução: (i) de compromissos com terceiros; (ii) de gastos com serviços de intermediação;
(iii)  do  efeito  da  atualização  financeira  tendo  em  consideração  os  planos  de  recebimento  e  pagamento  estipulados  e  (iv)  do valor líquido contabilístico do direito do atleta à data de alienação, no montante global de 6.217 milhares de euros.

Alienação dos direitos de inscrição do atleta Bernardo Silva ao AS Monaco, pelo montante de 15.750 milhares de euros, que gerou  um  ganho  de  12.855  milhares  de  euros(...).

Alienação dos direitos de inscrição do atleta Oblak ao Atlético de Madrid, pelo montante de 16 milhões de euros, que gerou um ganho de 9.456 milhares de euros, após dedução: (i) de compromissos com terceiros e (ii) do valor líquido contabilístico do direito do atleta à data de alienação, no montante global de 6.544 milhares de euros.

Alienação dos direitos de inscrição do atleta Markovic ao Liverpool, pelo montante de 25 milhões de euros, que gerou um ganho de 6,8 milhões de euros, após dedução: (i) de compromissos com terceiros; (ii) de gastos com serviços de intermediação e (iii) do valor líquido contabilístico do direito do atleta à data de alienação, no montante global de 18,2 milhões de euros.

Alienação dos direitos de inscrição do atleta Cardozo ao Trabzonspor, pelo montante de 5 milhões de euros, que gerou um ganho de 2.074 milhares de euros(...).


Valores vendas "ilíquidos", antes de encargos/compromissos: ~147M€
Ganhos reais: ~100M€

Em média, 32% dos valores firmados nos negócios das vendas não entram nos nossos cofres.

Quando falarem em milhões à boca cheia, e que é um excelente negócio e coisas do género... pensem duas vezes.

Tudo muito certo. Os negócios do futebol tem muita gente à volta a mamar. Não é só no Benfica. No negocio do Pogba foram 25 M€ pagos a intermediários.

Agora este modelo de negócios + formação fez nos atingir um patamar muito bom para a nossa realidade.

Estamos a falar de tri-campeonato, 9 dos últimos 12 títulos disputados em portugal, 42M€ de lucro nos últimos 3 anos e o melhor plantel das ultimas largas décadas. Se caminhamos para o abismo, sinceramente não o consigo distinguir.

Pensa só nisto: ninguém ganha sempre. O que acontecerá quando não ganharmos?

Falas nisso como se fosse uma sorte. Não é. Nem o modelo está dependente de ganhar o campeonato. Está dependente de uma participação na Champions,, isso está.  Eu acho que com este modelo estamos sempre muito mais perto de ganhar. Quando inventarem outro modelo mais competitivo para a nossa realidade, vou apoiar.

Vocês já viram no que o Benfica se tornou? E não falo só a nível futebol, nem desportivo.

O Benfica é hoje uma maquina gigante. Patrimonialmente, socialmente, desportivamente, etc...Tudo isso leva tempo e dinheiro.

Na minha opinião mais que títulos, será o grande legado do LFV, tornar o Benfica tão grande que será impossível um presidente incompetente o voltar a quase destruir como aconteceu.

Como diz e bem o Theroux, LFV está a tentar Bayernizar o Benfica. Espero que continue o trabalho. Mas é claro que vou continuar a criticar as coisas com as quais não concordo.

Não está dependente de ganhar? Qualquer modelo que assente em vender jogadores ultra-valorizados está dependente de vitórias frequentes. Mais: está dependente de boas figuras na Europa.
Se a tua resposta é "Mas não vamos ficar sem ganhar", então não há muito mais para conversar, de facto.

Percebendo o que tu queres dizer, consegues explicar que titulos ganhou o Sporting e que boa figura fez na Europa para vender o Slimani por 30M e o Joao Mario por 40M? Ate o Benfica nos anos que nao ganhou nada foi vendendo jogadores por 30M.

O João Mário beneficiou brutalidades do Europeu. Sem Europeu, sairía por metade. Para além disso, é um excelente jogador.
O Slimani foi uma venda muito boa do Sporting. Para além disso, beneficiaram do facto do Leicester se ter apanhado com muito dinheiro mas sem 'nome' para contratações sonantes. Como tal, sabiam que tinham de apostar forte (leia-se "pagar caro") nos alvos que de facto queriam (e podiam) contratar.

