As Finanças do Benfica

[Onac]

Obrigado a quem se deu o trabalho de esclarecer, parece-me claro que há uma necessidade de vender para poder projetar uma reestruturação/redução da dívida bancária, neste momento. Logo veremos como vai ser com os Obrigacionistas.

[Velazquez]

As renovações de Rui Vitória, Pizzi, Lindelof e Ederson também vêm aumentar os custos mensais em cerca de 300.000€ para aí, por isso é preciso ter em conta que no final do ano alguém vai sair para equilibrar estes custos.

O Benfica devia de no final da época tentar colocar primeiro Carrillo/Salvio, Samaris, Luisão e J.César para equilibrar a folha salarial e realizar os 40M€ que faltam (Já fizemos 30 com Guedes e prestes a fazer 15 com Helder Costa) e organizar a casa a partir daí!

Ainda faltam mais 40M?

Claro, se se fala tanto nos 200M€ de receitas, sabendo que NOS (40), Champions (30), Bilheteira e quaotização (25), Emirates, Adidas e outros (20), Merchandising (5), é fazeres as contas para ver quanto o Benfica tem que faturar em vendas de jogadores.

Quem fala nos 200M de receitas?

Mas se precisássemos de tanto dinheiro em vendas de jogadores todos os anos então é que seria um modelo completamente insustentavel e irresponsavel

Não é que não seja mesmo como é mas seria muito mais

[|OnE|]

Os nossos jogadores são todos craques.
Até ao dia que são vendidos, porque aí "é melhor vender porque pode desvalorizar".

Pelos vistos é impossível valorizarem.

E pelos vistos é impossivel desvalorizarem. Lesões, momentos de forma, outras oportunidades de negócio para quem compra...

E acho engraçado que quando saiem, são todos top mundial, quando jogam são cepos que passam o jogo com os olhos colados na relva.

Então que se venda já tudo hoje.
Porque podem desvalorizar.

Logica da batata não é argumento

Lógica da batata é sempre que se vende alguém dizer que é melhor vender porque pode desvalorizar.
Principalmente quando se trata de um jogador de 20 anos.

Porque qualquer jogador pode lesionar-se ou perder rendimento.
Logo está tudo no mesmo barco.

O argumento não faz sentido nenhum.
O jogador tem ou não tem utilidade ao plantel.

É ver os três últimos da formação vendidos.
Para todos foi "arranjada" uma razão para a venda. Mais ou menos esfarrapada.
A única coisa comum nos três é que nenhum deles desvalorizou.
Bem pelo contrário. Chegaram os 3 à selecção.

[sergio19azb]

Agora ou no final da época, o Benfica vai ter de vender mais 2 jogadores pelo menos.

-Champions (25/30M€), incluindo já direitos televisivos
-NOS (40M€), sendo que no 1º ano até recebemos um pouco menos
-Bilheteira e Quotização (20/25M€)
-Patrocinadores, Adidas, Emirates, Sagres e outros (20M€)
-Merchandising (5M€), baseado no que ganha o sporting, que são cerca de 3M€ anuais

TOTAL: +/- 115/120M€

Fala-se tanto nos 200M€ de receitas anuais = 200-120 = 80M€
80M€ é o que o Benfica tem que realizar com vendas até ao fim do ano

[Velazquez]

Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?

Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Malu. Sabes muito bem que se o Benfica adiasse as vendas para o verão, poderia cumprir na mesma o objectivo de redução do passivo exigível.

A questão que está por responder não é porque o Benfica vende e com que finalidade mas porque dá a clara impressão de o ter que fazer já, a meio da época.

Que liquidez é necessária em Janeiro que não possa esperar por Junho?

Para responder ao Onac, estou desconfiado que há ordem para acelerar a liquidação do montante de empréstimos que ainda se encontra contratualizado com o Novo Banco e que a 30 de Junho era cerca de 110M€. Mas não há forma de ter a certeza. Aliás, deveria ser algo esclarecido por quem de direito em vez de termos que estar a especular. Provavelmente só teremos a certeza no início de Setembro quando sair o relatório anual deste exercício.

Parte já foi feita até como conversão de empréstimos mais tradicionais em obrigacionistas mas ainda há muito para liquidar e duvido que todo o restante seja convertido em empréstimos obrigacionistas tendo em conta os que já temos contratualizados.