Mas mais do que isto tudo, dizer o seguinte: um ano não faz um modelo. Se achas que o Sporting vai conseguir acumular 2ºs e 3ºs lugares ano após ano, juntando isso a campanhas mediocres na Europa, e conseguir sempre grandes vendas, estás muito enganado. O futuro tratar-se-á de te elucidar, a começar já por este próximo mercado.

Ah, e quanto ao Benfica, referir que, nesses anos, tivemos nuns 1/4s de final da CL e em duas finais da LE. As tais "boas figuras na Europa" que eu disse que eram ainda "mais importantes" do que vitórias internas.

[Glorificus]

Tentar chegar todas as épocas aos 1/4 final da Champions dá-nos uma boa receita que, se for regular, pode permitir-nos abdicar de vendas precipitadas...

DSO disse que nos próximos anos as receitas champions iam crescer muito derivado a baixar a % do Maret Pool. Falou em 75 M€ se chegar a uns 1/4 de final.

Ai sim. Uns 1/4 de final dava para equilibrar as contas sem vendas. Mas é muito arriscado ter um modelo assente nas passagens de um eliminatória.

[Maka]

Tentar chegar todas as épocas aos 1/4 final da Champions dá-nos uma boa receita que, se for regular, pode permitir-nos abdicar de vendas precipitadas...

DSO disse que nos próximos anos as receitas champions iam crescer muito derivado a baixar a % do Maret Pool. Falou em 75 M€ se chegar a uns 1/4 de final.

Ai sim. Uns 1/4 de final dava para equilibrar as contas sem vendas. Mas é muito arriscado ter um modelo assente nas passagens de um eliminatória.

Mais arriscado do que um modelo assente em vendas pseudo-milionárias?

[Glorificus]

Tentar chegar todas as épocas aos 1/4 final da Champions dá-nos uma boa receita que, se for regular, pode permitir-nos abdicar de vendas precipitadas...

DSO disse que nos próximos anos as receitas champions iam crescer muito derivado a baixar a % do Maret Pool. Falou em 75 M€ se chegar a uns 1/4 de final.

Ai sim. Uns 1/4 de final dava para equilibrar as contas sem vendas. Mas é muito arriscado ter um modelo assente nas passagens de um eliminatória.

Mais arriscado do que um modelo assente em vendas pseudo-milionárias?

Tentar chegar todas as épocas aos 1/4 final da Champions dá-nos uma boa receita que, se for regular, pode permitir-nos abdicar de vendas precipitadas...

DSO disse que nos próximos anos as receitas champions iam crescer muito derivado a baixar a % do Maret Pool. Falou em 75 M€ se chegar a uns 1/4 de final.

Ai sim. Uns 1/4 de final dava para equilibrar as contas sem vendas. Mas é muito arriscado ter um modelo assente nas passagens de um eliminatória.

Mais arriscado do que um modelo assente em vendas pseudo-milionárias?

Claro que sim. Tu já viste que este ano estamos em Janeiro e quase já temos este ano equilibrado? Com a venda de excedentários, mais valias em negócios e um suplente.
Se vendermos o Talisca, Helder Costa e mais alguns emprestado já estamos safos.

Agora olha para o resto do plantel e diz me onde é que tinhas um plantel assim se não fosse este modelo de negócios? Explica.

[Maka]

Tentar chegar todas as épocas aos 1/4 final da Champions dá-nos uma boa receita que, se for regular, pode permitir-nos abdicar de vendas precipitadas...

DSO disse que nos próximos anos as receitas champions iam crescer muito derivado a baixar a % do Maret Pool. Falou em 75 M€ se chegar a uns 1/4 de final.

Ai sim. Uns 1/4 de final dava para equilibrar as contas sem vendas. Mas é muito arriscado ter um modelo assente nas passagens de um eliminatória.

Mais arriscado do que um modelo assente em vendas pseudo-milionárias?

Tentar chegar todas as épocas aos 1/4 final da Champions dá-nos uma boa receita que, se for regular, pode permitir-nos abdicar de vendas precipitadas...

DSO disse que nos próximos anos as receitas champions iam crescer muito derivado a baixar a % do Maret Pool. Falou em 75 M€ se chegar a uns 1/4 de final.

Ai sim. Uns 1/4 de final dava para equilibrar as contas sem vendas. Mas é muito arriscado ter um modelo assente nas passagens de um eliminatória.

Mais arriscado do que um modelo assente em vendas pseudo-milionárias?

Claro que sim. Tu já viste que este ano estamos em Janeiro e quase já temos este ano equilibrado? Com a venda de excedentários, mais valias em negócios e um suplente.
Se vendermos o Talisca, Helder Costa e mais alguns emprestado já estamos safos.

Agora olha para o resto do plantel e diz me onde é que tinhas um plantel assim se não fosse este modelo de negócios? Explica.

Que excedentários? Carcela? Bébé?

Que "mais valias em negócios" são essas?

"Se vendermos os emprestados X, Y, e Z, estamos safos" - sabes quantas vezes essas tretas já foram escritas aqui, por pessoas com exactamente os mesmos argumentos que tu, e que depois foram trucidadas pela realidade (ou seja, pela venda de titulares)? Todos os anos alguém escreve isso; todos os anos alguém diz que basta vender excedentários e suplentes para equilibrar as contas; e todos os anos vendemos titulares, seja no Verão ou no Verão+Janeiro. Todos. Já ninguém acredita nessa cassete; está gasta, e a fita já está cheia de vincos.
Mas vou registar aqui o que disseste. Se vendermos o Talisca, o Helder Costa, e mais alguns emprestados, não iremos vender titulares. Que fique registado.

"Como ter um plantel assim se não fosse com este modelo" - é olhar para os últimos 10 anos, ver as imparidades que tivemos com negócios ruinosos; ver os salários que pagámos a jogadores ruinosos; ver os "compromissos com terceiros" que invariavelmente aparecem quando pagamos alguém; e ver os juros que pagámos (e pagamos) para pagar essas aventuras.


Já agora, falar de infraestruturas quando se fala da dívida bancária é de quem nunca se deu ao trabalho de ir ver quanto custaram as duas grandes obras recentes do Benfica.

[Glorificus]

Tentar chegar todas as épocas aos 1/4 final da Champions dá-nos uma boa receita que, se for regular, pode permitir-nos abdicar de vendas precipitadas...

DSO disse que nos próximos anos as receitas champions iam crescer muito derivado a baixar a % do Maret Pool. Falou em 75 M€ se chegar a uns 1/4 de final.

Ai sim. Uns 1/4 de final dava para equilibrar as contas sem vendas. Mas é muito arriscado ter um modelo assente nas passagens de um eliminatória.

Mais arriscado do que um modelo assente em vendas pseudo-milionárias?

Tentar chegar todas as épocas aos 1/4 final da Champions dá-nos uma boa receita que, se for regular, pode permitir-nos abdicar de vendas precipitadas...

DSO disse que nos próximos anos as receitas champions iam crescer muito derivado a baixar a % do Maret Pool. Falou em 75 M€ se chegar a uns 1/4 de final.

Ai sim. Uns 1/4 de final dava para equilibrar as contas sem vendas. Mas é muito arriscado ter um modelo assente nas passagens de um eliminatória.

Mais arriscado do que um modelo assente em vendas pseudo-milionárias?

Claro que sim. Tu já viste que este ano estamos em Janeiro e quase já temos este ano equilibrado? Com a venda de excedentários, mais valias em negócios e um suplente.
Se vendermos o Talisca, Helder Costa e mais alguns emprestado já estamos safos.

Agora olha para o resto do plantel e diz me onde é que tinhas um plantel assim se não fosse este modelo de negócios? Explica.

Que excedentários? Carcela? Bébé?

Que "mais valias em negócios" são essas?