Acredito que seja mais por aí e não por necessidades de liquidez imediata para cumprimento das obrigações até final da época como salários, tranches de contratações e pagamentos a fornecedores. Não tivemos acesso ao relatório do primeiro trimestre mas a 30 de Junho, o Benfica até estava com bem mais dinheiro em caixa que em anos anteriores pelo que não se perspectivava uma necessidade urgente de encontrar liquidez.

No Verão o Guedes não valeria 30 kilos, quanto muito 20. Nem titular era... Poderia valorizar na fase a eliminar da champions? Podia... mas é algo improvavel, até porque como disse nem titular era.
Os clubes compradores no mercado de inverno pagam os jogadores a preço premium porque ninguém gosta de vender a meio da competição, dai a razao porque dizem que o mercado de inverno é mau para comprar.
Vocês precisam de sair do mundo do FM e virem para o mundo real, o Benfica podia adiar? É pá mas somos nós que vamos pagar o jogador para decidir se o querem comprar no mercado de Verão?
Quem decide isso é quem compra, quanto muito podias recusar, mas tal como disse arriscavas-te a não vender no verão, ou a vender por um preço mais baixo.

ia desvalorizar cerca de 10M, mesmo continuando a ser opção em 4 meses? brincamos?

Até podia valer Zero, uma lesão nos joelhos e temos pena, embora o Guedes não seja dos que passa muito tempo no estaleiro. Mas ninguém sabe o dia de amanhã. E sim o Guedes foi pago a preço premium, pelo potencial e por sair no inverno.

Por essa logica temos mesmo que vender todos.Não é nenhuma logica da batata, é logica mesmo

[sergio19azb]

As renovações de Rui Vitória, Pizzi, Lindelof e Ederson também vêm aumentar os custos mensais em cerca de 300.000€ para aí, por isso é preciso ter em conta que no final do ano alguém vai sair para equilibrar estes custos.

O Benfica devia de no final da época tentar colocar primeiro Carrillo/Salvio, Samaris, Luisão e J.César para equilibrar a folha salarial e realizar os 40M€ que faltam (Já fizemos 30 com Guedes e prestes a fazer 15 com Helder Costa) e organizar a casa a partir daí!

Ainda faltam mais 40M?

Claro, se se fala tanto nos 200M€ de receitas, sabendo que NOS (40), Champions (30), Bilheteira e quaotização (25), Emirates, Adidas e outros (20), Merchandising (5), é fazeres as contas para ver quanto o Benfica tem que faturar em vendas de jogadores.

Quem fala nos 200M de receitas?

Mas se precisássemos de tanto dinheiro em vendas de jogadores todos os anos então é que seria um modelo completamente insustentavel e irresponsavel

Não é que não seja mesmo como é mas seria muito mais

DSO disse em entrevista que o passivo devia de ser reduzido para um ano de resultados operacionais, cerca de 200M€
É o que o Benfica tem faturado nos ultimos 2 anos, cerca de 180/200M€ e é o que vai continuar a faturar.

[Velazquez]

E se eles se podem lesionar porque é que compramos jogadores a 20M?(e suplentes.Se calhar é por isto, como jogam menos têm menos possibilidades de se lesionarem)

Isto sim é logica da batata

[Maka]

Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?

Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Malu. Sabes muito bem que se o Benfica adiasse as vendas para o verão, poderia cumprir na mesma o objectivo de redução do passivo exigível.

A questão que está por responder não é porque o Benfica vende e com que finalidade mas porque dá a clara impressão de o ter que fazer já, a meio da época.

Que liquidez é necessária em Janeiro que não possa esperar por Junho?

Para responder ao Onac, estou desconfiado que há ordem para acelerar a liquidação do montante de empréstimos que ainda se encontra contratualizado com o Novo Banco e que a 30 de Junho era cerca de 110M€. Mas não há forma de ter a certeza. Aliás, deveria ser algo esclarecido por quem de direito em vez de termos que estar a especular. Provavelmente só teremos a certeza no início de Setembro quando sair o relatório anual deste exercício.