"Se vendermos os emprestados X, Y, e Z, estamos safos" - sabes quantas vezes essas tretas já foram escritas aqui, por pessoas com exactamente os mesmos argumentos que tu, e que depois foram trucidadas pela realidade (ou seja, pela venda de titulares)? Todos os anos alguém escreve isso; todos os anos alguém diz que basta vender excedentários e suplentes para equilibrar as contas; e todos os anos vendemos titulares, seja no Verão ou no Verão+Janeiro. Todos. Já ninguém acredita nessa cassete; está gasta, e a fita já está cheia de vincos.
Mas vou registar aqui o que disseste. Se vendermos o Talisca, o Helder Costa, e mais alguns emprestados, não iremos vender titulares. Que fique registado.

"Como ter um plantel assim se não fosse com este modelo" - é olhar para os últimos 10 anos, ver as imparidades que tivemos com negócios ruinosos; ver os salários que pagámos a jogadores ruinosos; ver os "compromissos com terceiros" que invariavelmente aparecem quando pagamos alguém; e ver os juros que pagámos (e pagamos) para pagar essas aventuras.


Já agora, falar de infraestruturas quando se fala da dívida bancária é de quem nunca se deu ao trabalho de ir ver quanto custaram as duas grandes obras recentes do Benfica.

Ainda hoje estamos a equilibrar contas do clube e de outras empresas como a SGPS
Ainda no ultimo verão facturaste 19 M€ em excedentários e mais valias André Gomes. Nunca disse que não íamos vender. Disse que já não precisávamos para equilibrar as contas. E já concordei que há muita gente a mamar no futebol. Mas OK. Teremos que concordar em discordar. O futuro dirá quem tem razão. Espero ser eu mas se fores tu. Terás um pedido de desculpas.

Só uma ultima pergunta para ti estamos pior, iguais ou melhores que há 15 anos atrás?

E se queres que eu aceite as tuas criticas. faz uma simples coisa. Apresenta-me uma alternativa melhor do que esta. Tão simples quanto isso.

Cumprimentos.

[Maka]

Tentar chegar todas as épocas aos 1/4 final da Champions dá-nos uma boa receita que, se for regular, pode permitir-nos abdicar de vendas precipitadas...

DSO disse que nos próximos anos as receitas champions iam crescer muito derivado a baixar a % do Maret Pool. Falou em 75 M€ se chegar a uns 1/4 de final.

Ai sim. Uns 1/4 de final dava para equilibrar as contas sem vendas. Mas é muito arriscado ter um modelo assente nas passagens de um eliminatória.

Mais arriscado do que um modelo assente em vendas pseudo-milionárias?

Tentar chegar todas as épocas aos 1/4 final da Champions dá-nos uma boa receita que, se for regular, pode permitir-nos abdicar de vendas precipitadas...

DSO disse que nos próximos anos as receitas champions iam crescer muito derivado a baixar a % do Maret Pool. Falou em 75 M€ se chegar a uns 1/4 de final.

Ai sim. Uns 1/4 de final dava para equilibrar as contas sem vendas. Mas é muito arriscado ter um modelo assente nas passagens de um eliminatória.

Mais arriscado do que um modelo assente em vendas pseudo-milionárias?

Claro que sim. Tu já viste que este ano estamos em Janeiro e quase já temos este ano equilibrado? Com a venda de excedentários, mais valias em negócios e um suplente.
Se vendermos o Talisca, Helder Costa e mais alguns emprestado já estamos safos.

Agora olha para o resto do plantel e diz me onde é que tinhas um plantel assim se não fosse este modelo de negócios? Explica.

Que excedentários? Carcela? Bébé?

Que "mais valias em negócios" são essas?

"Se vendermos os emprestados X, Y, e Z, estamos safos" - sabes quantas vezes essas tretas já foram escritas aqui, por pessoas com exactamente os mesmos argumentos que tu, e que depois foram trucidadas pela realidade (ou seja, pela venda de titulares)? Todos os anos alguém escreve isso; todos os anos alguém diz que basta vender excedentários e suplentes para equilibrar as contas; e todos os anos vendemos titulares, seja no Verão ou no Verão+Janeiro. Todos. Já ninguém acredita nessa cassete; está gasta, e a fita já está cheia de vincos.
Mas vou registar aqui o que disseste. Se vendermos o Talisca, o Helder Costa, e mais alguns emprestados, não iremos vender titulares. Que fique registado.

"Como ter um plantel assim se não fosse com este modelo" - é olhar para os últimos 10 anos, ver as imparidades que tivemos com negócios ruinosos; ver os salários que pagámos a jogadores ruinosos; ver os "compromissos com terceiros" que invariavelmente aparecem quando pagamos alguém; e ver os juros que pagámos (e pagamos) para pagar essas aventuras.


Já agora, falar de infraestruturas quando se fala da dívida bancária é de quem nunca se deu ao trabalho de ir ver quanto custaram as duas grandes obras recentes do Benfica.

Ainda hoje estamos a equilibrar contas do clube e de outras empresas como a SGPS
Ainda no ultimo verão facturaste 19 M€ em excedentários e mais valias André Gomes. Nunca disse que não íamos vender. Disse que já não precisávamos para equilibrar as contas. E já concordei que há muita gente a mamar no futebol. Mas OK. Teremos que concordar em discordar. O futuro dirá quem tem razão. Espero ser eu mas se fores tu. Terás um pedido de desculpas.

Só uma ultima pergunta para ti estamos pior, iguais ou melhores que há 15 anos atrás?

E se queres que eu aceite as tuas criticas. faz uma simples coisa. Apresenta-me uma alternativa melhor do que esta. Tão simples quanto isso.

Cumprimentos.

E estamos a equilibrar as contas porquê? Não foi esta direcção que as desequilibrou?

19M em excedentários que fomos depois espetar em metade do passe do Jimenez e do Pizzi. Chapa ganha, chapa gasta, curiosamente em dois jogadores do Mendes, que basicamente nos foram impingidos.

Desportivamente estamos melhores, factos são factos, para quê tentar negar a realidade?
Simplesmente não considero este modelo estilo 'viveiro' minimamente sustentável. Porque se há um ano ou dois que não consegues fazer grandes vendas, estás fodido. Ou então vês-te obrigado a vender um 11 quase inteiro, como aconteceu em 2014. É absurdo que, do primeiro ano do tri, apenas sobrem Fejsa, Luisão, Jardel e A. Almeida. Absurdo! Isto foi há 2 anos e meio!

Uma alternativa: deixar de comprar todos os anos 20 jogadores, gastando 30 ou 40 ou 50 milhões. Seria um óptimo começo.

[Glorificus]

Tentar chegar todas as épocas aos 1/4 final da Champions dá-nos uma boa receita que, se for regular, pode permitir-nos abdicar de vendas precipitadas...

DSO disse que nos próximos anos as receitas champions iam crescer muito derivado a baixar a % do Maret Pool. Falou em 75 M€ se chegar a uns 1/4 de final.

Ai sim. Uns 1/4 de final dava para equilibrar as contas sem vendas. Mas é muito arriscado ter um modelo assente nas passagens de um eliminatória.

Mais arriscado do que um modelo assente em vendas pseudo-milionárias?

Tentar chegar todas as épocas aos 1/4 final da Champions dá-nos uma boa receita que, se for regular, pode permitir-nos abdicar de vendas precipitadas...

DSO disse que nos próximos anos as receitas champions iam crescer muito derivado a baixar a % do Maret Pool. Falou em 75 M€ se chegar a uns 1/4 de final.

Ai sim. Uns 1/4 de final dava para equilibrar as contas sem vendas. Mas é muito arriscado ter um modelo assente nas passagens de um eliminatória.

Mais arriscado do que um modelo assente em vendas pseudo-milionárias?

Claro que sim. Tu já viste que este ano estamos em Janeiro e quase já temos este ano equilibrado? Com a venda de excedentários, mais valias em negócios e um suplente.
Se vendermos o Talisca, Helder Costa e mais alguns emprestado já estamos safos.

Agora olha para o resto do plantel e diz me onde é que tinhas um plantel assim se não fosse este modelo de negócios? Explica.

Que excedentários? Carcela? Bébé?

Que "mais valias em negócios" são essas?