Parte já foi feita até como conversão de empréstimos mais tradicionais em obrigacionistas mas ainda há muito para liquidar e duvido que todo o restante seja convertido em empréstimos obrigacionistas tendo em conta os que já temos contratualizados.

Acredito que seja mais por aí e não por necessidades de liquidez imediata para cumprimento das obrigações até final da época como salários, tranches de contratações e pagamentos a fornecedores. Não tivemos acesso ao relatório do primeiro trimestre mas a 30 de Junho, o Benfica até estava com bem mais dinheiro em caixa que em anos anteriores pelo que não se perspectivava uma necessidade urgente de encontrar liquidez.

No Verão o Guedes não valeria 30 kilos, quanto muito 20. Nem titular era... Poderia valorizar na fase a eliminar da champions? Podia... mas é algo improvavel, até porque como disse nem titular era.
Os clubes compradores no mercado de inverno pagam os jogadores a preço premium porque ninguém gosta de vender a meio da competição, dai a razao porque dizem que o mercado de inverno é mau para comprar.
Vocês precisam de sair do mundo do FM e virem para o mundo real, o Benfica podia adiar? É pá mas somos nós que vamos pagar o jogador para decidir se o querem comprar no mercado de Verão?
Quem decide isso é quem compra, quanto muito podias recusar, mas tal como disse arriscavas-te a não vender no verão, ou a vender por um preço mais baixo.

ia desvalorizar cerca de 10M, mesmo continuando a ser opção em 4 meses? brincamos?

Tal como disse, no mercado de inverno pagam a preço premium. Se acham que o preço de mercado do Guedes é de 30 kilos, precisam de deixar de beber tinto ao almoço.
Adoro como comparam a transferencia do Draxler ao Guedes. Mas depois tens gajos tipo o Isak que o Dortmund foi buscar por 8.6 milhoes de libras ou o Depay por 14.8

Comparar o Isak ao Guedes   

[sergio19azb]

http://www.slbenfica.pt/30/news/info/mN33s7Wwb0Gu18Sp4nR4GA

186M€ em 2015
211M€ em 2016

Obviamente que este é nº da ordem , os 200M€ de receitas.

[Maka]

Também gosto do argumento "Não podemos recusar 30M por um suplente". Pois é. No entanto não nos coibimos de comprar um suplente por 22M.

[Velazquez]

As renovações de Rui Vitória, Pizzi, Lindelof e Ederson também vêm aumentar os custos mensais em cerca de 300.000€ para aí, por isso é preciso ter em conta que no final do ano alguém vai sair para equilibrar estes custos.

O Benfica devia de no final da época tentar colocar primeiro Carrillo/Salvio, Samaris, Luisão e J.César para equilibrar a folha salarial e realizar os 40M€ que faltam (Já fizemos 30 com Guedes e prestes a fazer 15 com Helder Costa) e organizar a casa a partir daí!

Ainda faltam mais 40M?

Claro, se se fala tanto nos 200M€ de receitas, sabendo que NOS (40), Champions (30), Bilheteira e quaotização (25), Emirates, Adidas e outros (20), Merchandising (5), é fazeres as contas para ver quanto o Benfica tem que faturar em vendas de jogadores.

Quem fala nos 200M de receitas?

Mas se precisássemos de tanto dinheiro em vendas de jogadores todos os anos então é que seria um modelo completamente insustentavel e irresponsavel

Não é que não seja mesmo como é mas seria muito mais

DSO disse em entrevista que o passivo devia de ser reduzido para um ano de resultados operacionais, cerca de 200M€
É o que o Benfica tem faturado nos ultimos 2 anos, cerca de 180/200M€ e é o que vai continuar a faturar.

Sim.Não disse que temos que fazer 200M de receitas por ano.

Disse que quando baixarmos o passivo para quanto fazemos de receitas anuais que estaremos confortaveis

[|OnE|]

Também gosto do argumento "Não podemos recusar 30M por um suplente". Pois é. No entanto não nos coibimos de comprar um suplente por 22M.

Olha...
E esse lesionou-se mesmo.
2x.
Às tantas vai desvalorizar.

[crodrigues]

Os nossos jogadores são todos craques.
Até ao dia que são vendidos, porque aí "é melhor vender porque pode desvalorizar".

Pelos vistos é impossível valorizarem.