"Se vendermos os emprestados X, Y, e Z, estamos safos" - sabes quantas vezes essas tretas já foram escritas aqui, por pessoas com exactamente os mesmos argumentos que tu, e que depois foram trucidadas pela realidade (ou seja, pela venda de titulares)? Todos os anos alguém escreve isso; todos os anos alguém diz que basta vender excedentários e suplentes para equilibrar as contas; e todos os anos vendemos titulares, seja no Verão ou no Verão+Janeiro. Todos. Já ninguém acredita nessa cassete; está gasta, e a fita já está cheia de vincos.
Mas vou registar aqui o que disseste. Se vendermos o Talisca, o Helder Costa, e mais alguns emprestados, não iremos vender titulares. Que fique registado.

"Como ter um plantel assim se não fosse com este modelo" - é olhar para os últimos 10 anos, ver as imparidades que tivemos com negócios ruinosos; ver os salários que pagámos a jogadores ruinosos; ver os "compromissos com terceiros" que invariavelmente aparecem quando pagamos alguém; e ver os juros que pagámos (e pagamos) para pagar essas aventuras.


Já agora, falar de infraestruturas quando se fala da dívida bancária é de quem nunca se deu ao trabalho de ir ver quanto custaram as duas grandes obras recentes do Benfica.

Ainda hoje estamos a equilibrar contas do clube e de outras empresas como a SGPS
Ainda no ultimo verão facturaste 19 M€ em excedentários e mais valias André Gomes. Nunca disse que não íamos vender. Disse que já não precisávamos para equilibrar as contas. E já concordei que há muita gente a mamar no futebol. Mas OK. Teremos que concordar em discordar. O futuro dirá quem tem razão. Espero ser eu mas se fores tu. Terás um pedido de desculpas.

Só uma ultima pergunta para ti estamos pior, iguais ou melhores que há 15 anos atrás?

E se queres que eu aceite as tuas criticas. faz uma simples coisa. Apresenta-me uma alternativa melhor do que esta. Tão simples quanto isso.

Cumprimentos.

E estamos a equilibrar as contas porquê? Não foi esta direcção que as desequilibrou?

19M em excedentários que fomos depois espetar em metade do passe do Jimenez e do Pizzi. Chapa ganha, chapa gasta, curiosamente em dois jogadores do Mendes, que basicamente nos foram impingidos.

Desportivamente estamos melhores, factos são factos, para quê tentar negar a realidade?
Simplesmente não considero este modelo estilo 'viveiro' minimamente sustentável. Porque se há um ano ou dois que não consegues fazer grandes vendas, estás fodido. Ou então vês-te obrigado a vender um 11 quase inteiro, como aconteceu em 2014. É absurdo que, do primeiro ano do tri, apenas sobrem Fejsa, Luisão, Jardel e A. Almeida. Absurdo! Isto foi há 3 anos e meio!

Uma alternativa: deixar de comprar todos os anos 20 jogadores, gastando 30 ou 40 ou 50 milhões. Seria um óptimo começo.

Tentar chegar todas as épocas aos 1/4 final da Champions dá-nos uma boa receita que, se for regular, pode permitir-nos abdicar de vendas precipitadas...

DSO disse que nos próximos anos as receitas champions iam crescer muito derivado a baixar a % do Maret Pool. Falou em 75 M€ se chegar a uns 1/4 de final.

Ai sim. Uns 1/4 de final dava para equilibrar as contas sem vendas. Mas é muito arriscado ter um modelo assente nas passagens de um eliminatória.

Mais arriscado do que um modelo assente em vendas pseudo-milionárias?

Tentar chegar todas as épocas aos 1/4 final da Champions dá-nos uma boa receita que, se for regular, pode permitir-nos abdicar de vendas precipitadas...

DSO disse que nos próximos anos as receitas champions iam crescer muito derivado a baixar a % do Maret Pool. Falou em 75 M€ se chegar a uns 1/4 de final.

Ai sim. Uns 1/4 de final dava para equilibrar as contas sem vendas. Mas é muito arriscado ter um modelo assente nas passagens de um eliminatória.

Mais arriscado do que um modelo assente em vendas pseudo-milionárias?

Claro que sim. Tu já viste que este ano estamos em Janeiro e quase já temos este ano equilibrado? Com a venda de excedentários, mais valias em negócios e um suplente.
Se vendermos o Talisca, Helder Costa e mais alguns emprestado já estamos safos.

Agora olha para o resto do plantel e diz me onde é que tinhas um plantel assim se não fosse este modelo de negócios? Explica.

Que excedentários? Carcela? Bébé?

Que "mais valias em negócios" são essas?

"Se vendermos os emprestados X, Y, e Z, estamos safos" - sabes quantas vezes essas tretas já foram escritas aqui, por pessoas com exactamente os mesmos argumentos que tu, e que depois foram trucidadas pela realidade (ou seja, pela venda de titulares)? Todos os anos alguém escreve isso; todos os anos alguém diz que basta vender excedentários e suplentes para equilibrar as contas; e todos os anos vendemos titulares, seja no Verão ou no Verão+Janeiro. Todos. Já ninguém acredita nessa cassete; está gasta, e a fita já está cheia de vincos.
Mas vou registar aqui o que disseste. Se vendermos o Talisca, o Helder Costa, e mais alguns emprestados, não iremos vender titulares. Que fique registado.

"Como ter um plantel assim se não fosse com este modelo" - é olhar para os últimos 10 anos, ver as imparidades que tivemos com negócios ruinosos; ver os salários que pagámos a jogadores ruinosos; ver os "compromissos com terceiros" que invariavelmente aparecem quando pagamos alguém; e ver os juros que pagámos (e pagamos) para pagar essas aventuras.


Já agora, falar de infraestruturas quando se fala da dívida bancária é de quem nunca se deu ao trabalho de ir ver quanto custaram as duas grandes obras recentes do Benfica.

Ainda hoje estamos a equilibrar contas do clube e de outras empresas como a SGPS
Ainda no ultimo verão facturaste 19 M€ em excedentários e mais valias André Gomes. Nunca disse que não íamos vender. Disse que já não precisávamos para equilibrar as contas. E já concordei que há muita gente a mamar no futebol. Mas OK. Teremos que concordar em discordar. O futuro dirá quem tem razão. Espero ser eu mas se fores tu. Terás um pedido de desculpas.

Só uma ultima pergunta para ti estamos pior, iguais ou melhores que há 15 anos atrás?

E se queres que eu aceite as tuas criticas. faz uma simples coisa. Apresenta-me uma alternativa melhor do que esta. Tão simples quanto isso.

Cumprimentos.

E estamos a equilibrar as contas porquê? Não foi esta direcção que as desequilibrou?

19M em excedentários que fomos depois espetar em metade do passe do Jimenez e do Pizzi. Chapa ganha, chapa gasta, curiosamente em dois jogadores do Mendes, que basicamente nos foram impingidos.

Desportivamente estamos melhores, factos são factos, para quê tentar negar a realidade?
Simplesmente não considero este modelo estilo 'viveiro' minimamente sustentável. Porque se há um ano ou dois que não consegues fazer grandes vendas, estás fodido. Ou então vês-te obrigado a vender um 11 quase inteiro, como aconteceu em 2014. É absurdo que, do primeiro ano do tri, apenas sobrem Fejsa, Luisão, Jardel e A. Almeida. Absurdo! Isto foi há 2 anos e meio!

Uma alternativa: deixar de comprar todos os anos 20 jogadores, gastando 30 ou 40 ou 50 milhões. Seria um óptimo começo.

E não é o que se tem feito desde que saiu o JJ?

Vamos sempre comprar,, faz parte do modelo de negócios. E vamos sempre falar algumas, se até quem gasta 20 ou 30 M€, falha quanto mais o Benfica.

Por exemplo Ramirez, Hermes, etc... É possível que falhem os dois mas se descobres um Lindelof ou um Semedo no meio de 3 ou 4. É muito bom.

[Maka]

Tem-se feito o quê, reduzir custos das contratações? Nem por isso. Este ano voltámos a gastar perto de 35M (mais próximo de 45M, se considerarmos que Zivkovic e Carrillo não foram a custo zero). Relembrar que contratámos jogadores como Celis e Benitez - só aqui estão 6M empatados, basicamente para nada.

O ano passado também gastámos cerca de 30M, incluindo 12M por Jovic+Saponjic+Bilal. E nem sequer estou aqui a incluir o Taarabt, porque senão chegava outra vez perto dos 35M.