E pelos vistos é impossivel desvalorizarem. Lesões, momentos de forma, outras oportunidades de negócio para quem compra...

E acho engraçado que quando saiem, são todos top mundial, quando jogam são cepos que passam o jogo com os olhos colados na relva.

Então que se venda já tudo hoje.
Porque podem desvalorizar.

Logica da batata não é argumento

Lógica da batata é sempre que se vende alguém dizer que é melhor vender porque pode desvalorizar.
Principalmente quando se trata de um jogador de 20 anos.

Porque qualquer jogador pode lesionar-se ou perder rendimento.
Logo está tudo no mesmo barco.

O argumento não faz sentido nenhum.
O jogador tem ou não tem utilidade ao plantel.

É ver os três últimos da formação vendidos.
Para todos foi "arranjada" uma razão para a venda. Mais ou menos esfarrapada.
A única coisa comum nos três é que nenhum deles desvalorizou.
Bem pelo contrário. Chegaram os 3 à selecção.

O Benfica tem de vender, mas não tem de vender toda a gente. Apareceu a oportunidade do PSG interessado no Guedes com uma boa proposta para o clube, e não o Guedes não vale 30 milhões, é meter os olhinhos nas transferências desta janela de inverno nas 5 principais ligas: https://www.theguardian.com/football/ng-interactive/2016/dec/21/transfer-window-january-2017-all-the-latest-moves-and-news-interactive

Não esquecer que o Renato por exemplo foi por 35, titular absoluto no Benfica aos 18 anos e provavelmente a principal revelação da champions da temporada passada.
A venda do Guedes significa que outros vão ter a oportunidade de subirem a equipa principal.

[crodrigues]

Também gosto do argumento "Não podemos recusar 30M por um suplente". Pois é. No entanto não nos coibimos de comprar um suplente por 22M.

Lá por que a compra do Jimenez foi má, não quer dizer que a venda do Guedes também foi má.

[sergio19azb]

As renovações de Rui Vitória, Pizzi, Lindelof e Ederson também vêm aumentar os custos mensais em cerca de 300.000€ para aí, por isso é preciso ter em conta que no final do ano alguém vai sair para equilibrar estes custos.

O Benfica devia de no final da época tentar colocar primeiro Carrillo/Salvio, Samaris, Luisão e J.César para equilibrar a folha salarial e realizar os 40M€ que faltam (Já fizemos 30 com Guedes e prestes a fazer 15 com Helder Costa) e organizar a casa a partir daí!

Ainda faltam mais 40M?

Claro, se se fala tanto nos 200M€ de receitas, sabendo que NOS (40), Champions (30), Bilheteira e quaotização (25), Emirates, Adidas e outros (20), Merchandising (5), é fazeres as contas para ver quanto o Benfica tem que faturar em vendas de jogadores.

Quem fala nos 200M de receitas?

Mas se precisássemos de tanto dinheiro em vendas de jogadores todos os anos então é que seria um modelo completamente insustentavel e irresponsavel

Não é que não seja mesmo como é mas seria muito mais

DSO disse em entrevista que o passivo devia de ser reduzido para um ano de resultados operacionais, cerca de 200M€
É o que o Benfica tem faturado nos ultimos 2 anos, cerca de 180/200M€ e é o que vai continuar a faturar.

Sim.Não disse que temos que fazer 200M de receitas por ano.

Disse que quando baixarmos o passivo para quanto fazemos de receitas anuais que estaremos confortaveis

Então e o Benfica tem um passivo de 400 ou 500M€, quando tiver um passivo de 200M€ , estaremos confortáveis, que é aquilo que realizamos em média nos ultimos 2 ou 3 anos.

As receitas estão espremidas ao máximo praticamente. Falta o naming do Estádio, de resto temos um bom contrato com a Adidas, um bom contrato com a Emirates, um bom contrato com a NOS (podia ser melhor), mas não há muito mais a explorar. A nivel de bilheteira temos ocupações de 80% em média, o que é muito bom.

Ah e o factor Champions que é sempre uma incógnita, mas a admitir que vamos lá todos os anos e entre boas e más prestações conseguimos uma verba sempre a rondar os 20M€

O restante para os 200M€ de receitas temos que ir buscar em vendas.