Estar a colar isto ao treinador A ou B não faz sentido; é algo sistémico. É um vício do qual não nos conseguimos libertar. Alguém acha que temos condições de gastar 30 e 40 milhões todo o santo Verão? Depois andamos a vender jogadores em Janeiro e a vender miúdos com 6 meses de Benfica...

Eu peço desculpa por esta conversa toda, mas é um modelo que não consigo mesmo aceitar. As contratações deveriam ser cirúrgicas, e não esta rede de malha fina que apanha tudo e depois logo se vê o que dá e o que não dá. E não me digam que não temos dinheiro para contratações cirúrgicas, porque quem pode pagar 40M por Jimenez+Pizzi, pode comprar quase quem quiser (passe o exagero).

[Glorificus]

Tem-se feito o quê, reduzir custos das contratações? Nem por isso. Este ano voltámos a gastar perto de 35M (mais próximo de 45M, se considerarmos que Zivkovic e Carrillo não foram a custo zero). Relembrar que contratámos jogadores como Celis e Benitez - só aqui estão 6M empatados, basicamente para nada.

O ano passado também gastámos cerca de 30M, incluindo 12M por Jovic+Saponjic+Bilal. E nem sequer estou aqui a incluir o Taarabt, porque senão chegava outra vez perto dos 35M.

Estar a colar isto ao treinador A ou B não faz sentido; é algo sistémico. É um vício do qual não nos conseguimos libertar. Alguém acha que temos condições de gastar 30 e 40 milhões todo o santo Verão? Depois andamos a vender jogadores em Janeiro e a vender miúdos com 6 meses de Benfica...

Eu peço desculpa por esta conversa toda, mas é um modelo que não consigo mesmo aceitar. As contratações deveriam ser cirúrgicas, e não esta rede de malha fina que apanha tudo e depois logo se vê o que dá e o que não dá. E não me digam que não temos dinheiro para contratações cirúrgicas, porque quem pode pagar 40M por Jimenez+Pizzi, pode comprar quase quem quiser (passe o exagero).

É claro que os negocios Jimenez e Pizzi foram inflacionados como foram outros a favor do Benfica, feitos pelo Mendes. Estamos fartos de saber isso.

Isso é tudo frases feitas "não comprar muitos". "Contratações cirúrgicas", etc... Com os números do totoloto também sou o Rei. Tretas, blabla...Como se fosse fácil. Olha agora vou comprar um Tevez ou um Zivkovic, olha até tenho dinheiro mas não lhe consigo pagar o ordenado, ou não quer jogar em portugal, ou o empresário não o convence porque não lhe demos a mamar nos últimos anos! Mas achas que não sei isso tudo?

És ingénuo ao ponto de pensar que podíamos ter Zivkovics, Rafas e Cervis (entre outros) no plantel se não alimentássemos muitos empresários?

E já estas a dar Celis, Jonic e Saponjic como flops.

Há uns anos terias dito o mesmo com Semedo, Lindelof e Ederson por exemplo.

Se só tens chavões por aqui me fico.  Gostei desta troca de argumentos mas já vi que não vai levar a lado nenhum.

Rumo ao 36 que é o que interessa.

Fica bem.

[Zetuga]

A venda do guedes paga os juros deste ano..... agora e' vender para invrstir e pagar divida..... enfim....

[costapequeno]

Tentar chegar todas as épocas aos 1/4 final da Champions dá-nos uma boa receita que, se for regular, pode permitir-nos abdicar de vendas precipitadas...

nao me parece.

em condiçoes normais nao acontecerá.

diria oitavos.

[Despertar]

a real situacao financeira deve ser pouco preocupante deve. 

[BENFIKA]

Há uns anos eram precisos 20M em vendas para equilibrar as contas, depois passou para 40M.

Ganhar uns 20M na champions era suficiente, agora nem com 30M.

Direitos de TV passamos para +/- 35M por ano e mesmo assim temos que vender.

Não percebo, nunca chega, estamos sempre com a corda na garganta e a precisar de vender.

Se pelo menos com todas estas vendas víssemos o passivo a diminuir e com isso diminuir também a necessidade de vender, tudo bem. Em vez disso parece que todos estes milhões só agravam ainda mais as coisas.